Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,404,147 102,002
 

Фильтр
Политрук
 
russia
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,518.21
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,900
Читатели: 1
Цитата"В этой непростой обстановке армия обеспечивает и будет обеспечивать военную безопасность государства, общества и каждого отдельного гражданина, который хочет мирно жить и трудиться в Беларуси, - сказал он. - Мы не дадим
осквернять наши памятники,
разрушить систему образования,
запугивать граждан,
парализовать транспортные коммуникации,
подменить нравственные ценности нашей прекрасной молодежи". По его словам, армия категорически этого "не приемлет и готова защитить свою страну и от этих угроз".


заявил начальник генерального штаба Вооруженных Сил Белоруссии Александр Вольфович, сообщает во вторник Минобороны республики / тут
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
  • +0.91 / 11
  • АУ
Политрук
 
russia
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,518.21
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,900
Читатели: 1
В МИД РФ назвали неуместными обвинения главы МИД Литвы в адрес белорусских властей в "неуважении к своему народу". / тут
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
  • +0.80 / 9
  • АУ
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: AlterEgo от 25.08.2020 20:45:50Если Вас не затруднит поясните Ваше понимание геополитики.
Заодно просветите какие есть залежи полезных ископаемых в Крыму, чего нет на территории остальной России.

1. Оперативная тень. Основное преимущество Крыма. 450 км до Босфора, так что береговые комплексы перекрывают все Черное море и устье Дуная. Непотопляемый авианосец.
2. Внутренний куророт-причем всесезонный, для лечения.
Отредактировано: radson11 - 26 авг 2020 04:55:43
"И это пройдет"
  • +2.79 / 44
  • АУ
svetliy1963
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +71.69
Регистрация: 27.02.2016
Сообщений: 188
Читатели: 0
Цитата: Danilov71 от 25.08.2020 20:19:45Если б я был теран.
Ни в коем случае!!! Преформатирование областей, с изменением административных границ. 
Браслав-Глубокое-Полоцк - в состав Псковской области - и в СЗФО
Остальное - в ЦФО
Витебск-Орша-Могилев - в состав Смоленской
Мозырь-Бобруйск-Гомель - в состав Брянской
Брест и Гродно - объединить в одну область - с центром в Бресте
Оставшееся - Минская область. 
Мечты - мечты...

Какими методами будем переформатировать население, которое сейчас ходит под немецко-фашистскими флагами?  Общаюсь в чате с двумя белорусами (один работает в России на строительстве дорог вахтовым методом месяц/месяц), 45 лет. Второй IT-шник, 50 лет. Оба уже скачут. Наблюдал ту же самую картину в беседах с бывшими украинскими "соконфетниками" в 2013 году. Один в один.
Отредактировано: svetliy1963 - 25 авг 2020 22:23:14
  • +0.79 / 26
  • АУ
Yagoryar
 
Слушатель
Карма: +24.02
Регистрация: 29.04.2020
Сообщений: 111
Читатели: 0
Цитата: Danilov71 от 25.08.2020 20:19:45Если б я был теран.
Ни в коем случае!!! Преформатирование областей, с изменением административных границ. 
Браслав-Глубокое-Полоцк - в состав Псковской области - и в СЗФО
Остальное - в ЦФО
Витебск-Орша-Могилев - в состав Смоленской
Мозырь-Бобруйск-Гомель - в состав Брянской
Брест и Гродно - объединить в одну область - с центром в Бресте
Оставшееся - Минская область. 
Мечты - мечты...

Вы бы тут все сперва подумали нужна ли РБ областями самой РФ и ее народу, не с точки зрения хочу/нехочу могу/не могу, а с точки зрения интересов страны. 
  • +0.45 / 24
  • АУ
Тот самый
 
russia
Гомель
64 года
Слушатель
Карма: +778.49
Регистрация: 20.09.2010
Сообщений: 987
Читатели: 0
Цитата: AlterEgo от 25.08.2020 20:45:50Если Вас не затруднит поясните Ваше понимание геополитики.
Заодно просветите какие есть залежи полезных ископаемых в Крыму, чего нет на территории остальной России.

Нахрена Крыму ископаемые? Там ЧФ.  Плюс остальное военное, в нужном месте. Это - геополитика. А касаемо калия белорусского - это чисто экономика.
Не ищи в друге изъяны. Изъян найдешь. Друга потеряешь.
  • +1.26 / 22
  • АУ
Yagoryar
 
Слушатель
Карма: +24.02
Регистрация: 29.04.2020
Сообщений: 111
Читатели: 0
Цитата: radson11 от 25.08.2020 20:57:161. Оперативная тень. Основное преимущество Крыма. 450 км до Босфора, так что береговые комплексы перекрывают все Черное море и устье Дуная. Непотомляемый авианосец.
2. Внутренний куророт-причем всесезонный для лечения.

А основной эффект от его возврата - дать народу РФ то, без чего он не может долго существовать...есть мнение что?
  • -0.88 / 24
  • АУ
топтоп
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +828.23
Регистрация: 24.01.2011
Сообщений: 1,064
Читатели: 3
Цитата: Политрук от 25.08.2020 15:05:35Коммент
Для сомневающихся в легитимности просьба еще раз прочитать цитату от Пескова

Тут есть конечно одна заковыка, на которую могут сослаться оппоненты))) - нынешнее руководство легитимно до вступления в должность нового президента - извиняюсь за подсказку)))

Но по совокупности заявлений от ВПР РФ речь идет о легитимности вновь избранного президента..

Но по совокупности заявлений от ВПР РФ речь идет совсем о другом.

"Но в данном случае речь идет о том, требуется ли это содействие для руководства Белоруссии и согласно ли на это руководство Белоруссии"

"У Белоруссии есть законное руководство, легитимное руководство, и в первую очередь это вопрос решения руководства страны"

"Сейчас многие страны готовы оказать любое содействие, но в первую очередь это содействие должно быть востребовано самой страной"

Что это?

Правильно, перевод стрелок прежде всего на луку и сразу же замаячил вопрос, а кормить будете? Проще говоря посыл луке, дои их, дои их всех лука по полной. Хе-хе.
Отредактировано: топтоп - 25 авг 2020 21:24:14
"Жизнь-это путь домой"
  • +0.03 / 1
  • АУ
Kingle
 
belarus
Минск
40 лет
Слушатель
Карма: +819.32
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 4,389
Читатели: 0
Цитата: Danilov71 от 25.08.2020 20:19:45Если б я был теран.
Ни в коем случае!!! Преформатирование областей, с изменением административных границ. 
Браслав-Глубокое-Полоцк - в состав Псковской области - и в СЗФО
Остальное - в ЦФО
Витебск-Орша-Могилев - в состав Смоленской
Мозырь-Бобруйск-Гомель - в состав Брянской
Брест и Гродно - объединить в одну область - с центром в Бресте
Оставшееся - Минская область. 
Мечты - мечты...

Можно и так, но сакральный смысл от меня ускользает. Переформатирование местных элит? Так оно полюбому будет после присоединения, когда десант "варягов" прилетит. См. Крым. Не вижу я смысла теребонькать границы, трат и без того будет валом...
В случае нехватки министров выдавить шнур, вытащить Шойгу.
  • +0.38 / 5
  • АУ
Hanych
 
russia
Москва
64 года
Слушатель
Карма: +1,086.05
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 4,419
Читатели: 0
Тут случайно нашел, почему Белоруссия не хотят объединения


Цитата нужна ли России интеграция с лукашенковской Белоруссией?
Цитата: BelaRUS_Arma от 12.04.2020 00:49:03
Вот абсолютно взвешенная позиция. согласен со всеми доводами. Я бы хотел объяснить пару моментов со своей белорусской колокольни. Для всех иностранцев - я русский, и ассоциирую себя с Россией. Для русскоязычных, я белорус. Это наша внутренняя разборка. Почему нет интеграции, потому что население РБ не доверяет руководству России. Этот факт приводит в бешенство многих россиян, мол, вы там не охренели, мы вам дотации, а вам что-то не нравится. Дело вообще не в благодарности или не в благодарности. Дело в том, что по ощущениям отсюда есть огромный риск, что в России могут настать темные времена именно из-за кризиса власти. И может в какой- то степени мы в свою очередь сможем помочь России не потерять себя. Выражаясь компьютерным языком, Белоруссия как бы бэкапная версия России определенной версии.

Забавно сейчас читается...
Долбаный Т9
  • +1.11 / 27
  • АУ
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +183.17
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,779
Читатели: 1
Цитата: Sir Max Merfie от 25.08.2020 22:09:12Просто сейчас Россия работает над сценарием - + 6 областей и город федерального значения Минск, а не "новый лимитвой в Востчной Европе".

Из чего это следует? 
  • +0.00 / 0
  • АУ
Yagoryar
 
Слушатель
Карма: +24.02
Регистрация: 29.04.2020
Сообщений: 111
Читатели: 0
Цитата: Sir Max Merfie от 25.08.2020 22:09:12Через Белоруссию ЧВК не по гос контракту летали постоянно. И нет, они не собирались оставаться в Белоруссии. Да и "подстава" со стороны СБУ уже медицинский факт. \n\nНе так. 
Последовательно:
арест Фургала - 9 июля 2020 г. 
первые митинги - 10 июля 2020 г. 
Путин отстраняет Фургала от должности - 20 июля 2020 г. 
Так что Ваша версия не соотносится с фактами.Что касается идиотов "сепаратистов", то они есть везде, в Иркутске это так называемые областники. Полный их перечень есть в местном ФСБ.\n\n
Чуть по другому. Из-за локального разрешения работать компаниям родственников Битарова при запрете всем остальным. \n\n
Ну так то в состоянии близком к смерти, если что ... Если стояла цель улизнуть, то можно было бы менее радикально. \n\n
Да. но увы в духе 5 жандармского управления, допустившего 1905 год. \n\n
Власть играет на опережение.. но на системном уровне. На локальном бывают экцессы исполнителя. Ну надо было снять Фургала, т.к. он сильно мешает двум процессам - строительству моста и реализации цельной политике на Дальнем Востоке по трутневскому варианту, сняли, но очень грубо. В результате возникли проблемы. В Иркутске Левченко "попросили добровольно уйти в оставку", ушел. Вы видели митинги? Нет, потому что качественно отработали. Экцесс исполнителя.\n\n
Полных цифр не даст никто. 
В массовых акциях типа маршей воскретных дней - совсем мало. 
В ночных приключениях 10-12 августа - прилично. По России (если не брать 33 ЧВК-шников и журналистов) было выявлено (это я могу сказать точно) 37 россиян, которых после пары дней выслали из страны. 
По гражданам Укарины было только о факте задержания 10 августа - более 30 человек, плюс приличное число заворачивалось на границе. Сколько было вообще неизвестно. 
По прибалтике воообще нет цифр. \n\n
Нет. Если бы было так, то подавление продолжилось бы и после среды. Но. были сделаны абсолютные послабления и днем и носью, которые сразу же снизили градус насилия на протесте. \n\n

В целом дв.\n\n
Ну так поговорите с ними самими. \n\n
Зачем Западу саморазрушение? Любопытно.\n\n
Ну не без этого. но он чертовски хитер. \n\n
Заблуждаетесь. Состояние белорусской экономики сильно романтизировано и очень преувеличено. И сделать его таким бы не получилось.
Дело в советском наследии. Белоруссия являлась одним из крупнейших центров машиностроения и радиоэлектроники не имея ни ресурсной базы. ни внутренего сбыта. А это. извините, было бы просто крушением экономики. Произошла бы "молдавизация" и все. Стабильностью это назвать сложно.\n\nДа ладно? С чего это Вы решили ,что какой то бред Запада вдруг вызовет массовое брожение?
На самом деле ему край середина сентября. Иначе придется эвакуировать. \n\nРазумеется. Ее в любом случае не станет как государства. Просто сейчас Россия работает над сценарием - + 6 областей и город федерального значения Минск, а не "новый лимитвой в Востчной Европе".

Прошу прощения, смутила фраза, что ему край середина сентября...если есть возможность поясните мысль. Маркеров не видно пока, или не на те смотрю?
X
25 авг 2020 22:42
Предупреждение от модератора gvf:
режьте или прячьте цитаты под спойлер
  • +0.72 / 3
  • АУ
Kingle
 
belarus
Минск
40 лет
Слушатель
Карма: +819.32
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 4,389
Читатели: 0
Цитата: Yagoryar от 25.08.2020 22:31:12Прошу прощения, смутила фраза, что ему край середина сентября...если есть возможность поясните мысль. Маркеров не видно пока, или не на те смотрю?

Попробую свои пять копеек вставить..
.
Пар в свисток уходит, с одной стороны, с другой скоро 1 сентября, студенты сядут за парту, где им декан простым русским языком объяснит как легко в нынешние времена быть отчисленным. На предприятиях зажимают гайки, к примеру сегодня арестовали два десятка рабочих "Гродно-АЗОТ". Кривая по короне уверенно ползет вверх, хотя для многих так себе аргумент. Погода опять же повлияет, у нас осенью очень мерзопакосно, не каждый готов цельный день под очень мокрым, очень холодным, очень нудным дождем мокнуть. Самое главное это отсутствие финансирования. Что протестующие жрать будут? А их семьи? Так что да, еще чутка побузят, устанут и разойдутся. Ну, может пара сотен особо скорбных на голову и будут с плакатиками шляться, но это уже по разряду блаженных...

P. S. Сегодня днем на Сурганова пытались акцию протеста в защиту кого-то там провести. Цельных полсотни рыл собрали. Покурили пору часиков, разошлись.
Отредактировано: Kingle - 25 авг 2020 22:43:11
В случае нехватки министров выдавить шнур, вытащить Шойгу.
  • +1.01 / 18
  • АУ
Yagoryar
 
Слушатель
Карма: +24.02
Регистрация: 29.04.2020
Сообщений: 111
Читатели: 0
Цитата: Sir Max Merfie от 25.08.2020 22:43:43Экономика. Ситуация реально очень плохая, а будет еще хуже. Нужны срочные меры.
В состоянии "кризиса легитимности" решить это проблематично. Должен быть как минимум начат процесс восстановления легитимности. 
Зачем России какой то процесс восстановления легитимности? Для того, чтобы избежать повторения прошлого, 3 миллиарда Украине помнятся до сих пор. 
Но есть и очень интересный нюанс. минфин почему то принял документ, ограничивающий возможность предоставления кредитов третьим странам. Я еще не до конца разобрался в том, кто и зачем на этом играет, но сама по себе информация очень интересная. 

Минфин подготовил правила, которыми в случае утверждения будет руководствоваться Россия при выдаче госкредитов другим странам. На общих основаниях на их получение не смогут претендовать Белоруссия, Армения, Венесуэла и Куба


Подробнее на РБК:

Хм...я немного не так воспринимал информацию...по экономике все плохо, это факт. В контексте того, что написали вы, играет другими красками то сколько денег сейчас загоняют в предоплату из РФ на предприятия через банки развития и под гос гарантии. И то, что партнёры из стран СНГ и ближнего начали обращаться с официальными запросами относительно исполнения обязательств тоже в тему...
  • +0.24 / 5
  • АУ
Хан
 
Практикант
Карма: +1,775.86
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,482
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: BigMc от 25.08.2020 22:43:43Мдям. Я вот тоже, слушая как белые русы разворачивают армию на западе, думал, а от кого собственно?
Авиация есть только у поляков. Со стороны прибалтики куча пехотных батальонов и бригад ополчения максимум с бронетранспортерами и б/у сау. Толком без рсзо, пво и совсем без ввс. С разведкой хз что.

 
От "добровольцев" и вооруженных "местных борцов за свободу". Хотя скорее это превентивные меры, чтобы задушить эскалацию на корню.
  • +0.39 / 5
  • АУ
Yagoryar
 
Слушатель
Карма: +24.02
Регистрация: 29.04.2020
Сообщений: 111
Читатели: 0
Цитата: Kingle от 25.08.2020 22:42:47Попробую свои пять копеек вставить..
.
Пар в свисток уходит, с одной стороны, с другой скоро 1 сентября, студенты сядут за парту, где им декан простым русским языком объяснит как легко в нынешние времена быть отчисленным. На предприятиях зажимают гайки, к примеру сегодня арестовали два десятка рабочих "Гродно-АЗОТ". Кривая по короне уверенно ползет вверх, хотя для многих так себе аргумент. Погода опять же повлияет, у нас осенью очень мерзопакосно, не каждый готов цельный день под очень мокрым, очень холодным, очень нудным дождем мокнуть. Самое главное это отсутствие финансирования. Что протестующие жрать будут? А их семьи? Так что да, еще чутка побузят, устанут и разойдутся. Ну, может пара сотен особо скорбных на голову и будут с плакатиками шляться, но это уже по разряду блаженных...

P. S. Сегодня днем на Сурганова пытались акцию протеста в защиту кого-то там провести. Цельных полсотни рыл собрали. Покурили пору часиков, разошлись.

Активная фаза протеста закончится, это понятно, но он никуда не денется в головах той половины + населения, которые за него не голосовали. Просто примет другую форму. А если учесть предстоящий отток специалистов всех форматов, бизнеса (особенно в айти сфере) да и просто молодежи, то в свете итак плачевной экономики нас ждёт "черная пятница"...и вот вам протест общества, который при любом удобном случае вспыхнет с ещё большей силой!
  • -0.54 / 14
  • АУ
Kingle
 
belarus
Минск
40 лет
Слушатель
Карма: +819.32
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 4,389
Читатели: 0
Цитата: martyn от 25.08.2020 22:54:59 И что, такая откровенная ерунда срабатывает в Белоруссии? Хотел сначала написать, что если да, то вы там совсем работать разучитесь. Но потом понял, что судя по голосованию и в Белоруссии уже давно не работает. 
 Здесь такие тупые "отмазы" цык-цырыка вызывают откровенное раздражение. Или вы "свободный художник" -сегодня за Лукашенко, завтра за Порошенко?

Три десятка неизвестных мужиков накануне выборов это ерунда? Особенно если ведут себя как военизированный отряд и живут по армейскому расписанию? А вдруг в день выборов или в ночь после заначенные снайперки достанут и разбредутся по адресам, "небесную сотню" организовывать. Так что логика КГБ понятна - закрыть на всякий случай и разбираться кто такие, попутно осматривая окрестности в поисках других групп.
В случае нехватки министров выдавить шнур, вытащить Шойгу.
  • -0.20 / 24
  • АУ
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,154.59
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,819
Читатели: 2
Цитата: radson11 от 25.08.2020 20:57:161. Оперативная тень. Основное преимущество Крыма. 450 км до Босфора, так что береговые комплексы перекрывают все Черное море и устье Дуная. Непотомляемый авианосец.

Сувалки – 68 км до Калининградской области.
Цитата: radson11 от 25.08.2020 20:57:162. Внутренний куророт-причем всесезонный для лечения.

Ну тут, конечно, голяк полный.
  • +0.07 / 5
  • АУ
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,154.59
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,819
Читатели: 2
Цитата: svetliy1963 от 25.08.2020 20:58:59Какими методами будем переформатировать население, которое сейчас ходит под немецко-фашистскими флагами?

Все уже придумано до нас – теми, которыми форматировали немчуру. Эти пока кровавых преступлений не совершили, так что качать только чувство вины за предательство.
Отредактировано: adolfus - 26 авг 2020 00:39:32
  • +0.34 / 13
  • АУ
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +823.23
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,361
Читатели: 10
Цитата: Kingle от 25.08.2020 21:31:00Можно и так, но сакральный смысл от меня ускользает. Переформатирование местных элит? Так оно полюбому будет после присоединения, когда десант "варягов" прилетит. См. Крым. Не вижу я смысла теребонькать границы, трат и без того будет валом...

Смысл один - не повторять ошибок советской власти.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +0.01 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 34, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 32