Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,468,686 102,174
 

Фильтр
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,890.51
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,829
Читатели: 7

Бан в ветке до 29.11.2024 09:17
Цитата: PoliAndrey от 21.08.2020 09:23:02У меня лично мнение, что по менталитету русские отличаются от белорусов и украинцев В СРЕДНЕМ. Из опыта личного общения. Есть пересечения, но кривые Гаусса смещены по многим важным позициям. Белорусы спокойнее, менее пассионарны, меньше могут что-либо сделать "на слабо", чем мы. С украинцами есть большое расхождение по отношению к государству, общим интересам и т.д.
Хотя при проживании в общем государстве постепенно менталитеты будут сближаться.

А мы уже жили в общем государстве. И как бы они не сближались, хохломатрица, оставленная без постоянного воздействия, дала результаты. 
А зачем нам тратить свои силы на противодействие, лучше эти силы потратить на себя.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.73 / 14
  • АУ
bushd
 
Практикант
Карма: +2,236.70
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 9,335
Читатели: 0
Цитата: yaroslaw от 21.08.2020 08:30:44"чмо", "предал" этот легенда, как же не понимаете. Его по сути самого предали. Ну или, если для вас "предали" в данном контексте звучит слишком резко, то остановимся на формулировке "отказали в поддержке". Поддержке, которая зримо или незримо оказывается сейчас Лукашенке. А чму в этом отказали. Точнее, отказал. Сами знаете кто - естественно тот, кто принимает решения в РФ.
Почему Он отказал "чму" и почему поддерживал и поддерживает "усатого цыгана" - тайна великая есть. Хотя у меня и есть некоторые догадки, но это догадки, не более. А то, что чмо это легенда - сомнений нет.

Нет, он просто выбрал деньги и испугался западных угроз. Поэтому он ссыкун. Лукашенко поддерживают потому что там есть что поддерживать....у яныка кисель из продажного дерьма как и он сам, например партия регионов— яркая иллюстрация. 
  • +0.59 / 10
  • АУ
Макс_Ш
 
russia
Магнитогорск-Рязань
41 год
Слушатель
Карма: +127.76
Регистрация: 17.08.2020
Сообщений: 482
Читатели: 0
Большинство в Белоруссии имеет консервативные, просоветские взгляды и по-братски относится к России. Так говорили в 90е, в нулевые и десятые годы. Так говорят и сегодня — в 2020 году. И это правда. Белоруссия действительно консервативная страна, с преимущественно просоветскими, пророссийскими взглядами у населения. Но если мы ограничиваемся только этоq констатацией, то мы как бы замораживаем общественно-политическую жизнь в Белоруссии, делая вид, что с 90х ничего не изменилось. А это ведь не так.

Внутри консервативной, просоветской, пророссийской Белоруссии идет своя жизнь. Она как-то соотносится с построением отдельного государства, как-то меняется. Как именно? Крайне показательными звоночками была реакция просоветской Белоруссии на заявления Лукашенко, назвавшего Великую Отечественную войну чужой для Белоруссии. И, одновременно, заявившего, что в войну белорусы защищали независимость Белоруссии: https://youtu.be/46E9mFBVaCk Это не вызвало никакой реакции в белорусском обществе.

Западники, понятно, такая трактовка истории отражает их представление о прошлом и будущем. А что же большинство? Оно почему смолчало? Вот эта замечательная девушка на митинге за Лукашенко, она что хочет сказать? Что защитили независимость Белоруссии в 40е, защитим и сегодня? Или что как в 40е разбили фашистов, так и сегодня дадим им отпор? Но тогда она должна как-то соотнестись с заявлениями Лукашенко о том, что Великая Отечественная война чужая для Белоруссии и что-то сказать о необходимости восстановления Отечества, которое защитили в 40е и потеряли в 1991 году. Не защитили в 90е, как утверждает девушка, а потеряли в 90е.

По факту просоветские настроения тоже замыкаются на культ защиты независимости Белоруссии. Политтехнологичеcки это делает власть и лично Лукашенко. Фундаментально за этим стоит принятие обществом построения своего — отдельного — государства. Что не может не вести к переосмыслению всей истории и вообще всего мировосприятия. И это переосмысление идет, принимая самые двусмысленные формы.
Отредактировано: Макс_Ш - 21 авг 2020 11:18:22
  • +1.19 / 17
  • АУ
Custos
 
ussr
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +1,318.21
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 2,071
Читатели: 4
Цитата: Azak от 21.08.2020 09:11:02Я, извиняюсь, но не думаю, что это корректная аналогия. Объединение России и Белоруссии, если представить аналог в биологии это как гибрид белого и бурого медведя, что не совсем и редкость на стыке их ареалов, а вот объединение России и Китая - нереальная затея как попытка скрестить медведя и крокодила... Слишком уж, мягко говоря, мы разные, а  русского от белоруса, да положа руку на сердце и от украинца (за исключением западенцев) отличить практически не возможно, ни по менталитету, ни по внешности.

И именно это парадоксальным образом может быть аргументом против объединения для человека, дружественно вообщем-то настроенного к РФ, но для которого дорого его самоощущение себя именно как белорусса. Т. к., из-за культурной близости выше вероятность просто быстро раствориться в более многочисленном этносе.
Просто для нас с вами наличие отдельного белорусского народа, является скорее исторической флуктуацией, и вероятно если белоруссы будут полностью ассимилированы, то мало кто на этой ветке будет оплакивать данное событие. Но, полагаю, для многих жителей Белоруссии это не так.
Как бы Орлу доставить радость, Орлу Анзуду доставить радость...
  • +0.77 / 9
  • АУ
ak1402_a
 
Слушатель
Карма: +2,004.92
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 2,574
Читатели: 4
Член стачечного комитета ОАО "Беларуськалий" Дмитрий Куделевич, который вчера в течение дня не выходил на связь, сегодня сообщил, что был задержан сотрудниками КГБ и доставлен в отдел. "Там он попросился в уборную и через открытую форточку ему удалось убежать. Во время задержания он успел бросить ключи от авто в салон, а в кармане остался комплект от автомобиля супруги, которые и забрали чекисты. Сейчас он находится в Украине", - сообщается в телеграм-канале стачкома предприятия. 
  • +2.48 / 41
  • АУ
User78
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +9,550.28
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 9,286
Читатели: 27
Цитата: Павел ВИ от 21.08.2020 11:37:00Хотелось бы акцентировать внимание на этом видео. Оно объясняет отношение к Лукашенко камрадов из РБ. Такие речи Луки редко прорываются на российское телевидение. Жители же РБ слышат их постоянно и по любому поводу.

Адекватным гражданам РБ Лукашенко не нравится за свою незалежность, свидомость и антироссийскость. А вот большинству майдаунов с бело-красно-белыми флагами Лукашенко не нравится наоборот за недостаточную антироссийскость, недостаточную по их мнению свидомость. 

Так всегда бывает, когда пытаешься усидеть сразу на двух табуретках, Янукович на этом же погорел. Русским жителям Украины он казался слишком скользким и недостаточно пророссийским, а прозападным бандеровцам казался недостаточно русофобским. Но он хотя бы в открытую против РФ не гадил и косвенно поспособствовал бескровному возвращению Крыма, поэтому его жизнь спасли.

Проблема в том, что все остальные кандидаты в РБ ещё более русофобские и антироссийские чем Лукашенко. Если усатый батька говорит "это была не наша война", но при этом пытается опираться и на поколение, ностальгирующее по СССР и лукаво называют россиян братьями (называя так же и бандеровцев), то новые кандидаты будут открыто называть русских оккупантами и активно сливать Белоруссию Западу.
 
Контролируемые Западом майдауны скачут прежде всего против русских и против России, а не против Лукашенко. Это объясняет обилие националистических/нацистских флагов и литовских гербов, кричалки на мове, поддержку со стороны США, ЕС и хохлов. 
  • +1.81 / 27
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,396.10
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,267
Читатели: 94
Цитата: belskif от 21.08.2020 02:41:43 Нет, не "всего-то", а просто голая статистика от МВД. А что касается Вашей приверженности к Закону- это должно работать в обе стороны! Иначе, выражаясь вашими же словами- "Это уже не государство!" Когда боевое крыло нациков, заточенное на противостояние с силовиками закидывает ОМОН камнями и прыгает на них в рукопашку- винтить без всяких сомнений и жёстко, с применением спецсредств, чтобы максимально обезопасить служивых. Но после того, как "пациент" зафиксирован, закован в наручники- он должен без последующих избиений доставлен в СИЗО, помещён в камеру и получить в плечи не дубинками- а протокол с предъявлением обвинения по паре уголовных статей. Затем следствие, суд, тюрьма. Вот при таком подходе это- государство. А если нет- то превращается в концлагерь.

А чё ж она вас не возбуждает?
Чё ж не возмущаетесь тут на ветке данными фактами??
чё ж не возмущаетесь публикацией в открытом доступе адресов семей оМОН ( говорят, указывают даже школы, где учатся их дети и места работы жен, не знаю - правда или нет, го за это надо давать лет пять...без всякого сочувствия,.. но ведь вы же это отвергаете)
Или ждете когда со стороны ОМОНА появятся трупы и тогда начнете размышлять - возмущаться данным фактом или нет....
Пы.Сы. Для вас раненные ОМОНвцы и сбитые машинами протестувальныков гайцы - это ПРОСТО ГОЛАЯ СТАТИСТИКА. 
А если так, то может и для оМОНа количество получивших люлей протествальныков - тоже может считаться голой статистикой?
Или с таким подходом вы решительно не согласны?
  • +2.30 / 50
  • АУ
Hayama007
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +547.80
Регистрация: 10.03.2014
Сообщений: 1,245
Читатели: 4

Аккаунт заблокирован
Цитата: Бердыш от 21.08.2020 06:37:52
Скрытый текст

Белорусское КГБ - ОСТАНОВИСЬ! К вам уже приехали нормальные спецы, просто НИЧЕГО не делайте пожалуйста. Вы уже обосрались как могли, такие ролики делают только хуже Грустный
Отредактировано: Hayama007 - 21 авг 2020 11:58:50
  • +0.57 / 6
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,396.10
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,267
Читатели: 94
Цитата: BlackShark от 21.08.2020 03:10:43https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12308446@egNews
https://www.military…73&lang=RU
Оно, конечно, это, по сути, уже СУ "Кавказ" идут, точнее, весь "узел" из кучи учений. Но с другой, специальный упор именно на "Кинжалы" - тоже намек в правильном направлении.

Скрытый текст
А вообще, к маловероятному замесу....
Вот вам карта, правда, ВКСная, спецфика видна
С прошлых учений "Запад", в 17м году, как утверждают. Но это, однако, позапрошлые, еще 4 годами ранее.  У нас тут одни бригады, в 17м году уже такого не было. 

ЧитайтеВеселый

Не, это не 2013.... есть ряд признаков, что это 2008 - 2009 годы
  • +0.88 / 13
  • АУ
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
В белорусской и украинской смуте четко прослеживаются интересы Польши. Подозрения спецкора "КП" Дмитрия Стешина подтвердил специалист



Польский реваншизм будет нарастать и дальше. Польша уже оказывает серьезное влияние на Украину. В Белоруссии Польша исподволь организует протест, с такой же целью

Фото: Павел МАРТИНЧИК


«Гиена Европы»

Стешин:

- Я видел польских волонтеров на Майдане. В Славянске, Стрелков показывал мне десяток трофейных польских документов - техпаспорта на машины и удостоверения личности. Под Ольховаткой я осматривал позиции, где якобы осенью 2014 года стоял польский спецназ, прикрывавший отход украинской армии. Под Углегорском в 2015 году ополченцы слышали польскую речь в эфире. Видел упаковки от польских армейских пайков и пластину бронежилета с польской маркировкой, минометные мины с польской маркировкой и доп.заряды к ним. То есть, можно предположить, что Польша вовлечена в события на Украине и на Донбассе.

Как вы оцениваете роль Польши в регионе? Есть ли у нее интересы в сопредельных странах, в России, Белоруссии и на Украине?

Скрытый текст

Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +1.77 / 27
  • АУ
Hayama007
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +547.80
Регистрация: 10.03.2014
Сообщений: 1,245
Читатели: 4

Аккаунт заблокирован
Цитата: Николаич от 21.08.2020 11:44:16А у них там точно КГБ, а не кружок сельской самодеятельности?

Вообще то все последние действия КГБ Белоруссии на водят именно на эту мысль...
  • +1.00 / 13
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +9,058.47
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,057
Читатели: 8
Цитата: неГуффи_аРегуляр от 21.08.2020 11:51:13Во-первых, это красиво.... Крутой
А так, просто прелесть - Польша, Литва, Шумерия - побежали "патриоты" к родственным душам.

Ну если учесть, что в западных регионах и Украины, и Белоруссии весьма много "взаимопроникновения народов" (ну это вообще для пограничных регионов типично) - как бы ничего удивительного.
Но пошел в туалет, вылез в форточку и уехал на машине - это какой-то высший пилотаж идиотизма со стороны местных КГБшников.
Они там вообще хоть что-то делать умеют?
или все 26 лет правления Луки это просто была синекура?
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.71 / 9
  • АУ
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован



Белорусские оппозиционеры все больше напоминают незадачливых российских «рассержанных горожан», бунтовавших в 2011-м. С места событий передает спецкор «КП» Александр Коц.Я знаю эту эйфорию, видел ее много раз – на площадях постсоветского пространства и Ближнего Востока. То пьянящее чувство, когда вас много и кажется, что одним этим народным единением можно свернуть горы. От произнесенных многотысячным хором лозунгов вибрирует внутри. От буйства флагов искрит в глазах. От чувства плеча стоит благодарный ком в горле. Все это было – и в Тбилиси, и в Каире, и в Киеве… И в Москве, разумеется, было. Вспомните 2011 год и «белоленточные» протесты. Да-да, те самые акции, которые получили название «болотная революция». Хотя в итоге никакой революции не случилось. Люди «со светлыми лицами» красиво походили по проспектам, пошумели, а потом переругались друг с другом в своем Координационном совете. И весь их пар ушел в болото.

Скрытый текст

Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +1.41 / 17
  • АУ
Пвошник
 
russia
Самара
83 года
Слушатель
Карма: +51.67
Регистрация: 04.03.2018
Сообщений: 254
Читатели: 0
Цитата: Николаич от 21.08.2020 09:36:56То есть уничтожаются уликиВеселый

Такой установленный порядок по Конституции РБ. А за улику можно принять и брошенный окурок мимо урны. Ферштейн?
  • +0.09 / 2
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +9,179.22
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Ранее руководитель "Белхимпрофсоюза" подтвердил, что производство на предприятии было частично остановлено из-за забастовки рабочих

ЦитатаМИНСК, 21 августа. /ТАСС/. Крупнейшее в Белоруссии предприятие "Беларуськалий" работает в штатном режиме, на полную мощность. Об этом сообщил ТАСС в пятницу руководитель "Белхимпрофсоюза" (первичная профсоюзная организация "Беларуськалия") Андрей Рыбак.
"Предприятие работает в штатном режиме, вновь на полную мощность. Главное - выполнять свои обязательства перед заказчиками. Многие их тех, кто бастовал, поменяли свое решение", - сказал он.
Ранее руководитель "Белхимпрофсоюза" подтвердил, что производство на предприятии было частично остановлено - часть рабочих бастовала. Стачечный комитет ОАО "Беларуськалий" заявлял о продлении забастовки, несмотря на сообщения руководства предприятия о возобновлении работы всех его подразделений. Также стачком призывал шахтеров выходить на митинги на городскую площадь Солигорска.
ОАО "Беларуськалий" является одним из крупнейших поставщиков калийных удобрений на мировой рынок, который реализует свою продукцию через ОАО "Белорусская калийная компания".

https://tass.ru/ekonomika/9254985
Не взлетело
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.87 / 11
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +9,179.22
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
ЦитатаМОСКВА, 21 авг - РИА Новости. Студенты, выпускники и ряд преподавателей Московского государственного университета имени Ломоносова потребовали лишить президента Белоруссии Александра Лукашенко звания почетного профессора, текст обращения опубликован на сайте Межрегионального профсоюза работников высшей школы "Университетская солидарность".
"Обращение к ученому совету и ректору МГУ имени М. В. Ломоносова.  Мы считаем, что репрессивная политика Александра Лукашенко несовместима со званием почетного профессора Московского университета, которого он был по решению ученого совета МГУ удостоен в 1996 году.  Сохранение за ним этого звания подрывает репутацию нашей alma mater. Мы призываем ученый совет и ректора МГУ рассмотреть и решить этот вопрос", - говорится в обращении.
Член ученого совета вуза, декан факультета фундаментальной физико-химической инженерии Сергей Алдошин в разговоре с РИА Новости указал, что ничего об этом обращении не знает.
"Наш ученый совет очередной будет 28 августа, на следующей неделе, перед началом учебного года", - отметил он.
Комментарий пресс-службы МГУ на данный момент получить не удалось, РИА Новости направило соответствующий запрос.


https://ria.ru/20200821/mgu-1576083266.html
кучка протестувальников разместила текст - а журнализды выдают - как будто это решение МГУ...
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +1.56 / 23
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +9,058.47
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,057
Читатели: 8
Цитата: Danilov71 от 21.08.2020 12:22:22https://ria.ru/20200821/mgu-1576083266.html
кучка протестувальников разместила текст - а журнализды выдают - как будто это решение МГУ...

А почему бы и нет?
Он пока не собирается за все, что успел наболтать перед выборами, отвечать...
Такое чудо МГУ реально нужно в данном качестве?
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.46 / 9
  • АУ
Пахарь Арепо
 
russia
Санкт-Петербург
43 года
Слушатель
Карма: +1,403.39
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 2,857
Читатели: 5
Цитата: Старый кэп I от 21.08.2020 12:13:38Лента.сру - это такая помойка. СпидИнфо и то лучше....

А что Хренин не так сказал? Всё правильно и в рамках закона. Может, слив-то и намеренный, чтоб горячие головы остудить, которые мы тут на роликах в рубрике "Мирные акции?" наблюдаем.
Отредактировано: Пахарь Арепо - 21 авг 2020 12:33:38
С нами Бог, разумейте, языци, и покаряйтеся: яко с нами Бог!
  • +0.61 / 3
  • АУ
Политрук
 
russia
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,518.21
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,900
Читатели: 1
Цитата: Левек от 21.08.2020 10:15:02
\n\nПродолжаем тренд миролюбивых акций протеста)

Зачетное видео!
Мирные.совсем мирные..
И опять некоторые скажут о фифти фифти.
---
Лица опознаваемы. С помощью технологий ИИ - все вычисляются.
Состав преступления каждого очевиден.
Будут каждого отлавливать.
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
  • +1.43 / 26
  • АУ
avt5160701
 
russia
Москва
46 лет
Практикант
Карма: +8,859.54
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 14,727
Читатели: 9
Цитата: BlackShark от 21.08.2020 03:52:35Да нихера бы он не  воевал, скажем, если ВС РФ пришли бы за ним в Белоруссию. Детский лепет. А что до стрельбы охраны в толпу - это ее ДОЛГ. И если он лидер страны, то он не то, что "может" это сделать, но даже ОБЯЗАН. Иначе он чмо типа Януковоща.  Который предал то большинство, которое его выбрало. Да и страну в целом.
Народ - он дома сидит и на работу ходит. А то, что там бегает - не более, чем толпа. С ней церемонии или излишни, или ограничены.

Да и вопрос при желании можно было закрыть в один-два дня и не было бы никаких стачкомов и другой мешуры. При его возможностях такое проспать это надо было эстонцем родиться. Ну хоть на 10 сутки прозрел, с помощью нашего смачного пинка, е...
Отредактировано: avt5160701 - 22 авг 2020 08:45:53
Черная зависть к чужим успехам, злоупотребление властью и бюрократизм - это непростая проблема, связанная с характером или стилем работы этого форума, а вопрос идеологический.(с)
Я диванный стратег 93 уровня.
  • +0.30 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 10, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 6