Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Igor_M от 17.07.2010 20:33:12
Это добавит счастья нашим российским братьям?:)Паниковскому было приятно, что есть люди более ничтожные, чем он сам.(с)

Фи Вам.
Вся дискуссия идёт вокруг отрицания жителями РБ той ситуации в которую их ведёт Батька. Народ из РФ стебётся и прикалывается. А прыгатьв колодец или нет дело ваше, нам не тепло ни холодно

Цитата: Al-omsk от 17.07.2010 20:35:17
А вы жили в РФ? У меня знакомая из РБ, развелась, но домой не едит, живёт на квартире, ищет нового мужа. Всё это в Сибире и в депрессивном Омске.

Я живу между Москвой , Минском и Кельном...поскольку занимаюсь Подготовкой договоров...
И естственно могу сравнивать.
Сравнение явно не в пользу Москвы...

Цитата: Igor_M от 17.07.2010 20:33:12
Это добавит счастья нашим российским братьям?:)Паниковскому было приятно, что есть люди более ничтожные, чем он сам.(с)

"Уровень счастья" за 2009 год
Самые счастливые страны - 2009. Топ-25


1. Коста-Рика
2. Доминиканская республика
3. Ямайка
4. Гватемала
5. Вьетнам
6. Колумбия
7. Куба
8. Сальвадор
9. Бразилия
10. Гондурас
11. Никарагуа
12. Египет
13. Саудовская Аравия
14. Филиппины
15. Аргентина
16. Индонезия
17. Бутан
18. Панама

19. Лаос
20. Китай
21. Марокко
22. Шри-Ланка
23. Мексика
24. Пакистан
25. Эквадор

Цитата: bramincik от 17.07.2010 20:37:22
Тут впринципе выше уже ответили, но от себя могу добавить, что например тот завод по производству ветряков, над поставкой которого я сейчас работаю будет поставлен по бартеру в обмен на наши алмазы...да да... представьте себе мы еще и алмазы вырашиваем.
не напрямую конечно, по достаточно сложной схеме, но весь фокус в том, что государство не потратит на приобретение ни одного доллара.

И тут желание на халяву. Не бывает Халявы,поймите вы!!! Кто спонсор и что он получит в результате? Контроль над заводом?
Ещё Бисмарк говорил: "Русские всегда возвращаются за своим". Всё что вложено в РБ вернётся

Цитата: Нейтральный
И не получит ни одного доллара налогов... Ржу, как конь - люди бартер прославляют.

Вы так и не поняли...у нас заводы государственные.

Как Вам попроще объяснить...

Вам надо купить новый автомобиль..но денег у вас нет, зато картофеля в подвале...
Можно конечно продать картофель, и на вырученные деньги купить автомобиль.
А можно этот картофель напрямую на автомобиль обменять...владельцу автомобиля понимаешь картошка понадобилась.
Вопрос в том, что продавать эту картошку Вы можете до второго пришествия, а обменять можно сразу. и На этом автомобиле зарабатывать деньги.

Налоги в данном случае абсолютно фиолетовы, поскольку все и так принадлежит Вам ...и картошка и автомобиль.

Так понятнее?

Цитата: дагестанец от 17.07.2010 19:52:44


Странная логика у противников батьки.
- Учавствует в Восточном партнерстве. То есть расширяет сотрудничество с главными странами ЕС - Германией, Францией, Италией. Белорусь за это порицают, тут же за это же самое Россию хвалят.

   В "Восточном партнёрстве" РФ не участвует, ибо этот проект изначально замышлялся ЕС для
создания в Восточной Европе буферной зоны для гашения экономического и политического влияния России на ЕС. Если Вы немного в курсе внутриевропейской политики, то должны знать, что ЕС и страны "ядровой Европы" - это две большие разницы. ЕС - атлантический "троянский конь" в Европе. Так что претензии к РБ заключаются вовсе не в том, что она сотрудничает с государствами Европы или с ЕС, а в том, что она (как бы союзник РФ) участвует в проектах антироссийской направленности.  

Цитата: дагестанец от 17.07.2010 19:52:44
- Защищает торговые и экономические интересы собственной страны. Нормальная практика для любого государства, кто-то занижает курс юаня, кто-то пытается организовать газовый ОПЕК, кто-то использует свое выгодное транзитное положение и всеми возможными средствами проталкивает свой нехитрый экспорт в соседнюю страну. Без применения двойных стандартов осуждать за такое крайне тяжело.

  Ещё раз напомню - РБ позиционирует себя как союзник РБ, хочет (как бы) участвовать в неких совместных экономических проектах, в конце концов, всё своё "самостоятельное" существование РБ дотируется из казны РФ. Считаете ли Вы "нормальной практикой" брать деньги, а потом плевать в руку дающую?  

Цитата: дагестанец от 17.07.2010 19:52:44
- Защищает свою личную власть, не особо разбираясь в средствах. Суверенная "демократия", понимаешь, тем более что цель у него достойная, - благосостояние родного народа (от которого он себя не отделяет!) Надо полагать, в других странах политические деятели  - ангелы во плоти.

  "Блажен, кто верует..."

Цитата: дагестанец от 17.07.2010 19:52:44
- Сотрудничает со злейшим врагом РФ - Грузией. Грузию может считать злейшим врагом только тот, кто уверен, будто Грузия сама, без подталкивания, а также всесторонней  политической помощи со стороны США напала на Южную Осетию. А также убежденные в том, что именно Грузия вела как минимум последние полстолетия борьбу против России или СССР, финансируя афганских моджахедов и польскую "Солидарность", российских диссидентов и  
правозащитничков, украинских "оранжевых" и российских каспарышей.
Иначе стоит признать, что практически невыездной Лукашенко, на фоне перманентных встреч Медведева с Обамой, особых контактов с действительным злейшим врагом России и не имеет.

  Вы драматически путаете страны-субъекты и страны-объекты. Открою вам страшную тайну - так сложилось, что в мире есть всего несколько стран, задающих тон в мировой политике. Они соперничают друг с другом за влияние в мире (зачастую не самыми честными методами), иногда даже воюют (обычно руками своих вассалов). Огорчу Вас, но ни Грузия, ни Белоруссия к субъектам мировой политики не относятся.

Цитата: bramincik от 17.07.2010 20:39:59
Я живу между Москвой , Минском и Кельном...поскольку занимаюсь Подготовкой договоров...
И естственно могу сравнивать.
Сравнение явно не в пользу Москвы...

Вопрос звучал иначе, но  косвенно вы на него ответили, нет.
Ну а раз такой режим работы, то судя по всему инвестор данного завода проживает в РФ
Клёва, бюджет РБ будет покупать ветряки (не дешёвые по сути, во всём мире их дотируют, чтоб выгода была и это в ветряных странах), а нам гефешт

Цитата: дагестанец от 17.07.2010 20:27:45
Ага, особенно если США и Китай договорятся  Кто будет "третьим лишним" в случае реализации идеи G 2, я думаю, вы догадываетесь.
http://www.riss.ru/?newsId=173

Уж простите за хамство, вырвалось.

Перестаньте троллить..Китай американцев нах...послал с этим Джи-2..Потому что Китаю 5000 лет и они амеров в хрен не ставят, а те их пытались на пустышке развести

Цитата: bramincik от 17.07.2010 20:47:51
Вы так и не поняли...у нас заводы государственные.

Как Вам попроще объяснить...

Вам надо купить новый автомобиль..но денег у вас нет, зато картофеля в подвале...
Можно конечно продать картофель, и на вырученные деньги купить автомобиль.
А можно этот картофель напрямую на автомобиль обменять...владельцу автомобиля понимаешь картошка понадобилась.
Вопрос в том, что продавать эту картошку Вы можете до второго пришествия, а обменять можно сразу. и На этом автомобиле зарабатывать деньги.

Налоги в данном случае абсолютно фиолетовы, поскольку все и так принадлежит Вам ...и картошка и автомобиль.

Так понятнее?

Кому Вы рассказывайте, в лихие 90-е, каждый русский хоть один бартер(взаимозачёт)  да сделал. Этот кошмар все помнят

Цитата: Al-omsk от 17.07.2010 20:26:08
1. Не живёте по мировым, поскольку 6,3 мил. т. получаете по ценам внутри РФ. Газ ещё получаете со скидкой.  -50$ уже а с учётом написанного ещё сколько минус будет
2. Если продолжите политику агрессивную в отношении РФ, то рынок закроем, ещё минус.
3. Пустят потоки мимо вас ещё минус. Уже менее смешно становится?
4. Экономика разная? Точно, только это не плюс, а минус, ибо приходится дотировать убыточные предприятия.
5. ГДР времён Хонекера не покупала ресурсы по мировым ценам, а получала всё от СССР по ценам СЭВ.
6. Экономика под полным контролем государства неэффективна, мы этот урок прошли.
7. Лучшим результатом вашего экономического чуда под полным контролем государства является уровень жизни в РБ. Прикол в том, что он не будет расти, а наоброт падать.

Боже, тут появился чел , который хочет сравнить уровень жизни с РБ. Смотрите мой пост на этой ветке от 30 Июня 2010, 23:35:51. Если бы Были из Норвегии, то можно было бы посудачить.
Кстати прочитав этот пост поймете, почему госэкономика В РБ эфективнее для народа, чем частная всех бывших в СССР.
А про экономическую блокаду, конечно серьезная заявка. А ради чего не скажете? Ах да пустите, капиталистов к себе во власть иначе мы вас  уморем. Только никак не вижу, каким образом от этого легче станет жить русскому народу?
А ГДР получал рессурсы за "переводные рубли" , которые сильно отличались от рублей СССР.
У вас простые схемы в голове, а мир гораздо сложнее.

Цитата: Al-omsk от 17.07.2010 20:43:38
И тут желание на халяву. Не бывает Халявы,поймите вы!!! Кто спонсор и что он получит в результате? Контроль над заводом?
Ещё Бисмарк говорил: "Русские всегда возвращаются за своим". Всё что вложено в РБ вернётся

Спонсор, как и владелец будущего завода..государство Беларусь.

Отойдите на минутку от своих мерок..по другому все у нас.

А Москва..одна из частей схемы в цепочке бартера...

Цитата: bramincik от 17.07.2010 20:47:51
Вы так и не поняли...у нас заводы государственные.


Налоги в данном случае абсолютно фиолетовы, поскольку все и так принадлежит Вам ...и картошка и автомобиль.

Заводы ,говорите, государственные.. Уверяем вас, что это очень и очень ненадолго, счет пошел на месяцы..если не на недели

По поводу налогов ..можете смело подавать на Нобелевку..ну не совсем на ту

Цитата: Блаж3000 от 17.07.2010 20:53:11
Боже, тут появился чел , который хочет сравнить уровень жизни с РБ. Смотрите мой пост на этой ветке от 30 Июня 2010, 23:35:51. Если бы Были из Норвегии, то можно было бы посудачить.
Кстати прочитав этот пост поймете, почему госэкономика В РБ эфективнее для народа, чем частная всех бывших в СССР.

Всё это чудесно, но почему при этом столько белорусов ездит в Россию на заработки?

Цитата: Sinbad от 17.07.2010 20:55:03
Всё это чудесно, но почему при этом столько белорусов ездит в Россию на заработки?

Они у них идут как "отдыхающие туристы"

Цитата: Sinbad от 17.07.2010 20:55:03
Всё это чудесно, но почему при этом столько белорусов ездит в Россию на заработки?

Потому что проработав пол года в России, человек сможет год бить баклуши в Белоруси.
Забыв правда, что безработным..а особливо уезжающим на заработки за кордон социальные льготы полагаются далеко не в полном объеме...да кто по молодости об этом думает.

Цитата: Блаж3000 от 17.07.2010 20:53:11
Боже, тут появился чел , который хочет сравнить уровень жизни с РБ. Смотрите мой пост на этой ветке от 30 Июня 2010, 23:35:51. Если бы Были из Норвегии, то можно было бы посудачить.
Кстати прочитав этот пост поймете, почему госэкономика В РБ эфективнее для народа, чем частная всех бывших в СССР.
А про экономическую блокаду, конечно серьезная заявка. А ради чего не скажете? Ах да пустите, капиталистов к себе во власть иначе мы вас  уморем. Только никак не вижу, каким образом от этого легче станет жить русскому народу?
А ГДР получал рессурсы за "переводные рубли" , которые сильно отличались от рублей СССР.
У вас простые схемы в голове, а мир гораздо сложнее.

Приходится опускаться до уровня, когда читаешь рассуждения о бартере и его выгоде
1. Посты можно писать любые, но народ валит из РБ в РФ это факт, дальше будет больше.
2. Про блокаду ничего не писал, говорил про закрытие рынков. Внимательно читайте. Возможно только если РБ будет проводить агрессивную политику в отношении РФ. Именно так поступили с Молдавией, Грузией, в очень лёгкой форме с Украиной. Во всех остальных случаях просто нормальные отношения, без субсидий, дотаций и всё по мировым ценам.

Цитата: ich
Гранты на демократизацию, что ли выбиваете?

Нет всегольшь ВЭДом занимаюсь...
Бумажки с места на место перевожу

Цитата: Al-omsk от 17.07.2010 21:03:27
Приходится опускаться до уровня, когда читаешь рассуждения о бартере и его выгоде
Про блокаду ничего не писал, говорил про закрытие рынков. Внимательно читайте. Возможно только если РБ будет проводить агрессивную политику в отношении РФ. Именно так поступили с Молдавией, Грузией, в очень лёгкой форме с Украиной. Во всех остальных случаях просто нормальные отношения, без субсидий, дотаций и всё по мировым ценам.

Тяжко..но переживем.
Только не забудьте базы свои вывести...и границу сами охраняйте.

Цитата: bramincik от 17.07.2010 20:53:34
Спонсор, как и владелец будущего завода..государство Беларусь.

Отойдите на минутку от своих мерок..по другому все у нас.

А Москва..одна из частей схемы в цепочке бартера...

Долги у владельца (Государства) есть?  - Нет?
Тогда Вы думаете, что если есть эффективный бизнес - то он навеки монополизирован рынком!

Успеете окупиться то?
МЮНХЕН, 14 июля. Немецкий промышленный конгломерат Siemens планирует создать в России совместное предприятие для строительства завода по производству ветряных турбин.
Россия планирует построить в этом году ветряные электростанции общей мощностью 5 тыс. мегаватт, сказал источник.

Цитата: Саеш
Да при чем тут голод то? В СССР тоже голода не было...свободы не было, вот и нет СССР. Я не противник СССР, но, что есть, то есть. Вернутся не хочу, это как маму люблю, но уже жить вместе не могу, вырос я, к себе с удовольствием заберу, но сам, нееет.

Свобода?...
Насмотрелись её у Вас...никапельки не хочется.