Белоруссия: проблема геополитического выбора

Кратко его выступление:

Цитата В этом десятилетии закончится гeгемония США.

Что санкции могут сделать Беларуси? Ничего! Санкции абсолютно бесполезны.

Развитие многополярного мира сведет на нет политику санкций США.

Вам нечего бояться, пока за вами Россия и немножко Китай.

Подробнее -  https://cont.ws/post/2085437

13 сентября, 20:54

Европейские банки начали массово закрывать для белорусских «госов» корреспондентские счета в долларах и евро, без которых провести операции в двух ключевых мировых валютах невозможно.

На прошлой неделе корсчета Беларусбанка, Белинвестбанка и Белагропромбанка закрыл Deutcsche Bank - ключевой банк-корреспондент для государственных кредитных организации республики, сообщает «Наша Нива» со ссылкой на источники.

Белагропромбанк - один из трех банков, попавших под санкции ЕС, - лишился корреспондентских отношений не только с Deutsche Bank, но и со всеми европейскими коллегами, включая германские Commerzbank, DZ Bank, итальянский Unione di Banche Itаliane и польский PKO Bank.

От валютных операций в адрес Белагропромбанка отказались даже российские «госы», включая Сбер, ВТБ и Россельхозбанк.

Аналогичная ситуация сложилась в Беларусбанке и Белинвестбанке, которые также попали в санкционный список ЕС, пишет «Наша Нива».

Две тонкие ниточки, на которые держится государственный банковский сектор и которые могут в любой момент оборваться, - это европейская "дочка" ВТБ (проводит операции для Беларусбанка) и московский ТКБ Банк, который держит счета в евро для Белагропромбанка.


Изоляция от мировой валютной системы уже ударила по белорусскому бизнесу. Движение валюты возможно технически через «маленькие аэродромы» в виде малых белорусских и маргинальных российских банков, но это все очень затрудняет выполнение существующих контрактов и ставит под угрозу новые, пожаловался «НН» один из предпринимателей.

«Раньше промедление платежа на три дня считалось скандалом, сейчас уже две-три недели - это как бы норма, потому что деньги обходят полмира, чтобы дойти куда надо», - говорит он, добавляя, что частный сектор, вероятно, будет переходить в другие банки или искать возможности вести дела через соседние страны.

Евросоюз, напомним, 24 июня объявил о введении экономических санкций против режима Александра Лукашенко за «серьезные нарушения прав человека», «жестокое подавление гражданского общества», а также принудительную посадку рейса Ryanair в Минске, которую Запад квалифицировал как воздушное пиратство.

Под санкции, запрещающие предоставлять финансирование на срок больше 90 дней, попали все белорусские банки с долей государства больше 50%, а также отдельно - дочерние структуры Беларусьбанка, Белинвестбанка и Белагропромбанка.

Лукашенко, комментируя решение ЕС, заявил, что санкции означают «бессилие» и призвал доказать это на практике «мерзавцам по ту сторону границы».

Цитата: Хан от 13.09.2021 20:10:15Если что, так для справки, россияне могут бесплатно учиться в РБ на общих основаниях, а белорусы в РФ.
https://sputnik.by/2…59224.html

В 2014-м году училось в России более 23-х тысяч белорусов, сейчас - 10 тысяч.
И статистика в обратную сторону - по той же Польше. И таки да, там тоже есть возможность учиться бесплатно, на общих основаниях.
п.с. в самой Беларуси на бюджет недобор в человек 500. Даже допнабор и мизерные проходные баллы не помогли.

Цитата: wallfire от 13.09.2021 18:42:52Не знаю, что у вас за образование, но хотя бы поинтересовались торговлей между РФ и Польшей, прежде чем избитую хренотень типа клубники на форум вываливать.

Ну, посмотрел, и что мне нужно там увидеть? Польскую прокладку?

Цитата: wallfire от 13.09.2021 18:42:52Но молодняк из РБ уже полным ходом едет учиться в ЕС

Когда я был по-моложе народ массово поступал получать вышку в филиалы РГГУ, есс-но гуманитарную. Филиал в Кирове в то время представлял собой 4 кабинета. И вывеску.
Технический ВУЗ в то же время только по моей специальности имел 4 зала, набитых электромашинами. Причем эл.машины для меня не основной профиль. А также лаборатории автоматики, ВТ, метрологии, ТОЭ, электроники, электротехники... Только один факультет.
Есть ли смысл продолжать?
Схожая ситуация, кстати, с Оксфордом. Там тоже изрядно ВУЗов с гордым лейблом "Оксфорский". Only business.

Причина всему этому движняку - АГЛ.

Цитата: wallfire от 13.09.2021 21:04:13В 2014-м году училось в России более 23-х тысяч белорусов, сейчас - 10 тысяч.
И статистика в обратную сторону - по той же Польше. И таки да, там тоже есть возможность учиться бесплатно, на общих основаниях.
п.с. в самой Беларуси на бюджет недобор в человек 500. Даже допнабор и мизерные проходные баллы не помогли.

Просто детей студенческого возраста мало. Локальный минимум. Вы-то не в курсе. 

Президент Беларуси 15-17 сентября посетит с рабочим визитом Таджикистан. Борт номер один вылетит в Душанбе - в среду - 15-го сентября. Об этом сообщили в пресс-службе белорусского лидера. В Душанбе Александр Лукашенко примет участие в сессии Совета коллективной безопасности ОДКБ и заседании Совета глав государств - членов Шанхайской организации сотрудничества. Кроме того, по предложению белорусского лидера в столице Таджикистана запланирована встреча глав государств ШОС и ОДКБ, на которой будет обсуждена ситуация в Афганистане и меры по обеспечению безопасности в регионе. На полях мероприятий Президент Беларуси также пообщается с зарубежными лидерами.

https://www.tvr.by/n…zhikistan/

Цитата: wallfire от 13.09.2021 21:04:13п.с. в самой Беларуси на бюджет недобор в человек 500. Даже допнабор и мизерные проходные баллы не помогли.

 
Господин wallfire недобор на непопулярные специальности был и в 2000-х, во время демографического пика.
Как и конкурсы по 10 человек на место на популярные специальности:
https://dev.by/news/bguir-nabor-2021

Цитата: Литературный Критик от 13.09.2021 21:02:09Две тонкие ниточки, на которые держится государственный банковский сектор и которые могут в любой момент оборваться, - это европейская "дочка" ВТБ (проводит операции для Беларусбанка) и московский ТКБ Банк, который держит счета в евро для Белагропромбанка.


Изоляция от мировой валютной системы уже ударила по белорусскому бизнесу. Движение валюты возможно технически через «маленькие аэродромы» в виде малых белорусских и маргинальных российских банков, но это все очень затрудняет выполнение существующих контрактов и ставит под угрозу новые, пожаловался «НН» один из предпринимателей.

 
Где-то с год я наблюдаю регулярные набросы про то что нет валюты, конец банковской системе, хана бел. рублю...
А воз и ныне там.
 
Вопрос - зачем такие "новости" периодически генерируют?

Цитата: wallfire от 13.09.2021 18:42:52...
И хотя по высококлассному образованию РФ выигрывает ... но
https://russian-trad…-v-2020-g/
В структуре экспорта России в Польшу в 2020 году (и в 2019 году) основная доля поставок пришлась на следующие виды товаров:

...

У России на уровне 3% туда, 2% оттуда.

Цитата: rat1111 от 13.09.2021 11:59:30Интересный эффект наблюдаю я.
Как ни возьми оппа - что нашего, что белорусского, что либераху, что инфракрасного, что серо-буро-зеленого, что борца за свободу, что борца за народное счастье - в беседе из него очень быстро начинает лезть презрение к собственной стране и собственному народу.
.
Если вы считаете белорусов - безмозглыми и безвольными баранами - то зачем вы нам втираете про какую-то "субъектность белорусского народа"? Или вы имеете в виду "субъектность пастухов"?

Под белорусским народом они понимают сугубо католическую часть населения, сектантов разных церквей иисусовых и евреев. 

Цитата: rat1111 от 13.09.2021 11:59:30

ЦитатаЛюди с волей и мозгами - это история не про РБ.

Интересный эффект наблюдаю я.
Как ни возьми оппа - что нашего, что белорусского, что либераху, что инфракрасного, что серо-буро-зеленого, что борца за свободу, что борца за народное счастье - в беседе из него очень быстро начинает лезть презрение к собственной стране и собственному народу.
.
Если вы считаете белорусов - безмозглыми и безвольными баранами - то зачем вы нам втираете про какую-то "субъектность белорусского народа"? Или вы имеете в виду "субъектность пастухов"?

Вот только не надо мне свои придумки приписывать.  И цитаты резать. А то так можно быстро дойти до ленинского "было бы величайшей ошибкой  - думать".

ЦитатаЛюди с волей и мозгами - это история не про РБ. Для успешной карьеры здесь требуются совсем другие качества. Почему так - потому что такая общественно-политическая система. И именно поэтому и возник общественный запрос на ее модернизацию.

Где вы здесь нашли презрение к народу или стране - ума не приложу. Видимо очень хотелось найти. В существующей парадигме РБ думающие и волевые люди - не требуются. Давеча увидел страшную цифру - по разным оценкам за последний год из РБ уехали от 200 до 300 тыс человек. А это как-раз такие и были. Существующий системе нужны не думающие и волевые( таких либо ломают, либо выдавливают) , а преданные и исполнительные. Отрицательный отбор - он такой. Так что если я и испытываю презрение -  то не к народу или стране, а к общественно-политической системе. 
Ну а все остальное - исключительно ваши фантазии.

Цитата: Хан от 13.09.2021 21:39:55Господин wallfire недобор на непопулярные специальности был и в 2000-х, во время демографического пика.
Как и конкурсы по 10 человек на место на популярные специальности:
https://dev.by/news/bguir-nabor-2021

В позапрошлом году недобор был примерно 90 человек, в прошлом что-то около 200, в этом - 500. Большинство непопулярных специальностей - технические. Лидер по недобору - БНТУ.
Не вижу повода для радости - ни в цифрах, ни в тенденциях.

Цитата: Хан от 13.09.2021 21:42:38Где-то с год я наблюдаю регулярные набросы про то что нет валюты, конец банковской системе, хана бел. рублю...
А воз и ныне там.
 
Вопрос - зачем такие "новости" периодически генерируют?

Есть большая разница между теми паниками что были раньше (и не год, а последние лет 30 - ровно столько, сколько существует финсистема РБ) и тем, что происходит сейчас. Раньше причина была простая - недоверие финсистеме. Причин масса - начиная от первого места по девальвациям по постсовку. Сейчас же ситуация сильно другая - банки о которых идет речь - были лишены недавно кредитных рейтингов. а по существующим договорам, по которым эти банки привлекли кредитование из европы, которое формируют примерно 1/3 их пассивов, во-первых с них теперь - это кредитование могут с них затребовать в любой момент назад . во вторых- штрафы. 
этим банкам сейчас светят штрафы в пользу европейских контрагентов.
Пока ни первое ни второе не случилось, но в любой момент это может быть предъявлено к исполнению. Банки- в подвешенном состоянии.
это- первое. второе - закрытие евровых  корсчетов означает потерю доступа к инструментам в евро. Для клиентов которые имеют операции в евро - это как- раз те самые проблемы, описанные в статье.
 Самое неприятное все три банка относятся к категории системообразующих. Т.е. паралич любого из них(а таких емнип 6) парализует финсистему РБ. Такая ситуация - впервые.

Цитата: iz_kirova от 13.09.2021 17:32:06Это потому, что лично вы вместо нормального ВУЗа в Москве, СПб, Кирове, Казани, Новосибе, Е-бурге пошли в какую-то польскую шарагу. И получили на выходе бумажку с печатью.
Сколько получают профи из РБ, с которыми я работаю - даже озвучивать не стану. Потому, что профи. Образование, а мозги и руки у вас есть.
Иными словами - выбрали карьеру польского сантехника - чего жаловаться на достаток.

Следите за руками -окончивший польскую шарагу на выходе имеет диплом и польский ПМЖ, который за 5 лет превращается в паспорт. Те, у кого есть карта поляка, могут выйти на паспорт за 2 года. Элитные вузы, на то и элитные, что их оканчивают единицы, а остальные - такие же шараги, только в РФ или РБ.  Вот только достаток и образ жизни польского сантехника будет поприятнее чем у его коллеги в России или РБ. Учатся в Польше в первую очередь чтоб остаться жить в ЕС.

Цитата: Amalker от 12.09.2021 13:31:07

Скрытый текст

За последние пару дней много чего написали, но почему-то все забывают про одну ключевую деталь - субъектность белорусского народа. Сейчас  она максимально задавлена, путем сверхмобилизации репрессивного госаппарата РБ. Который держится на в т.ч. на поддержке России.  Но.. что будет после того, как эти гайки будут отпущены?  А это в любом случае произойдет.. Что вы предлагаете делать с обществом, которое а)осознало свою субъектность б)научилось самоорганизации и выстраиванию горизонтальных связей? Ведь как только произойдут первый честный подсчет голосов на выборах - политический ландшафт РБ изменится радикально. И вероятнее всего - не таким как вы ожидаете. Вот например опрос среди зрителей одного пророссийского из русскоязычного ютуб канала, т.е. выборка на нем уже не объективная. Но даже в такой аудитории белорусы голосуют против объединения. соотношение 2 к 1.

    Человеческие общества создаются и управляются. Это аксиома. Никакой субъектности или самоорганизации белорусское общество не создало. Это иллюзия. Ситуация проста как бубен. Экономика РБ не тянет. Лукашенковский социализм может не давать гражданам РБ не умереть с голоду, но на экономические прорывы не способен. В первую очередь потому что промышленность и сх Белоруссии создавались как часть единого комплекса. Плюс Лука своими закидонами добился того, что поток денег из России серьезно уменьшился. Отсюда все нарастающие проблемы его социализма и усиление бедности населения. Естественно значительная часть населения этим недовольна. Итак же естественно что враги Луки и белорусского гос-ва этим пользуются. Стада пушечного мяса выведенные МО Польши под молотки - это не субъектность или горизонтальные связи. Это по прежнему стадо которое гонят на бойню. Но конечно стадо верит, что это они такие смелые и героические. Ну а в случае победы потом снова было бы нытье "мы не за то стояли на майдане".
   Результаты этого опроса - это результат целенаправленной пропаганды со стороны белорусских сми и различных НКО, которых Лука всячески заряжал на противостояние любым пророссийским настроениям. Это не само население так думает - это средства пропаганды его убедили, что оно так думает.
     Что собираемся делать ? То же самое что делают все и всегда - разворачивать свою пропаганду и давить вражескую любыми средствами.
   Обществу наплевать на модернизацию политической системы и тд. Большинство населения просто хочет жить хорошо. И по моему даже ваши пропагандисты не могут отрицать что россияне живут в среднем богаче белоруссов. Как минимум это не мы в РБ на заработки едем, а наоборот. Вроде как странно было бы ехать массово на заработки туда, где живут хуже , нет?
   Это где у соседей общество более развито чем у нас? Даже интересно. В запукре , где буйным цветом цветет то, что мы прошли в 90-е? Или в вымирающих странах прибалтики ? Чего ж оттуда все уезжают то , если там все так благолепно и сыто? Может все таки там и с работой проблемы и перспектив никаких? Ну  а накаченная ЕС большими вливаниями Польша какое-то время действительно выглядит по симпатичнее соседок. Но вот сколько это продлится? А самое главное - кем вы в этой Польше будете? Они ведь и вас и укров считают своими сбежавшими холопами. Ваше место с их точки зрения - гастеры на полях и в обслуге. Вы уверены что место под сапогом пана - это те перспективы о которых могут только мечтать белорусы? Серьезно? Ну те, для кого служить полякам - высшая радость , нам и не нужны. Удачи на полях и в борделях. Нам как раз другие нужны. Те , которые будут работать на заводах, служить в армии , строить дома. Те которые привыкли своим трудом кормить свою семью. А польские подстилки и креаклы нам мимо кассы. Их мнение нам глубоко по барабану. 

   Зато все понимают, что один из лидеров пропагандистской машины слил всех, кого знал и сейчас сотрудничает со следствием, за что получает свободу и печеньки. И каждый думает -  "а сдал ли он меня"? А кто следующий сдаст всю агентуру как стеклотару? Да и слабовато он на заложника похож. Поэтому западные сми сейчас стараются про него забыть.

  Походу вы так и не поняли главного. Мы в эти самые ЕС , штаты и тд ездим отдыхать и деньги тратить . Причем россияне тратят на зарубежный туризм столько , сколько нам приносить продажа газа в европу. А вы туда работать гастарбайтерами едете, мечтая хоть ногтем зацепиться. У нас если человек хочет заработать сильно больше чем дома , то он просто едет в более богатые регионы СВОЕЙ страны. Уже давным давно на западе для нас нет ничего привлекательного в плане массовой работы. Только если какие-то серьезные деньги там предлагают конкретным людям.  
   Города наши сильно изменились за 20 лет. Есть такой сайт "сделано у нас". И там парни постоянно выкладывают статьи про благоустройство нп. Новые набережные детские площадки и тд. Будет интересно - просмотрите по тегам новости хотя бы за пару месяцев. Тч ваши Польша и прибалтика на которые вы молитесь - для нас захолустье. И когда вы с закатыванием глаз их восхваляете, то вызываете только брезгливое недоумение. Ну захолустье это и переспективы унего крайне сомнительные. Но конечно для вас там найдется работа на клубничных полях - не тратьте времени, а то Лука туда иракцев запустит и ваше место на поле займут.

Цитата: Amalker от 14.09.2021 00:29:08Следите за руками -окончивший польскую шарагу на выходе имеет диплом и польский ПМЖ, который за 5 лет превращается в паспорт. Те, у кого есть карта поляка, могут выйти на паспорт за 2 года. Элитные вузы, на то и элитные, что их оканчивают единицы, а остальные - такие же шараги, только в РФ или РБ.  Вот только достаток и образ жизни польского сантехника будет поприятнее чем у его коллеги в России или РБ. Учатся в Польше в первую очередь чтоб остаться жить в ЕС.

     Вы явно не понимаете сколько может заработать толковый сантехник хотя бы в моем Питере. КРАЙНЕ СОМНЕВАЮСЬ , ЧТО ПОЛЬСКИЙ САНТЕХНИК НАШЕГО ЧЕМ-ТО УДИВИТ. Объясняю на пальцах. Начинающий сантехник идет работать в ЖЭК. Там он учится и набирает клиентуру. Зарплата там небольшая.  Как только обрастает клиентами , собственным хорошим инструментом и тд уходит и начинает работать на себя. И его уровень доходов растет радикально. Например я в квартире у себя поменял все трубы и всю сантехнику. Работы делали 3 разных сантехника. Счетчики ставил парень из ЖЭКА - крайне слабенький, зато остальные работы делали толковые частники . У них заказов расписано на недели вперед. И денег они поднимают крайне нехило. Почему? Потому что после районного сантехника я сам переделывал, а после этих парней все было грамотно.  Поэтому и зарабатывают и жизнью вполне довольны.

Цитата: gmk от 14.09.2021 07:37:38... 
Лет через 5-7 встречаю я его с его чадами и домочадцами в родных ипенях. 
Вернулся с год назад. 
Цыля кое как учит русскую мову, детки уже освоили местный диалект и во всю матерятся. 
Оба работают, чего не было на земле обетованной. 
В общем жизнь налаживается.

Видел подобное. Цитирую:
"Сменил европейский город на арабское захолустье."

Цитата: Amalker от 12.09.2021 13:48:22Вот только доаглядавались до того, что минималка в Украине уже выше белорусской. И средние заработки по системе образования внезапно оказались тоже выше. И это еще санкции не случились. А что после декабря станет? Вы понимаете что чем дальше, тем "хотите как на украине" приобретет совершенно обратный смысл.

Минималка выше, чтоб хватало на уплату коммуналки. Которая эту минималку превышала до того.  Сравните коммуналку в РБ и на Уркаине. Всё сразу станет ясно.