Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Amalker от 12.02.2017 10:03:26ммм... а вы вообще в курсе что только что себе срок заработали? да да, у славных австрийцев есть статья УК, по которой за отрицание австрийской государственности есть вполне реальные сроки. Вводили ее после  ww2, дабы избежать повторений . и кстати она неоднократно применялась, особенно активно в 60-е начале 70х. В Израиле кстати отрицание государственности - тоже штука наказуемая.

Цитата: Геннадий63 от 12.02.2017 08:33:59Вдогонку-где бы я не жил в России от Сахалина до Кубани,в быту меня всегда считали белорусом,вторую жену привез сюда-все ее считают белоруской.Хоть бы один человек сказал,что какие вы белорусы,нет таких,вы все русские.

Цитата: с Дона  до Хопра от 12.02.2017 09:41:16Это какая блин шизофрения!!!
Само ОПРЕДЕЛИТЕСЬ в конце концов ,кто ВЫ ?
Русский с территориигосударства Белоруссия или белорус с русским языком ,но родной язык "белорусский"

Цитата: nemoi от 12.02.2017 10:19:56Где отрицание государства?
   Понятно что из населения проживающего на территории так называемой РБ лепят новую национальность. И вылепить могут только на отрицании русской культуры и именно русских корней. Но будущего у этого этнического казуса нет от слова совсем

Цитата: с Дона  до Хопра от 12.02.2017 10:10:56Вы читать умеете?
Государственность у Вас = национальность?

Цитата: f747 от 12.02.2017 10:40:49Если рассматривать с точки зрения законопослушного гражданина, то в паспортном контроле абсолютно ничего нет.

Скрытый текст

Не знаю как сейчас, а 8 лет назад приспичило мне попутешествовать.
Пошёл на вокзал сунул в кассу деньги, взял билет, пошел на перрон сунул билет, сел в поезд, вышел в Москве, доехал до Ярославского и....
мужик передо мной сунул в кассу деньги и паспорт российский получил билет, я сделал тоже самое, только паспорт был белорусский, точно так же получил билет, пошел на перрон и как все сунул билет и паспорт и как все сел в поезд. Ехал назад на автобусе, алгоритм тот же - деньги, паспорт, билет, паспорт, автобус. На белорусском вокзале ни в кассе ни на перроне паспорт не требовался. То есть для перемещения по России нужен был паспорт ото всех, для перемещения между Россией и Белоруссией не требовался.

Ну не собираюсь я участвовать в террористической деятельности, сокрытии доходов, контрабанде, хищениях, грабежах, убийствах и прочих классических уголовных деяниях, да и белорусско-российскую границу пересекать полем или лесом тоже вроде нужды нет. Поэтому предъявить паспорт проблемы в упор не вижу.

Цитата: Amalker от 12.02.2017 10:58:04Еще раз. если вы в австрии начнете рассуждать о том, что такой национальности как австриец нет, а австрийцы это часть германского народа, часть этноса - это для вас чревато. Про то, чтоб кого-то сажали - давненько не слышал, но вот штраф получить - это запросто.

Цитата: с Дона  до Хопра от 12.02.2017 10:26:37А Вас не удивляет ,если "москвич" переезжает в Томск на постоянку, он до своей смерти для "местных" будет "москвичом"?

Цитата: zdrav от 12.02.2017 10:35:52Белорус он по месту рождения. И Родина у него - Белоруссия. И национальный колорит он воспринимает как что-то милое и родное, ностальгия-лайт., так сказать. Это  нормально, ведь он родился и вырос не в Российской Империи, а в Белорусской ССР. Сто лет населению внушали, что оно не русское, и таки убедили в этом.  Четвертое или пятое поколение выросло на этой земле, уверенное, что белорус это не русский. 
Однако же, образ жизни, обучение в ВУЗе, жизненный опыт и долгое пребывание в России человеку подсказывают, что по мировозрению  он  скорее русский или россиянин, если угодно, ибо народы живущие в РФ тоже самое имеют  мироощущение, пусть и в разной мере
Вот отсюда и возникает  это противоречие. Тоже самое было в СССР. Ты  мог быть  и белорусом и  представителем "советского народа". Сейчас же произошла замена "советский" на "российский", но это очень непростой переход, ведь "советского народа" никогда не существовало в природе, и  его можно было наполнять любым удобным смыслом для каждого народа и нации.  Сейчас намного сложнее.

Цитата: bca от 12.02.2017 11:23:57Знаете, Вы не учитываете одну" маленькую" особенность. Была такая Австро-Венгерская империя, то есть у Австрии есть реальная история! Австрия  являлась консолидантом создания этого образования, поэтому австрийцы могут и в "табло" настучать за то, что нет такой национальности - австриец. А вот у Беларусии этого нет и не было...Княжество литовское было, а вот беларуского - не было. В этом - проблема, фундаментальная! Как бы вы не пыжились, но историю свою можете только придумать. Знаете почему? РЕАЛЬНАЯ ИСТОРИЯ ЗАРАБАТЫВАЕТСЯ КРОВЬЮ! Вам же остается только плодить мифы...Удачи вам, так же как и венграм! Кстати, венгры более достойны, по-моему,....
ЗЫ. Да простят меня модераторы за красный цвет!

Цитата: nemoi от 12.02.2017 11:57:55Вы полное наименование ВКЛ хоть знаете? Предисловие к библии напечатаной Ф.Скориной читали?

Цитата: bca от 12.02.2017 12:12:48А кто Вам сказал, что при княжестве Литовском были беларусы ?! Учитесь не только буковки различать в тексте, но и СМЫСЛ! В этом ваша, нациков, -  проблема! На поляков ишачили люди из Белой Руси!

Цитата: Геннадий63 от 11.02.2017 07:00:34Если бы большевики  кубань и ростовскую область обозвали казачьей республикой,то сейчас бы еще обсуждался  вопрос о том,кем себя считают жители этой страны_русскими или казаками.

Цитата: с Дона  до Хопра от 12.02.2017 12:38:44Расчехлился троль
проплаченный....
в топку

Цитата: Alximik от 12.02.2017 08:51:43А надо ли бороться с укра и беларусским нацизмом?Вопрос тут не тривиальный, взгляни те на украинцев, Адольф от умиления слезы вытирает. Так сами себя истребляют, куда там немецким концлагерям и зондеркомандам. И с беларусами так же будет.
Во вторых с ухудшением экономической ситуации голоса о том, что Россия обманула сябров с ТС буду все громче. Вон кормчий уже на визг срывается.....По сути ТС лишил сябров мечты о кружевных труселях. Я как представлю, что бУ вступила в ТС и все вопли на тему труселей и нам не докладывают мяса и чудовищный поток контрабанды всего и вся с полагающейся истерикой когда поймают. Как это было все 25 лет незалэжности, как представлю так вздрогну...
В третьих глупо отрицать, что беларуская нация не сформировалась, все строго наоборот. А все эти брацкие народы это пережиток советской нац.политики. Через поколение об это уже никто не вспомнит...ей место на свалке истории.
В четверых одной из важнейших проблем стоящих на пути беларусизации это как не странно русский язык и культура. Но это решаемо: с уничтожением высокотехнологичного и не только производств и отьезда солидной части населения. Русский будет мягко, а может и нет вытеснен из обихода, схавали же названия улиц и знаков на мове и остальное сьедят. А так же не запрещают говорить на русском же? А свиньям хвосты крутить и мовы хватит за глаза.

Цитата: Alximik от 12.02.2017 09:06:27Сегодня, 12 февраля, стало известно, что белорусские власти запретили пребывание на территории Белоруссии украинского гражданина Сергея Жадана, которого российские власти обвиняют в причастности к террористической деятельности. Однако впоследствии запрет был отменён, и Жадан продолжил своё пребывание в западной части Союзного государства.

Скрытый текст

«А вот веселая история, которая произошла со мной сегодня в Минске, — написал на своей странице в „Фейсбуке“ Жадан. — Около двух ночи ко мне в гостиничный номер налетел милицейский патруль — серьезный и сосредоточенный. Ничего не объясняя, доставили в отделение, начали пробивать по базе, ничего не нашли. Позвонили в КГБ. Там им посоветовали ехать в другое отделение, Ленинское. В Ленинском снова пробивали по базе, наконец, объяснили — оказывается, мне еще в 2015-м запрещен въезд на территорию РФ (какая досада) с формулировкой „за причастность к террористической деятельности“. А поскольку Белоруссия и Казахстан находятся с РФ в одной визовой зоне (не повезло), то запрет автоматически переходит и к Белоруссии с Казахстаном. И если невозможность попасть в Казахстан я еще как-то переживу, то за Белоруссию обидно. Ночевать пришлось в камере. Утром долго писали объяснительные, расспрашивали о терроризме. В конце концов, поставили штамп о запрете въезда в Белоруссию на неопределенный срок».
Жадан, называемый белорусскими оппозиционными СМИ писателем и поэтом, заявил в комментарии радио «Свобода», что в милиции ему объяснили: для того, чтобы снять запрет, ему необходимо обратиться к российской стороне, чтобы она вычеркнула его из списка невъездных. «Я никакого разрешения у россиян просить не буду, обращаться к ним не буду. Поэтому, к большому сожалению, приехать в Белоруссию будет невозможно», — сообщил он.
Ситуация быстро стала предметом переговоров дипломатических ведомств Белоруссии и Украины, в украинский МИД был вызван белорусский посол. Официальный Киев заявил, что объяснения, представленные белорусской стороной, его не устраивают. Ближе к вечеру стало известно, что МИД Белоруссии отменил запрет — к Жадану в гостиницу пришли сотрудники ведомства и забрали у него паспорт, пообещав удалить запретительный штамп. Это вызвало явное одобрение у белорусской оппозиции, чьи информационные ресурсы связали попытку депортации Жадана с ущемлением суверенитета Белоруссии со стороны России. Один из таких ресурсов, «Белорусский партизан», озаглавил материал, посвящённый отмене депортации подозреваемого в терроризме украинского гражданина, «Путину вопреки».

Как сообщало EADaily, 1 февраля глава ФСБ РФ Александр Бортников приказал региональным отделениям по Смоленской, Брянской и Псковской областям создать на границе с Белоруссией пограничную зону. Это вызвало резкое возмущение белорусской стороны, которая при этом ранее заявила об открытии безвизового въезда на свою территорию сроком на пять дней для граждан 80 государств, в том числе Саудовской Аравии, Катара и Омана. «У нас есть договор от 1995 года и последующие. Союзное государство собрались создавать! Представьте: существуют межгосударственные договоры и соглашения. И один какой-то министр, хоть и эфэсбешник, одним росчерком пера поставил крест на этих договорённостях и издал свой приказ. Министр одним росчерком пера всё это перечеркнул! Это что, нормально?», — заявил по этому поводу Александр Лукашенко.
Стоит отметить, что одним из основных аргументов российской стороны по поводу создания пограничной зоны стало стремление предотвратить возможность проникновения на свою территорию членов террористических группировок. При этом официальный Минск несколько раз заявил, что, открывая пятидневный безвиз, он не допустит появления в Белоруссии тех, чьи фамилии содержатся в российских списках невъездных.
Напомним также, что несколькими днями ранее белорусские власти передали Азербайджану российского гражданина Александра Лапшина, обвиняемого Баку в том, что он посетил Нагорный Карабах. Лапшин был экстрадирован вопреки неоднократным возражениям России.

ссылка
Как мило....после такого нужно вводить полноценную границу. Особенно сейчас смотрятся заявления властей РБ о том, что России ничего не угрожает.

Цитата: P_G_G_P от 12.02.2017 12:50:46Был такой академик Карский Е.Ф.  из представителей так называемого «западноруссизма», концепции, которая включала в единый русский народ и великорусов, и малорусов, и белорусов в качестве народностей.   , он написал труд «Белорусы» в трех томах  


http://zapadrus.su/bibli/etnobib/133
Его  не любили как белнацики , так и большевики. Так что народность такая в составе русского народа есть.

Цитата: Langeo от 12.02.2017 13:02:49Из контактика Гомсельмаша. Человек работающий ,,возле столь сложной машины,, без спецодежды. Лично для меня это шок.

Тут и там стучат холодные штампы, режется металл, суетятся возле сложных машин наладчики и слесари-ремонтники – так готовится к началу весеннего выпуска машин прессово-заготовительный цех «Гомсельмаша». 

Сейчас ПЗЦ выпускает все основные детали для узлов комбайнов и изготавливает из листового и профильного металла детали и сборочные единицы для механосборочного и сварочного производств.