Белоруссия: проблема геополитического выбора

Мимохожий, здрасте. Лука в молодости признавался в симпатиях к Гитлеру. Так что будьте покойны, он еще не то отчебучить может.

Цитата: Lopuh
У Вас мания величия. Я не понимаю на что Вы обижаетесь, Белоруссия некогда не будет независимой страной , об вас всегда будут вытирать ноги все серьезные страны, вы мелки и слабы , это закон жизни, и мой вам совет ведите себя соответственно нечего пыжится и задирать нос , засуньте своё чувство собственного достоинства куда подальше (это касается всей мелочи возомнивших себя независимыми государствами), у вас нет будущего.
И не надо пугать, нечего вы сделать нам не сможете, у нас разные весовые категории.
Для вас и Украины в будущем в лучшем случае уготовленная та же  роль что и у Мексики.

И запомните мы всегда правы, потому что мы сильнее.

Солидол

Нашла коса на камень

Чего официальный Минск упорно не хочет понять, это того, что властью надо будет делиться. Не с Россией, так с Западом, не с Западом, так с Россией. Как мы уже неоднократно писали ранее, в условиях глобализации малые страны теряют внутренние источники легитимности власти. Мировой финансово-экономический кризис еще больше обострил вопрос выживаемости малых стран и источников их политический и экономической стабильности.

Поэтому очевидно, что происходящее в белорусско-российских отношениях ставит вопрос исключительно о власти. А что кредиты МВФ этого вопроса не ставят? Ставят, еще как ставят. Чем Минск будет за них расплачиваться? Расплачиваться нечем, т.к. ЗВР уже меньше суммы долгов, да и состоят из одних кредитов, которые надо будет отдавать, т.е. из долгов. А что МВФ (читай  - США) потребует за предоставленый кредит? Белорусские предприятия? Они ему сто лет не нужны. МВФ потребует поделиться властью. Другая постановка вопроса даже не рассматривается.

Поэтому, конечно, выбор за белорусским властями, с кем властью делиться. Но то, что она не будет находиться только в Минске – очевидно. Время для принятия решений чрезвычайно сжалось и вполне вероятно, что подготовка к следующим президентским выборам в Беларуси будет проходить совсем иначе, чем это предполагалось даже два-три месяца назад. С учетом демонстрируемой официальным Минском недоговороспособностью, даже единый "пенсионер" является для Москвы более удобным партнером в части перевода белорусско-российских отношений в рыночное русло.

Полный текст - http://www.imperiya.…-5627.html

Цитата: санёк от 15.06.2009 02:19:29
Учитывая, что две армии, насколько мне известно - более 100 тыс. человек - пока не очень понятно...
Хотя изначально с нашей стороны и планировалось не более 7 тыс. военнослужащих.

Всё действительно странно насчет "двух армий". Все доступные в тырнете СМИ ссылаются на РИА "Новости" и их интервью с Макаровым, но в информации РИА "Новости" нет ни слова о 2 армиях, так что вроде похоже на журналистскую утку, с одной стороны. С другой же стороны, практически все белорусские СМИ повторили об этих 2 армиях (ссылаясь на это же интервью), но официальный Минск промолчал и нет никакой батькиной реакции, то бишь косвенно - вроде бы как "подтвердил".

Будут ли со стороны Александра свет Григорьича "телодвижения" относительно учений "Запад 2009" - ждать не долго уже. Отказавшись участвовать в саммите ОДКБ он начал публично рубить под собой сук "военно-технического сотрудничества". Пойдет ли дальше? Ввод двух армий на территорию 6 областей, особенно при такой "взаимной любви" с Медведами, это уже серьезно, есть повод "зассать", ибо (читаем ниже):

Цитата: salei от 15.06.2009 02:36:34
...выбор за белорусским властями, с кем властью делиться. Но то, что она не будет находиться только в Минске – очевидно. Время для принятия решений чрезвычайно сжалось и вполне вероятно, что подготовка к следующим президентским выборам в Беларуси будет проходить совсем иначе, чем это предполагалось даже два-три месяца назад.

Батьку прессуют со все сторон. С одной стороны, в "хорошего и плохого полицейского" играют еврачилавеки,  не далее как 11 числа Всемирный банк "выразил уверенность в платежеспособности РБ", типа - морковку показали белорусскому зайчику (это после долгого гимора с кредитами МВФ), а через 2 дня Обама продлил еще на один год действие указа об аресте находящейся под американской юрисдикцией собственности ряда представителей руководства Белоруссии (Распоряжением Дж.Буша были заблокированы собственность и активы десяти руководителей правительства Белоруссии, включая президента Александра Лукашенко, председателя КГБ Белоруссии Степана Сухаренко, председателя государственной телерадиокомпании Александра Зимовского, министра внутренних дел Белоруссии Владимира Наумова, заместителя главы администрации президента Белоруссии Натальи Пяткевич и других.).
С другой стороны МЫ взялись за "союзничка" не по-децццки.

Кроме учений, есть еще один пунктик проверки на вшивость - вступление в ВТО  единым Таможенным союзом России, Казахстана и Беларуси. Мы с казахами оперативно известили ВТО о выходе из переговорного процесса по вступлению в эту клоаку. Киргизия вдогонку заявила, что тоже хочет к нашей тусовке примкнуть. Но вот уже несколько дней прошло, а от Беларуси ни слова о прекращении переговоров с ВТО. Выжидает батька. Ну, может, "молочные войны" за кисельные берега тут помехой. Какой дверью "хлопнет" АГЛ? Выйдет из тусовки или выйдет из переговоров с ВТО? Прямо лакмусовая бумажка.  

Выбор у батьки небольшой - либо "евроинтеграция" и, как следствие, персональная камера в какой-нибудь Гааге (был бы человек, а дело всегда состряпают, даже обещав "неприкосновенность", как Караджичу). Либо слив всего (включая амбиции) в обмен на безбедную старость "политэмигранта" на Рублевке ("Хороший дом, хорошая жена. Что еще нужно человеку, чтобы встретить старость!" (с) Да и компания вроде уже неплохая там нарисовалась - Абашидзе, Милошевичи, опять же - Медведы "вроде как" рядом, вполне можно самолюбие потешить соседством с правильными пацанами). Или же (не поступившись амбициями ни на йоту) рвануть "туда, где нас еще не знают" - к другу Чавесу. Сбрить усы, одеть панаму, вырядиться в футболку с команданте Че и писать мемуары в домике на берегу. Благо Чавес - "не сдаст", пока у руля. А вот дальше - неизвестность.
Ну есть еще экзотические варианты типа рытья партизанской землянки в брянских лесах или в Северную Корею колхозом руководить. Но в землянке сыро и не камильфо, а в Корее грибами пахнет. Ядерными.
Всё. Больше бежать некуда.

Так что - "запасаемся попкорном". И делаем ставки.

О народе белорусском и его судьбах умышленно не говорю, дабы не уподобляться их демагогическому лидеру. Народ для него уже давно как шелуха от бульбы. Иначе бы не плевал в "руку дающего".

Цитата: ursus от 14.06.2009 22:04:27
Такое впечатление, что этот год будет эпохальным.
....
Я желаю Медведам силы и мужества. И жителям России тоже. Грядут сложные времена.

  Вы правы! Лимитрофы сгуртуются в кучу, либо в кучки, другого выхода у них не будет. Медведы, я думаю это видят и предвидят - это очевидно.
Внутрироссийские структуры завязанные на окраины и потерявшие маржу тоже будут гадить, либерастия всех мастей, внутри и снаружи, уже слилась в один протяжный вой и т.д. Вот такое метео (СМУ) перед стартом.
  Россия сейчас напоминает  ракету во время старта - начинается отход ферм и подготовка к сбросу ненужных для взлета обтекателей и и прочего технологической хлама, дальше запуск, взлет, сильная перегрузка и полет. Думается, пока на СКП сидят опытный РП, полет произойдет в штатном режиме

Цитата: Мимохожий от 15.06.2009 01:42:30
Была охота прижимать...
Двуглавые - прежде всего прагматики. И то, что они хотели - они получили...
http://www.gazeta.ru…d=85025Так что если Лука - мазохист и испытывает искренний кайф от прищемления яиц - то безусловно, он имеет на эти развлечения полное право (ибо это одна из основных овощечеловеческих ценностей), но мы их ему обеспечивать не обязаны. Так что пусть потрудится ...хм-м... решить вопрос самостоятельно - ну, не знаю, дверь там найдёт подходящую, простейшую механику к ней из верёвки и пары дюбелей в ближайшую стену вбитых соорудит... А мы пока чем-нить более производительным займёмся (тем болеее, что компания для таких занятий подобралась неплохая)...

Лукашенко распорядился также изучить возможности введения таможенного и пограничного оформления на границе с Россией.

с белорусской никаких таможенных структур нет.
Серьезные экономические последствия для России наступят, если Минск откажется от условий соглашения о таможенном союзе, которое прописывает беспошлинный режим двусторонней торговли.
Но это уже из области фантастики - рухнет вся белорусская экономика мгновенно

Цитата: vashdrug от 15.06.2009 01:46:12
Будьте так любезны, с этого места поподробнее, пожалуйста. Я откуда-то знала, что они назначены. Причём скоро и весьма неслабые. А стала искать ссылку, подробности - ничего не нашла.
Также хотела бы найти, где Лукашенко (уважаемый) говорил нашим: "Чечня покажется вам детским садом", "у нас огромный опыт партизанской войны".
Поможете найти?
Спасибо.

Похожее  здесь:

 http://www.nr2.ru/inworld/121370.html
   
   «Даже если богатейшие американцы предложат нам стать 51-м или 55-м штатом, то мы никогда на это не пойдем. Мы не хотим ни в состав Польши, ни в состав Литвы, мы не войдем в состав Российской Федерации. Это не нужно и это даже вредно и, если хотите, это приведет к новой Чечне на западе России», – цитирует слова Лукашенко ресурс Хартия'97.  
 ------------------------------------------------
 
 http://www.lenta.ru/…29/father/
 
 "Это не нужно, и это даже вредно и, если хотите, это приведет к новой Чечне на западе России", - считает Лукашенко.    
------------------------------------------
http://www.president…38000.html

А.Лукашенко: Хорошо, что вы эту ремарку подбросили. Это действительно, надо еще попробовать. Это во–первых. Во–вторых, что России нужна новая Чечня на Западе? Так это уже не Чечня будет. Это для всей Европы будет жарко, если дестабилизировать обстановку в Беларуси. Это никому не надо. В интересы России дестабилизация обстановки не входит. Ну а потом, к чему приведет эта дестабилизация, уже понятно. Что будет, если дестабилизируется сердце Европы — Беларусь?

Цитата: neevklid от 14.06.2009 17:14:30

По десятому кругу уже трется одно и то же - эффективная белорусская экономика, которую гнобят и "рейдерски захватывают". Ну скучно уже, чесслово

Эффективный бизнес рейдеру не захватить. Рейдеры как воронье - лопают трупы и тех, кто не умеет защищаться.
А в экономике тот, кто не думает о защите,рано или поздно станет частью инфраструктуры чего-то большего. То есть попросту говоря - его съедят

Цитата: белоруска от 14.06.2009 21:22:40
Выразитель мнения многих на этом форуме мечтает, чтобы голодные и нищие толпы просили принять их территории обратно. Вы не разделяете его точку зрения?

Ваши мысли практически звучат так - прощай немытая Россия...
Вы не голодные и нищие только потому, что вас содержала Россия.
Халява кончилась!
Добавлю только чтобы просили с ПЕСНЯМИ! За хамство и предательство властной верхушки.

Цитата: neevklid
Вот с этим соглашусь, в точку.
Но, тем не менее - это не повод вестись. Кто ведется - тем манипулируют.

На женском форуме вопрос как манипулировать мужчиной?
Первый ответ берете в руки манипулятор...
Трамвайного хама взяли за манипулятор и рад за свою страну, что перестали спускать рычащим шмакодявкам.

Цитата: Viatcheslav от 14.06.2009 22:41:49
Именно по этому меня совершенно не радует форсирование скандала с АГЛ.
Мы (как и белорусы) сейчас затратим массу усилий, времени, ресурсов и нервов, через угрозы разрыва договоров, разрыв договоров, переговоры с АГЛ и внутри ОДКБ, и т.д., и т.п...
И все это - лишь на то, чтобы всего-то навсего вернуть ситуацию в состояние выполнения существующих договоренностей!
КПД у этого бурления оказывается настолько близок к нулю, что, серьезно, ничегонеделание именно в ситуации с АГЛ оказалось бы куда эффективнее - попросту высвободив наши же ресурсы на другие цели.

Тем более меня не радует идея "Великого Лимитрофа". Чем меньше этот самый лимитроф, тем проще с ним справляться. Если Великий Лимитроф возникнет, несколько лет (а то и десятков лет) будет потрачено только на то, чтобы его победить. И все эти годы/десятилетия наши ресурсы и наша энергия будет отъедаться от других дел и бросаться на борьбу с лимитрофом. Не правда ли, легче было бы вообще не допускать его создания? А раз уж его возникновение неизбежно - то по крайней мере уменьшить его размеры до минимума? Мы его, конечно, победим, но очень жалко потерянное время и бессмысленный труд.

Когда Россию оскорбляют мы несем большие потери, чем экономический и политический ущерб.

http://kommersant.ru…ID=1187313
"У нас нет особого расстройства по поводу поведения Белоруссии. Видимо, кое-кому просто надоело быть президентом этой страны",— сказал в беседе с "Ъ" высокопоставленный сотрудник администрации Дмитрия Медведева.
Кино становится настолько захватывающим, что попкорном подавиться можно...

Цитата: Pepenez от 15.06.2009 09:54:49
http://kommersant.ru…ID=1187313
"У нас нет особого расстройства по поводу поведения Белоруссии. Видимо, кое-кому просто надоело быть президентом этой страны",— сказал в беседе с "Ъ" высокопоставленный сотрудник администрации Дмитрия Медведева.
Кино становится настолько захватывающим, что попкорном подавиться можно...

Что и требовалось доказать. ЛУКАШЕНКО - это креатура Кремля, навязанная белорусам. Никто не стесняется и не скрывает. Может, наконец-то, оставят многострадальный народ в покое со своим проектом "Батька".

Цитата: Азбука от 15.06.2009 10:37:51
Что и требовалось доказать. ЛУКАШЕНКО - это креатура Кремля

Естественно "креатура Кремля". Если бы его не креатурили изо всех сил дешёвым нефтегазом, вы бы давно жили как на Украине. Или в Прибалтике. Обидно, да?

Цитата: Lopuh
У Вас мания величия. Я не понимаю на что Вы обижаетесь, Белоруссия некогда не будет независимой страной , об вас всегда будут вытирать ноги все серьезные страны, вы мелки и слабы , это закон жизни, и мой вам совет ведите себя соответственно нечего пыжится и задирать нос , засуньте своё чувство собственного достоинства куда подальше (это касается всей мелочи возомнивших себя независимыми государствами), у вас нет будущего.
И не надо пугать, нечего вы сделать нам не сможете, у нас разные весовые категории.
Для вас и Украины в будущем в лучшем случае уготовленная та же  роль что и у Мексики.

И запомните мы всегда правы, потому что мы сильнее.Это закон жизни.

По сравнению с вашими неадекватными желаниями -вполне сопоставимые).Мы не обижаемся-мы расставляем все четко на те места на которых все и должно было стоять.Есть иногда хищники которые могут уступать размерам крупным животным.Но благодаря природному дару они то хищники а крупняк-жертва.Так вот вы не крупная страна-вы травоядное на откуп хищникам.И свою дольку мы урвем.Вот и посмотрим зимой как крупняк будет в ногах у мелочи и пренебрегаемых валяться с протянутой рукой.Сила ум не заменяет.Очевидно что с последним вас жестоко обделили при раздаче бонусов.

Цитата: Азбука от 15.06.2009 10:37:51
Что и требовалось доказать. ЛУКАШЕНКО - это креатура Кремля, навязанная белорусам. Никто не стесняется и не скрывает. Может, наконец-то, оставят многострадальный народ в покое со своим проектом "Батька".

Похоже, что всё к тому идёт. Хотя "Батька" проект не кремлёвский, нужно оставить его в покое, в абсолютном покое, наедине со своими проблемами. Белорусский народ только жалко, чай не чужие.

Цитата: Азбука от 15.06.2009 10:37:51
Что и требовалось доказать. ЛУКАШЕНКО - это креатура Кремля, навязанная белорусам. Никто не стесняется и не скрывает. Может, наконец-то, оставят многострадальный народ в покое со своим проектом "Батька".

Точнее креатура Ельцина. А батька влез в союзное государство с прицелом на Кремль. Но когда пришел Путин, то оказалось, что батьке ничего не светит. И, через некоторое время начались разные "войны".

Цитата: кошмар от 15.06.2009 11:06:18
Вот и посмотрим зимой как крупняк будет в ногах у мелочи и пренебрегаемых валяться с протянутой рукой.Сила ум не заменяет.Очевидно что с последним вас жестоко обделили при раздаче бонусов.

РТФМ Украина. Тоже себя хищником считала. Маленьким. Но с большим мозгом
Вообще, сильное нежелание учиться на чужих ошибках - это не есть показатель наличия серого вещества, скорее наоборот.

По поводу подводной лодки и МРТ(вопрос Мимохожего) Как россиянку с белорусским видом на жительство единая подводная лодка меня вполне устраивает.
Мне просто жалко белорусов - своих родственников и друзей. Не на пользу им такой перекос в сторону российского рынка, уж поверьте (тем, кто хорошо представляет ситуацию в Белоруссии ИЗНУТРИ, невозможно без изумления читать данную ветку, пропитанную пафосом: "Вас кормила Россия, а теперь вы загнетесь") . Геополитическая верификация экономики жизненно необходима, это понимает (понимал?) даже Лука. Гонцы из Белоруссии постоянно искали контакты по всему миру, но никто, кроме стран "оси зла", с места не сдвинулся.

Как вы думаете, все, кто пишет о "кормежке и халяве", ЗА ЧТО расплачивалась Белоруссия игнором европейских и североамериканских стран? У меня нет к ним никаких политических симпатий, но как-то нехорошо получается - в Россию они все же идут с инвестиционными пакетами, а отыгрываются на ее саттелите - чтобы другие посмотрели на судьбу тех стран, что выбрали яркую пророссийскую позицию и НЕ ВЗДУМАЛИ.
Белоруссия доведена сегодня до ручки во многом благодаря пророссийской риторике Луки. И писать посты о "халяве", по меньшей мере, цинично.

P.S. В период МЭК вообще смешно делать какие-то прогнозы насчет МРТ, но теоретически напрашивается приватизация всего того многочисленного, что в Белоруссии еще не приватизировано. Именно зарубежным инвесторам. А уж о МРТ они подумают сами - для этого ведь и будут покупать. По уровню з/п и квалификации белорусская раб.сила может стать серьезным конкурентом польской, эстонской, венгерской и т. п.

Отрывать от России Белоруссию будут с мясом и с удовольствием.

Цитата: Азбука от 15.06.2009 10:37:51
Что и требовалось доказать. ЛУКАШЕНКО - это креатура Кремля, навязанная белорусам. Никто не стесняется и не скрывает. Может, наконец-то, оставят многострадальный народ в покое со своим проектом "Батька".

Многострадальный? Беларусь и Украина себя вроде лучше всех из ex-СССР последние 20 лет чувствовали, нет?

Цитата: кошмар от 15.06.2009 11:06:18
И свою дольку мы урвем.Вот и посмотрим зимой как крупняк будет в ногах у мелочи и пренебрегаемых валяться с протянутой рукой.Сила ум не заменяет.Очевидно что с последним вас жестоко обделили при раздаче бонусов.

Ну вот и начались откровения. А то гнали шарабан - мир/ дружба/ простокваша.

Лимитроф готовится надуться. Уже примеряет наполеоновскую треуголочку.

Не мельтеши под клиентом, сердешный. После зафиксированной совместной АГРЕССИИ с вами будет разговор совсем другой. Сейчас просто зачищают поляну для того, чтоб ничто вам не мешало выполнять вашу программу. Например - желание сохранить денЮХ за контрабандный реэкспорт. Вот вас и лишили этих денЮХ. Освободили от соблазна.

Лука работает чётко, как биоробот, вроде Саака - выполняя заложенную прогу. Его рейтинг на Руси уже упал ниже плинтуса даже среди малосведующих простаков. Ещё несколько громогласных заявлений и интервью - и начнут подбирать для него галстуХ. Хотя лично я полагаю, что в Гааге он уже припасён.