Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: P_G_G_P от 25.09.2016 18:35:56Понятно ,. Не знаю почему , Вы так не любите «батьку» , ( и хрен с ним) и белорусов , но нести откровенно  дезу ( чушь) зачем?  Даннком писал года 3-4 назад но мало , что изменилось.

    На профильную ветку  Вы  ,не пойдете.  Тогда
1.       Сколько  шасси из РБ заменено, на  БАЗ?
2.       Сколько осталось  шасси из РБ?
3.       Когда закончились  госиспытания российских аналогов , и когда принято решения о замене всего , что из РБ, на рос аналоги.
4.       Как с ЗИП.
5.       Как с переобучением   л\с на рос. Замену?
6.       Если склероз не изменяет ,  то на профильной ветки упоминалось к этом году , что проблем с рос. , шасси  для РВСН много , еще 1-2 года  их «лечить», но это явно «наветы».
Вопросов еще очень много , но  вряд ли Вы на них ответите , видимо Вы даже не представляете как отделение командовать в армии.  Дискуссию с лозунгами вести бесполезно , считайте , что я «слился» , думаю что  мою правоту  подвертит РВСН продолжая сотрудничать  с РБ, до того момента , когда РВСН смогут перейти полностью  на изделия из РФ,  для новых ракетных комплексов, и выбытия шасси из РБ по мере их «старения» .
  Еще раз слава богу , что в мой стране решения принимают люди , не на основе лозунгов,  а на основе  реалий, в том числе и сотрудничая с РБ.
С наилучшими пожеланиями .

Цитата: zdrav от 22.09.2016 14:08:17...  Отказываться от минских шасси конечно сейчас никто не будет - до налаживания полноценного серийного производства  многоножек по проекту "Платформа" потребуются годы . 
И даже после этого продукция МЗКТ будет закупаться Россией, до полной замены тягачей и шасси  в российской армии дело не дойдет и в ближайшие десятилетия, пока не выслужат положенные сроки эксплуатации и не будут списаны или отправлены на хранение те, что уже закуплены. Но все меньше и меньше с каждым годом будут закупать. 

Собственно, речь не идет о том, чтобы непременно задушить МЗКТ - вопрос в том, чтобы обезопасить себя от украинского варианта. Зачем  России уничтожать завод, производящий важную и нужную продукцию? Тем более, что монополия белорусов на шасси для МБР заканчивается ( по другим типа уже закончилась) и можно будет сильно умерить аппетиты братушек, подвинув их по цене.
  По хорошему, минские тягачи и шасси можно было бы вообще не менять. Во-первых: альтернатива - это реально дорого, во-вторых: ведет к разносортице в войсках. в-третьих: кадры и материально-техническое обслуживание придется менять и переобучать. Все же МЗКТ  в российской/советской армии уже полвека на вооружении.
Так что все это дорого и очень дорого для России - но многовекторный, как флюгер,  Лукашенка не оставил других вариантов. 

 Ну и на перспективу работать тоже надо, а в Минске нет денег на современные ОКР. Чем их финансировать - так лучше своих.

Цитата: Explorer-2000 от 25.09.2016 21:38:18ЕС не противостоит России это самый большой торговый партнёр России, так что и Белоруси не нужно будет противостоять России

Цитата: adolfus от 25.09.2016 19:39:04Доказательства приведи, что я заявил, что в России не смогут ничего создать сами.
Ведешь себя, как пиндос -- насрал и в кусты.
То, что ты сделал, это называется "Ложное обвинение".

Цитата: adolfus от 20.09.2016 00:15:41Не только в ближайшей, но и среднесрочной перспективе сделать свою линейку тягачей в РФ не реально. Даже тот факт, что вся кд доступна, никак не поможет -- основную часть высокой технологии составляют люди и школа. Бумага -- она и есть только бумага. МЗКТ нужно покупать.

Цитата: Explorer-2000 от 25.09.2016 22:02:42Белорусь может оставться в ТС это дело Белоруси. но это путь в экономический тупик, результаты последних лет это явно показывают, вступление в ЕС это чисто экономический вопрос.

Цитата: Explorer-2000 от 25.09.2016 22:02:42Белорусь может оставться в ТС это дело Белоруси. но это путь в экономический тупик, результаты последних лет это явно показывают, вступление в ЕС это чисто экономический вопрос.

Цитата: Explorer-2000 от 25.09.2016 22:27:48Россия взяла курс на импортозамещение  и изоляцию, это тупиковый путь.
Для вступления в ЕС Белоруси необходимо реформировать свою политическую систему, провести преобразования в экономике.

Цитата: Explorer-2000 от 25.09.2016 18:34:27Да действительно завела лукономика Белорусь в тупик, и выход теперь уже только один идти в ЕС.

Цитата: miguel99 от 26.09.2016 00:20:00Тупые вбросы

1. Импортозамещение - создание собственных рабочих мест и минимизация зависимости от запада, неадекватность и непредсказуемость руководства которого в последнее время даже не удивляет, а просто вызывает смех.

2. Вступление в ЕС как самоцель - идиотизм, особенно сейчас. Результаты будут те же, что и в Проебалтике и других странах СЭВ - съезд самого толкового населения на Запад, полная ликвидация остатков промышленности, усиленное распространение всякой мерзости типа голубятины, утрата льгот от России, что вкупе с долгами приведёт к немедленному экономическому обвалу и катастрофе для большей части населения.

Explorer - уж не собирается ли Канада, сама страдающая от обвала сланцев, профинансировать следующие 20 лет существования РБ в объёме примерно 60-100 мрлд долл.

Цитата: Explorer-2000 от 25.09.2016 22:36:39А сколько средний возраст автомобилей в Белоруси 8-10 нормальный средний возраст. Не совсем понятно акцентирование на Греции, я ведь не предлагаю Белоруси долгов как Греция набрать, Украина не в ЕС чего с ней сравнивать, остальные страны живут лучше чем Белорусь, ну рассматривали же уже с цифрами самую бедную страну ЕС Болгарию так и та обогнала Белорусь в 2015 по уровню жизни.

Цитата: miguel99 от 26.09.2016 00:20:00Тупые вбросы

1. Импортозамещение - создание собственных рабочих мест и минимизация зависимости от запада, неадекватность и непредсказуемость руководства которого в последнее время даже не удивляет, а просто вызывает смех.

Цитата: Explorer-2000 от 26.09.2016 02:21:251. Совершенно верно для России, но какое это имеетотношение к Белоруси Белоруси нужно не минимизация зависимости от Запада, а наоборот развитие торговли с ним, и кто будет создавть эти собствнные рабочие места в Белоруси Россия так она вроже у себя их собирается создавать

2. Ну мы уже разобрали что в Прибалтике и бывших странах СЭВ уровень жизни выше чем в Белоруси, а в некоторых из них и чем в России, они не имеют никаких лбгот от Россиии и никакого экономического обвала там не произошло и никакой катастрофы тоже.

3. В Канаде нет сланцев, ну и соответственно нет их обвала

Цитата: Amalker от 26.09.2016 08:00:45Импортозамещение как госполитика - первой в нее ЕМНИП Чаушеску начал играться. Последствия помните - ограничения конкуренции и падение качества, проседание экспорта, потом долги, потом экспорт всего и вся чтоб расчитаться с долгами, нищета, тимишоара.
Сам столкнулся на днях - мне не согласовали покупку российского троса - покупайте белорусское. Да, белорусы выпускают трос, но есть нюанс - российский трос выпускается как покрытый маслом, так и никилерованный. а белорусы выпускают трос только в масле. и кроме как внутри механизма он не применим - ибо засрет все этим маслом. объясняешь это чиновниками из министерства, а они только руками разводят - трос есть - значит надо покупать его, у них инструкция. а если не инструкция, то дохрена согласований и будешь его 3 месяца покупать, а трос вчера нужен. Маразм? маразм.. а белорусики как выпускали трос только в масле, так и продолжают - ведь и так берут, зачем дергаться.

Цитата: Explorer-2000 от 25.09.2016 18:34:27Да действительно завела лукономика Белорусь в тупик, и выход теперь уже только один идти в ЕС.

Цитата: Бешеный медведь от 26.09.2016 09:37:43Во-первых, совершенно верно. Именно потому, что Чаушеску решил отдать долги (и отдал, не помню полностью или не успел) и было некоторое падение жизненного уровня. При этом румынские рубашки ещё какое-то время продавались в СССР. И были они вполне приличного качества. У нас их называли "наследие проклятого режима Чаушеску".

Во-вторых, при чём тут колхозники?

Ну я - колхозник, Добряк - колхозник. В том смысле, что мы родились и выросли в деревне. И да, работали бывало в колхозах/совхозах.

Вы хотите сказать, что Добряк из-за того что он из села не умный? Или что он недалёкий? Или что он совершенно не терпит вокруг себя людей умнее?

И Ломоносов был таким?

И вообще в сёлах родилось немало известных людей.  Например:
Иван Михайлович Сеченов – замечательный русский ученый, мыслитель-материалист, физиолог. Он родился в 1829 году в одном из сел Симбирской губернии, там же прошло его детство.
Или:
академик Янгель Михаил Кузьмич, родился 25.10.1911 года в дер. Зырянова, Иркутской обл.,
Или:
Михаил Калашников родился в одном из сел Алтайского края 10 ноября 1919 года, в разгар Гражданской Войны.

И всем им было тяжело принять вокруг себя людей умнее чем они?

Цитата: Explorer-2000 от 25.09.2016 21:22:29Во первых вы смотрите экспорт в долларах, экспорт в ЕС наверно всё таки смотреть в евро
http://trade.ec.euro…113459.pdf
он последовательно сокращался с 2012 года, евро сам упал к доллару поэтому такая разница за 2014-2015.

Во вторых никто не обещал что будет легко, если такое говорил Порошенко ну так и претензии к нему, интеграция с ЕС подразумевает переход наиболее прибыльных активов под контроль западного капитала, перенаправление прибыли в карманы западных капиталистов а как может быть иначе, вначале несомненно возможны трудности, но надо упорно работать, посмотрите экспорт Польши в страны ЕС на порядок больше чем из Украины, да даже маленькая Болгария экспортирует в ЕС больше Украины, дорастёт Украина до членства в ЕС там и помогать её будут. 

Интеграция с Россией это тоже самое, от батьки тоже хотят, чтобы он открыл рынок Белоруси, тогда очень скоро МАЗ-ы, БЕЛАЗЫ-ы и т.д. перейдут под контроль российского капитала, численность работников оптимизируют, те кто останется без работы поедут в Россию работать, так что тут разницы нет, а вот перспективы в ЕС куда лучше, тем более вряд ли Белорусы мечтают противостоять Западу совместно с Россией.

Про Америку и Донбасс это уже конспирология, это за пределами экономики.

Цитата: P_G_G_P от 25.09.2016 18:36:38Видимо ,я что то упустил , и все двигатели МоторСич в армии РФ сняты и заменены на рос. , аналоги, выброшен ЗИП   , переобучен   л\с и т.д. .  Спасибо , что просветили