Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,426,871 102,067
 

Фильтр
Custos
 
ussr
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +1,317.22
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 2,063
Читатели: 4
Цитата: Vampir от 15.08.2020 22:19:44А вот не уверен. В принципе ему могут сразу отказать во въезде, четко обозначив что не будут предоставлять ему политическое убежище.

Я думаю, что не смотря на всю отвратность данного персонажа если до этого пойдёт, то Россия предоставит ему убежище взвесив все плюсы и минусы. По достаточно тривиально причине - этот урод слишком много знает и никогда не умел держать язык за зубами. Так, что, даже если он укроется в условно нейтральной стране, то с обиды может наговорить или набрехать много чего для нас лишнего.
Как бы Орлу доставить радость, Орлу Анзуду доставить радость...
  • +0.85 / 12
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,144.28
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,456
Читатели: 20
Цитата: Antybred от 15.08.2020 22:27:44Вам просто отсюда не нравится Лукашенко, поэтому так кажется. А оттуда других просто нет, поэтому 80%.

Hа нашем форуме из 42 граждан РБ 38 считают выборы нечестными. Это 90%. 
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.08 / 22
  • АУ
Kingle
 
belarus
Минск
40 лет
Слушатель
Карма: +819.32
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 4,389
Читатели: 0
Цитата: NavyGator от 15.08.2020 22:33:15Только вариант повторных справедливых, открытых и честных выборов, условия которых будут приняты всеми сторонами. Другого варианта УЖЕ я не вижу. Если сейчас пойдут БелСМИ откалываться от Лукашенко - это тотальное поражение будет.

Я даже офигел от изумления. Никаких вторых выборов не будет! Вообще. В принципе. Ну, только если "вежливые люди" внезапно в городах и весях появятся в количестве. Не отдаст цыган власть, до последней капли не своей крови за нее драться будет.
В случае нехватки министров выдавить шнур, вытащить Шойгу.
  • +0.97 / 18
  • АУ
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Практикант
Карма: +3,494.29
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,978
Читатели: 18
Скрытый текст
Вся эта тема не о РБ и Луке.
Вся эта тема о России и ВВП.
Это дразнилка для здешних умов, попытка их разложения.
Отсюда и активизация "спящих" и масса внезапно оживших аккаунтов.
Работа против белорусов ведётся на иных площадках.
Здесь же работа ведётся против нас, против России, с целью и её попытаться развалить.
Жаль, многие тут этого даже не понимают.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.85 / 19
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,144.28
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,456
Читатели: 20
Цитата: Kingle от 15.08.2020 22:38:05Я даже офигел от изумления. Никаких вторых выборов не будет! Вообще. В принципе. Ну, только если "вежливые люди" внезапно в городах и весях появятся в количестве. Не отдаст цыган власть, до последней капли не своей крови за нее драться будет.

Подождите неделю. Вы просто не замечаете, как быстро развиваются события. Походу точка невозврата уже совсем близко, если не пройдена.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.94 / 16
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,144.28
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,456
Читатели: 20
Цитата: Urri2 от 15.08.2020 22:44:47Ну, например, что Путину известно, где активы, сколько их, кто кого в окружении уже начал жрать или скоро попытается, как АГЛ его будет пытаться развести в очередной раз на легитимизацию передачи власти по наследству и сохранение своей делянки под собой. Много какие. Тем более Хану Подмигивающий

Hо мне был бы, конечно, интересен ответ Хана конкретно. 
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.60 / 5
  • АУ
Хан
 
Практикант
Карма: +1,780.90
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,496
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: NavyGator от 15.08.2020 22:37:59Hа нашем форуме из 42 граждан РБ 38 считают выборы нечестными. Это 90%.

 
На нашем форуме, хватает граждан РБ которые голосовали за Лукашенко, и они тоже считают выборы нечестными - потому что 80% явно подтасовали. 
При этом электорат Лукашенко это не те люди которые сидят на форуме. А вот протестный электорат - как раз из любителей интернет общения.
 
Я лично склонен верить Сиру Максу - с его 47% за Лукашенко 39% за Тихановскую.
  • +1.45 / 25
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,355.11
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,070
Читатели: 94
Цитата: Comandante от 15.08.2020 13:07:34В субботу, 15 августа, президент Беларуси Александр Лукашенко заявил, что действующее правительство сложило полномочия перед избранным президентом.
Об этом сообщает "БелТА".
"Правительство, как обычно, после избрания президента слагает полномочия, надо подготовить все документы, сейчас же подписать их, выверить и поручить правительству продолжать свои полномочия до формирования окончательного состава правительства. При этом надо иметь в виду, что мы задолго народу сказали, что мы формируем правительство и показываем, с кем президент будет работать после выборов", - сказал он.
Также Лукашенко уточнил, что обновленный состав правительства "в основном сформирован", однако возможны небольшие корректировки.
"Может быть, будут какие-то нюансы. Я только что говорил с Романом Головченко (глава правительства - Ред.). Он на месте, работает, все готовы работать. Так что правительство функционирует. Надо формализовать это, чтобы юридическую силу имело. Поэтому указ надо отработать и сейчас же внести", - рассказал он.

Вместе с тем, Лукашенко обратился к главе Администрации президента Наталье Кочановой подключаться к работе по формированию правительства.

ЗЫ. Ну вот события и пошли по ускоряющейся. Пока все выглядит логично. Звонки Путину, возвращение российских граждан и ортставка правительства. Будем ожидать что дальше. 

Подмигивающий

Отставки Макея и его команды маловато будет теперь
Надо гнать сраной метлой Штейманов (вроде так звучит?) сотоварищи ... но вот на это Лукашенко вряд ли решится.
При жэтом не решен главный вопрос - что с выборами (та ладна.. похоже уже проехали)  с выполнением дорожной карты по интеграции РБ в РФ?
  • +0.82 / 23
  • АУ
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,146.91
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,946
Читатели: 5
Цитата: NavyGator от 15.08.2020 22:33:15Только вариант повторных справедливых, открытых и честных выборов, условия которых будут приняты всеми сторонами. Другого варианта УЖЕ я не вижу. Если сейчас пойдут БелСМИ откалываться от Лукашенко - это тотальное поражение будет.

Да, так. Или досрочные парламентские выборы. С тем что если его группировка (партия или движение) не наберет большинство он оставляет кресло президента.
Он понятно не выиграет (на честных выборах) но это будет хоть нормальная передача власти нынешней оппозиции. 
С передачей всех функций и полномочий. 
А не революционная волна сметающая все и вся - в первую очередь аппарат государственного управление, специальные службы. 
  • +0.25 / 5
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,144.28
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,456
Читатели: 20
Цитата: Vampir от 15.08.2020 22:52:24Да, так. Или досрочные парламентские выборы. С тем что если его группировка (партия или движение) не наберет большинство он оставляет кресло президента.
Он понятно не выиграет (на честных выборах) но это будет хоть нормальная передача власти нынешней оппозиции. 
С передачей всех функций и полномочий. 
А не революционная волна сметающая все и вся - в первую очередь аппарат государственного управление, специальные службы.

Только не оппозиции, я думаю. Скорее Бабарико или ещё кому-то более центристскому, чем змагары. Бабарико - кмк, идеальная компромиссная фигура и для России и для Белоруссии. С учётом того, что написал о нём уважаемый Сэр Макс Мерфи.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.41 / 13
  • АУ
Менский
 
belarus
Минск
38 лет
Слушатель
Карма: +68.84
Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 371
Читатели: 0
Цитата: Хан от 15.08.2020 22:51:33На нашем форуме, хватает граждан РБ которые голосовали за Лукашенко, и они тоже считают выборы нечестными - потому что 80% явно подтасовали. 
При этом электорат Лукашенко это не те люди которые сидят на форуме. А вот протестный электорат - как раз из любителей интернет общения.
 
Я лично склонен верить Сиру Максу - с его 47% за Лукашенко 39% за Тихановскую.

80 железно подасовано. 
У меня есть доступ к данным с одного конкретного участка за агл около 39 % за Тихановскую 34 %примерно боле 20 против всех. По офф данным на этом участке 92 процента за агл. Но это Минск, город никогда массово не поддерживал его. Фокус в том что никто не ожидал что он может проиграть и основной его электорат просто не пошёл на участки в стиле зачем. Раньше на этом участке выдавали подарки теперь прекратили. Количество голосующих упало на порядок
  • +1.13 / 25
  • АУ
Хан
 
Практикант
Карма: +1,780.90
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,496
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: NavyGator от 15.08.2020 22:46:37Hо мне был бы, конечно, интересен ответ Хана конкретно.

?
Если это про выделенную мной фразу. Что Лукашенко удивила абсолютная осведомленность Путина об происходящем в РБ.
 
То тут для меня один из выводов, что Россия очень плотно контролирует происходящие и перехвата управления Белоруссией какой-нибудь прозападной кликой не будет.
  • +1.31 / 20
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,144.28
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,456
Читатели: 20
Цитата: Antybred от 15.08.2020 22:55:02Выборы уже прошли. Они признаны. Зачем вторые. Вторых не будет, если только референдум, но это преждевременно.

Потому что есть кризис легитимности. Выборы должны быть признаны народом, иначе есть два плохих варианта: диктатура и революция/переворот. Только вариант выборов, признаваемых всеми сторонами разрешает ситуацию кризиса легитимности.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.83 / 13
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,144.28
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,456
Читатели: 20
Цитата: Хан от 15.08.2020 23:00:22?
Если это про выделенную мной фразу. Что Лукашенко удивила абсолютная осведомленность Путина об происходящем в РБ.
 
То тут для меня один из выводов, что Россия очень плотно контролирует происходящие и перехвата управления Белоруссией какой-нибудь прозападной кликой не будет.

Спасибо. Именно такой ответ я и ожидал услышать.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.82 / 7
  • АУ
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +2,262.92
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,693
Читатели: 0
Цитата: Хан от 15.08.2020 23:00:22?
Если это про выделенную мной фразу. Что Лукашенко удивила абсолютная осведомленность Путина об происходящем в РБ.
 
То тут для меня один из выводов, что Россия очень плотно контролирует происходящие и перехвата управления Белоруссией какой-нибудь прозападной кликой не будет.

никаких гарантий того что управление не будет перехвачено прозападниками нету -
собственно все к этому идет. получится очередная антироссия - цену оплатит
население РБ с него снимут последнюю шкуру
Отредактировано: k3sv - 15 авг 2020 23:08:56
  • +0.26 / 10
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,144.28
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,456
Читатели: 20
Цитата: alb@tros от 15.08.2020 23:06:29В штатах, вроде как, поголовно, значимые СМИ гнобят Трампа.
У нас, кроме государственных СМИ, остальные вовсю мочат власть и Путина.

В условиях демократии это нормально. В условиях белорусской диктатуры - нет.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.31 / 8
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,144.28
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,456
Читатели: 20
Цитата: Antybred от 15.08.2020 23:06:53Мягко говоря нерепрезентативная выборка. В Белоруссии живёт поболее, они проголосовали, есть результат. Вот если бы был опубликован экзит-пулл сотрудников ФСБ РФ, я бы сравнил. Улыбающийся

белорусские камрады на форуме - это не змагары ни капли, и тем не менее, они считают в подавляющем большинстве, что выборы были нечестными. Более того, у меня много личных белорусских контактов, и только единицы из них говорят, что выборы были честными. Это тотальное неприятие выборов в Белоруссии. если уж в Белтелерадиокомпании начинают  забастовку с политическим требованием отмены результатов выборов, то это значит, что ни о каких 80% голосов за Лукашенко говорить не приходится, увы.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.01 / 21
  • АУ
White
 
Слушатель
Карма: +129.90
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 338
Читатели: 0
Цитата: sinderella от 15.08.2020 21:29:46Ну да а люди тупые не разберутся кто курс обвалил.
Сейчас на него спишут весь негатив который происходит и произойдет в ближайшее время, независимо от того причастен Лукашенко к нему или нет.

Вы о чём? Если такие умные так зачем бастуют? Должны же понимать что если усатого всковырнут, то их "родной заводик" в течении двух лет, максимум, уйдёт по цене металлолома?
У тех что на скамейках босиком стоят или омон огнетушителями поливают Лукашенко в любом случае виноватым будет. Задача всколыхнуть ту часть населения, что реально усатого поддерживает, а сейчас растерянно смотрит в телевизор. Если убедительно показать открывающуюся бездну, то у него будет шанс красно-зелёную площадь собрать.   
 
Отредактировано: White - 15 авг 2020 23:20:33
  • +0.16 / 9
  • АУ
топтоп
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +828.23
Регистрация: 24.01.2011
Сообщений: 1,064
Читатели: 3
Цитата: Kingle от 15.08.2020 22:18:25Мля, а что делать? Снести майданом цыгана сейчас = Ливия. В лучшем случае Украина. Что творится на Украине видим. В Ливии тоже. Вариант "вежливых людей" и, как результат,  БФО не предлагайте, это за гранью желаний. Не пойдет Россия на это.

Я так понял БФО это Бел федеральный округ? И при чём тут Россия, Россия то пойдёт и запросто, не такая уж и большая нагрузка в десяток лимонов, тем более интегрировать не руины, а вполне работоспособный регион. Ибо снимаются куча проблем, сокращаются до минимума переходные процессы и далее по списку.
Проблема то не в России, а в вас самих, до сих пор не понятно чего хотите. Введи "вежливых", что бы пресечь провокации и чё? Хлоп, а на референдуме России дадут от ворот поворот.
Не вводить "вежливых", то там и вовсе такие провокации начнутся что мама не горюй и хрен его знает во что это выльется.
Да и кто вообще в Белоруссии может выступить инициатором вхождения в состав России? Что то в упор не просматриваются.
Вот в чём проблема, а не в России. Короче чемодан без ручки.
"Жизнь-это путь домой"
  • +0.83 / 29
  • АУ
Custos
 
ussr
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +1,317.22
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 2,063
Читатели: 4
Цитата: Старый кэп I от 15.08.2020 22:51:52Отставки Макея и его команды маловато будет теперь
Надо гнать сраной метлой Штейманов (вроде так звучит?) сотоварищи ... но вот на это Лукашенко вряд ли решится.
При жэтом не решен главный вопрос - что с выборами (та ладна.. похоже уже проехали)  с выполнением дорожной карты по интеграции РБ в РФ?

Я думаю, что первый вопрос при любых переговорах с Лукашенко, который надо ставить, это то что его Коля на следующий день собирает вещи и отправляется на учёбу в Россию, в какой-нибудь кадетский корпус или любое другое учебное заведение с закрытым режимом. И возвращается обратно в Белоруссию только после получения диплома о высшем образовании. В случае отказа - разговор окончен.
Как бы Орлу доставить радость, Орлу Анзуду доставить радость...
  • +0.69 / 13
  • АУ
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 7, Ботов: 3
 
read-only