Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Тот самый от 28.02.2017 15:08:36Аналогично. Прочитал на тутбае, подумал - переврали. Подтвердилось на РИА. Вот сижу и думаю. Ничего хорошего не вижу,  Неужто и ВВП заразился сверхценной идеей? Надеюсь, что это политреверанс. Что тоже некрасиво.

Разве у Путина есть хоть малейшие основания делать политреверансы в сторону белорусской элиты и лично Лукашенко? После всего, что тот успел натворить и наговорить, после всех оскорблений, вымогательства, обвинений? Путин, как частное лицо, может утираться сколько душе угодно, но должен понимать, что в его лице унижают весь народ России.
Я понимаю, что нашими врагами движет ненависть, и их оскорбления и потоки грязи нисколько не калышат. Так пусть признают открыто, что Лукашенко и вся его свита прикорытников - враги, которых необходимо возить мордой по стране.

Цитата: zdrav от 28.02.2017 13:39:04Камрад, вы все же перегибаете палку насчет народной свежести. Из всех соседей белорусский народ самый приличный, особенно на фоне поляков, приебалтов и прочих грузин и болгар. И между Лукашенкой и народом все же колоссальная разница, давайте мух от компота все же отделять. Пусть даже компот разбадяженный и вчерашний.

Осетринка в данном случае это возможность шантажа ВПР России Лукашенко народом, дескать замучаю и далее по списку. Если исходить из вашей логики то Путин должен как минимум в падучей биться видя как украинцев угнетают тарифами ЖКХ. В нашем случае АГЛ это верхушка властей РБ, а власть это плоть от плоти народа. Или будем считать что их прислали с Тау кита?

Цитата: ЦитатаТенденция снятия с кормления тоже очевидна, но и черствыми бездушными бухгалтерами власть в России не является. И судьба бывших братушек все же не безразлична. Донбасс не бросили, Осетию и Абхпзию с Приднестровьем тоже, значит и белорусов не бросят окончательно.

Крым,Приднестровье забыли, между прочим во всех 5 регионах люди с оружием в руках и путем многочисленных лишений добиваются присоединения к России. Как там с этим в РБ?

Цитата: ЦитатаЛукаш своим звериным чутьем чувствует это, понимает что его белорусские граждане для России более ценны чем для него самого, и на этом и строит шантаж.

Да люди ценны, но чем глубокую нищету их загонит АГЛ тем они быстрее смоются из синеокой. Прям по девизу Мао-чем хуже тем лучше. И уехавшие будут ценить все то, что им дает Россия. А не как сейчас они в упор не видят, что для них делает Россия. 

Цитата: ЦитатаАналогия прямая. Даже если ваш родной брат скурвился, пропил все ценное и набрал кредитов, открыто гадит вам и поносит на чем свет стоит за то, что вы ему не дали на очередной опохмел, то все равно вы не дадите его детям умереть с голоду и пойти по миру. Все равно будете помогать, хоть и не так щедро, как в те времена, когда бесноватый батька еще не опустился на дно.

Правда брательник ворует у тебя, поносит последними словами и якшается с твоими врагами. При этом уже предав в трудную минуту...Померла так померла.....Все что могла Россия для простых граждан РБ сделала, на этом все. Пайку урежут, благо ее в РБ не особо и ценили. Все по принципу: дали много денег-это мы заработали, своим трудом и умом. Дали мало- вредят, завидуют нашему труду и уму. Благо нет  ума и мозгов, одну нефть могут качать...

Цитата: Gera99 от 28.02.2017 14:45:50А Вы как собираетесь освободится от шантажа "родных" братьев? Или собираетесь по гроб жизни России терпеть выкручивание рук?
Я подобные аналогии межгосударственных отношений с семейными отношениями или отношениями между ближайшими родственниками, один из которых скурвился, спился, подсел на иглу, не приемлю категорически. 

Вы сильно преувеличиваете. Выкручивание рук подразумевает равного или сильного оппонента. Здесь же спившийся алкаш клянчит подачку, неужели разница для вас не очевидна?

И заламывания рук: "ДОКОЛЕ?!" тоже слишком пафосное. Процесс снятия с довольствия идет стремительно, отрицать это глупо. Путин вообще не сторонник резких и грубых приемов, он играет на перспективу.

Цитата: Gera99 от 28.02.2017 14:45:50
Если Путин не поменяет риторику и политику в отношении соседей, я больше за него голосовать не буду. Надоела эта бодяга.

Да ради бога. Идите голосуйте за Зюганова или Хакамуду. Ваше право. Только не обижайтесь, что вас после этого перестанут уважать. В том числе на этом форуме. Найдете кого-то лучше, сообщите. Чисто любопытство гложет, что же Гера нашла в качестве альтернативы

Цитата: Gera99 от 28.02.2017 14:45:50

Скрытый текст

А Вы как собираетесь освободится от шантажа "родных" братьев? Или собираетесь по гроб жизни России терпеть выкручивание рук?
Я подобные аналогии межгосударственных отношений с семейными отношениями или отношениями между ближайшими родственниками, один из которых скурвился, спился, подсел на иглу, не приемлю категорически. 
Тем более, что граждане РБ еще пару лет назад считали, что жить в Белоруссии лучше, чище и легче, чем в России. А мнение, что русские - лентяи и пьяницы "без мозгов", которым незаслуженно повезло с нефтью и газом, - широко распространено среди населения РБ до сих пор. (Сама лично слышала от постороннего белоруса на отдыхе в Греции, ничем не спровоцированное, такое оскорбление в адрес всех россиян. Между прочим, сидел перед мной, в растопырку и нога на ногу). А мнения - Россия "страна дураков" - придерживается весь партхозактив  и политический класс РБ.
И причина такого отношения к России и ее гражданам как раз вот в таком взгляде на соседнее государство, как на обделенного несчастного родственника, которого "бросить нельзя". Так что в этом смысле Россия сама виновата, что ее не любят и пинают все, кому не лень.
И вот опять:

Путин - о Лукашенко: Экономические споры между партнерами - нормальная ситуация. Уверен, что мы найдем выход из любой ситуации.
Если Путин не поменяет риторику и политику в отношении соседей, я больше за него голосовать не буду. Надоела эта бодяга.

Вот более полная цитата того, что заявил ВВП по белорусской теме:
Путин: споры между соседями, в том числе РФ и Белоруссией, естественны



"Мы об этом не жалеем, потому что, что называется, "в долгую" российская экономика получает и получит выгоды от совместной работы".

Значит, есть ХПП на РБ, и это не ров с крокодилами )). Я бы эти высказывания не расценивал как реверансы в сторону РБ. Это, скорее, намеки на то, что:

1) Есть еще меры воздействия (опять перечислен набор помощи и субсидий, на этот раз не Песковым, а лично ВВП)
2) Ситуацию в РБ на самотек пускать не будут, и на откуп местным "элитам" или каким полякам не отдадут.

На прессухе ВВП также высказался против незаконной смены власти на постсоветском пространстве. Для РБ это значит - никаких майданов. Добровольная отставка или деревянный макинтош, потом выборы нужного человека.

Цитата: Alximik от 28.02.2017 15:40:10Осетринка в данном случае это возможность шантажа ВПР России Лукашенко народом, дескать замучаю и далее по списку. Если исходить из вашей логики то Путин должен как минимум в падучей биться видя как украинцев угнетают тарифами ЖКХ. В нашем случае АГЛ это верхушка властей РБ, а власть это плоть от плоти народа. Или будем считать что их прислали с Тау кита?



Крым,Приднестровье забыли, между прочим во всех 5 регионах люди с оружием в руках и путем многочисленных лишений добиваются присоединения к России. Как там с этим в РБ?

Да люди ценны, но чем глубокую нищету их загонит АГЛ тем они быстрее смоются из синеокой. Прям по девизу Мао-чем хуже тем лучше. И уехавшие будут ценить все то, что им дает Россия. А не как сейчас они в упор не видят, что для них делает Россия. 



Правда брательник ворует у тебя, поносит последними словами и якшается с твоими врагами. При этом уже предав в трудную минуту...Померла так померла.....Все что могла Россия для простых граждан РБ сделала, на этом все. Пайку урежут, благо ее в РБ не особо и ценили. Все по принципу: дали много денег-это мы заработали, своим трудом и умом. Дали мало- вредят, завидуют нашему труду и уму. Благо нет  ума и мозгов, одну нефть могут качать...

 1. Таки да, Украину Путин спасал много раз. Януковича подкармливал до последнего, 3 миллиарда долларов подарил. тот же Геническ спас от замерзания несмотря на идиота мэра. Он сам лично заявил что жизнь простых украинцев для него дорога. Мне лично это не нравится, но это его слова и дела. Мы же не можем отрицать что Газпром третью зиму после Майдана спасает Украину от замерзания. 
Да и ДНР все эти годы исправно поставляли уголь карателям. И никого это не смущало, жизнь заставила договариваться даже с убийцами.
2. Разве речь о присоединении? Речь о том чтобы население физически не вымерло от голода и холода. Чтобы государство Беларусь не рухнуло окончательно. России еще одно европейское Сомали под боком надо?  
3. А мы куда-то торопимся? Вчера Монтян сказала замечательную вещь: Путину никуда не надо спешить и ничего делать не надо, год или два и труп Украины проплывет мимо. Аналогично и с Беларусью. Народ все равно все поймет, каждый прожитый день ведет к прояснению мозгов во всех постсоветских республиках. И никакая пропаганда не нужна - правда сама побеждает.

Цитата: Stitch от 28.02.2017 15:59:03Можно подумать политик когда-то признает что был неправ. По мне, так стандартное обоснование любой ошибки. Мне, например, непонятно. Неужели мифический "синергитический эффект" превысил отданные Беларуси (только официально) миллиарды долларов? Где можно посмотреть на статистику прирастания "синергии"?

Можно подумать, что хоть один политик может сказать всю правду честно и откровенно? За всю историю человечества таких политиков ни одного не зафиксировано 
 Ну не может Путин открыто сказать, что нам приходится вешать себе это ярмо на шею потому что из двух зол выбираем меньшее. Что нет в случае с Беларусью ни одного хорошего варианта  на будущее. Только плохой или хреновый, или полная задница как третий вариант. 
 
Какая синергия? О чем вы. Речь о минимализации убытков и только. 
Представьте что Путин завтра выступит и скажет всю правду, как она есть о Беларуси. Геру например дословно процитирует, ни слова лжи, только факты. Дык, завтра народ России возненавидит и Лукаша и белорусов "неблагодарных" . Причем чувство будет заслуженным и справедливым, но нам от этого какая польза? Как вы будете объеденятся после такой правды публично озвученной? 
 Это мы с вами можем на форуме через месяц забыть и помириться с Андрейкой если он покается и перекраситься с народами так не получится, это будет кровная обида, хоть они трижды правда.
 Представляете как взвоют белорусские СМИ, а как довольны будут украинские и польские.через пять лет все забудут эти кредиты и дешевую нефть, а слова Путина войдут во все русофобские учебники, и Беларусь мы точно потеряем на полвека минимум.
 Нельзя выносить склоки в публичную сферу, тем более когда все козыри на руках у России. От скандала выиграет только Лукаш, это будет его лучший день в жизни после избрания. О таком подарке он только мечтать может

Цитата: zdrav от 28.02.2017 16:05:301. Таки да, Украину Путин спасал много раз. Януковича подкармливал до последнего, 3 миллиарда долларов подарил. тот же Геническ спас от замерзания несмотря на идиота мэра. Он сам лично заявил что жизнь простых украинцев для него дорога. Мне лично это не нравится, но это его слова и дела. Мы же не можем отрицать что Газпром третью зиму после Майдана спасает Украину от замерзания. 
Да и ДНР все эти годы исправно поставляли уголь карателям. И никого это не смущало, жизнь заставила договариваться даже с убийцами.

Ну спас не раз и все равно пришли к тому что русские оккупанты, убийцы и захватчики вильной украины. И в РБ будет ровным счетом таже ситуация! А раз результат одинаков то зачем платить больше?
Что касается угля, тут взаимность обоюдная. И Киев сдохнет без угля и ДЛНР аналогично сдохнут без продажи того же угля. 
Газпром: спасал не щирых, а свою прибыль. Санкции там за не поставку газа хорошие + возможные потери рынка. А хохлы меньшее зло, в смысле дешевле обошлось спасать, чем воевать с ними.

Цитата: Цитата2. Разве речь о присоединении? Речь о том чтобы население физически не вымерло от голода и холода. Чтобы государство Беларусь не рухнуло окончательно. России еще одно европейское Сомали под боком надо?

А в 4 раза крупное украинское гуляй поле как я понимаю вас не сильно волнует? Там между прочим еще и АЭС не взорванные есть..
И во вторых РБ пойдет по пути прибалтийских вымиратов, без всяких там потрясений и войн. Молодежь уедет, старики умрут. Останется экономически обоснованное количество населения, которое сможет кормиться с данной территории.  

Цитата: Цитата3. А мы куда-то торопимся? Вчера Монтян сказала замечательную вещь: Путину никуда не надо спешить и ничего делать не надо, год или два и труп Украины проплывет мимо. Аналогично и с Беларусью. Народ все равно все поймет, каждый прожитый день ведет к прояснению мозгов во всех постсоветских республиках. И никакая пропаганда не нужна - правда сама побеждает.

Труп то бУ проплывет, а вот как бы следом не поплыл наш. РБ тянет на себя хороший кусман в валюте, который не хватает в самой России. Или у нас все так зашибись? А почему бы и неграм не помочь?
А насчет просветления: вооон бУ рядышком, как там с правдой то и просветлением мозгов? Или в вымиратах или почти во всех бывших странах СССР? А никак и тут то с чего наступит просветление? Скорее наоборот кружевные труселя и вперед в ЕС....

Цитата: Stitch от 28.02.2017 16:16:32Вы упускаете одну немаловажную деталь. Украину более-менее ссадили с довольствия. Беларусь же висит на России. И тянет ее вниз. Так что как бы Россия вслед за Беларусью не поплыла. Ибо чиновники уже третий год бодро отчитываются о "синергиях", а доходы россиян падают и падают.
Это я не вспоминаю про 25 млн рабочих мест. Тут лужа, в которую сели, глубиной с море получилась. Но если спросят, то, я думаю, красиво расскажут что все хорошо.

 Доходы россиян упали в полтора раза потому что нефть стала  в два раза дешевле. И газ подешевел вдвое и сталь упала в цене в 2,5 раза. И санкции сказались немножко. И расходы на оборону серьезные. 
Расходы на Беларусь конечно немалые, но это явно не основная причина обеднения россиян. А где-то двадцатая или тридцатая по степени важности. 
 Можете сами прикинуть сколько процентов бюджета России съела Беларусь. Думаю менее 2%. Что тоже не мало, но явно не самый большой камень на шее. Хотя целиком поддерживаю ваше делание избавиться от него полностью. Или уменьшить в разы, что более реально.

Пс. Извиняюсь, если озвучу очевидные вещи, достойные Капитана Очевидность, но напомню, что падение цены на нефть вдвое - снижает прибыль ВТРОЕ! Поскольку себестоимость добычи и транспортировка практически не изменились, а вот маржа усыхает в первую очередь.

Цитата: Alximik от 28.02.2017 16:30:21Ну спас не раз и все равно пришли к тому что русские оккупанты, убийцы и захватчики вильной украины. И в РБ будет ровным счетом таже ситуация! А раз результат одинаков то зачем платить больше?
Что касается угля, тут взаимность обоюдная. И Киев сдохнет без угля и ДЛНР аналогично сдохнут без продажи того же угля. 
Газпром: спасал не щирых, а свою прибыль. Санкции там за не поставку газа хорошие + возможные потери рынка. А хохлы меньшее зло, в смысле дешевле обошлось спасать, чем воевать с ними.


А в 4 раза крупное украинское гуляй поле как я понимаю вас не сильно волнует? Там между прочим еще и АЭС не взорванные есть..
И во вторых РБ пойдет по пути прибалтийских вымиратов, без всяких там потрясений и войн. Молодежь уедет, старики умрут. Останется экономически обоснованное количество населения, которое сможет кормиться с данной территории.  


Труп то бУ проплывет, а вот как бы следом не поплыл наш. РБ тянет на себя хороший кусман в валюте, который не хватает в самой России. Или у нас все так зашибись? А почему бы и неграм не помочь?
А насчет просветления: вооон бУ рядышком, как там с правдой то и просветлением мозгов? Или в вымиратах или почти во всех бывших странах СССР? А никак и тут то с чего наступит просветление? Скорее наоборот кружевные труселя и вперед в ЕС....

 1. Давайте подождем пару лет, как предложила Монтян и посмотрим, сколько будет свидомых и сколько русофилов. Она между прочим очень интересную цифру озвучила в последнем интервью. 
Там был комментарий по поводу родительницы которая отказалась сдавать деньги на АТО. И всплыл удивительный факт, ипанутая стукачка( которая врач гинеколог) нашла всего трех стронников среди всех классов, а за родительницу вступились более пятидесяти человек среди родителей! И это несмотря на фашискую диктатуру!
 Не думаю что Монтян выдумала этот факт.
И это сейчас. Через два года там 90% населения Киева будут умолять Путина ввести танки. А может  и во Львове тоже.
2. В Беларуси Россия тоже спасает свою прибыль. Если кто не помнит, то Лукаш в первую очередь обслуживает россиские долги, хоть и плохо, но погашает их или перекредитует. Отказ от их обслуживания это очень серьезный удар по россискому бюджету.
3. Наличие украинского гуляй-поля вовсе не означает, что нам выгодно появление еще одного рядом. Это абсурдно.

Цитата: Барристер от 28.02.2017 15:06:21В США президент меняет риторику в отношении соседей на основании запросов Gera99 на форумах. Тоже делает Меркель в Германии. Поэтому у них так прекрасно.

 
По последнему опросу ВЦИОМ в России уже 56 % населения категорически предоставления какой либо финансовой поддержки Белоруссии. При этом значительная часть, если не большинство тех, кто поддерживает нефтегазовую поддержку Белоруссии воспринимают ее не как помощь Союзному государству, а как оплату услуг страны-клиента. Если Белоруссия кинет Россию, то они будут первыми, кто будет требовать наказать Белоруссию и ... Белорусов.
Пруф цифр
  
Вопрос кошелька и поддержки лимитрофий уже наболел и у населения на слуху. Население требует эту проблему решить. Бюджет Российской Федерации требует эту проблему решить. Благополучие белорусов же для жителей РФ достаточно абстрактное понятие.
 
Если российское руководство будет игнорировать эту точку зрения, то у него есть шанс получить оппозицию. Легитимность российского руководства во многом базируется на том, что оно действует в соответствии с чаяниями абсолютного большинства населения. Оппозиция сужает его маневр. В политике — это риск. Так зачем российскому руководству вписываться за белорусов если это не несет выгод, а только риски.
 
У Меркель же как раз все ужасно из-за ее риторики во время миграционного кризиса. Она тоже думала, что население съест ее неполулярные действия. Сейчас даже смена риторики и жесточайшее (по европейским меркам) изменение миграционного законодательства не позволяют ей отыграть все потери. СДП даже с дураком Шульцем в кандидатах имеет все возможности ее сковырнуть, хотя до кризиса с мигрантами ее положение было незыблемо.

Цитата: adff от 28.02.2017 16:54:58По последнему опросу ВЦИОМ в России уже 56 % населения категорически предоставления какой либо финансовой поддержки Белоруссии. При этом значительная часть, если не большинство тех, кто поддерживает нефтегазовую поддержку Белоруссии воспринимают ее не как помощь Союзному государству, а как оплату услуг страны-клиента. Если Белоруссия кинет Россию, то они будут первыми, кто будет требовать наказать Белоруссию и ... Белорусов.
Пруф цифр
  
Вопрос кошелька и поддержки лимитрофий уже наболел и у населения на слуху. Население требует эту проблему решить. Бюджет Российской Федерации требует эту проблему решить. Благополучие белорусов же для жителей РФ достаточно абстрактное понятие.
 
Если российское руководство будет игнорировать эту точку зрения, то у него есть шанс получить оппозицию. Легитимность российского руководства во многом базируется на том, что оно действует в соответствии с чаяниями абсолютного большинства населения. Оппозиция сужает его маневр. В политике — это риск. Так зачем российскому руководству вписываться за белорусов если это не несет выгод, а только риски.
 
У Меркель же как раз все ужасно из-за ее риторики во время миграционного кризиса. Она тоже думала, что население съест ее неполулярные действия. Сейчас даже смена риторики и жесточайшее (по европейским меркам) изменение миграционного законодательства не позволяют ей отыграть все потери. СДП даже с дураком Шульцем в кандидатах имеет все возможности ее сковырнуть, хотя до кризиса с мигрантами ее положение было незыблемо.

  1) Не равняйте меркелиху с ВВП. Она шавка на побегушках, он реальный лидер мирового уровня. 

2) оппозиция у нас уже есть, причем двадцать видов на любой вкус и извращения, кого вы хотите напугать появлением еще одной партии? И с какими лозунгами они пойдут против Путина? Для серьезной оппозиции белорусская тема субсидий это нет ничто. 

3) вы преувеличиваете интерес россиян к белорусской тематике, вот 17 летняя молодая шлюшка Диана  посадившая парня в тюрьму за мифическое изнасилование и отказ выплатить ей миллион - эта тема собрала 5 миллионов просмотров на ютубе. А статья Суздальцева при всем моем глубочайшем уважении к нему не собирает и  тысячи читателей, причем вместе с белорусами. Электорат не способен думать самостоятельно, это мое ИМХО, но переубедить меня невозможно поэтому отсылки к мнению широких масс меня только веселят.

4) белорусская тема из инфрмационного поля может исчезнуть точно также как и появилась, и никто не заметит ее исчезновения. Минск россиян интересует примерно так же как Финляндия. То есть никак. Не преувеличивайте важность этой темы, Лукашенка и его колхоз далеко на перефирии политики и общественного внимания

Цитата: zdrav от 28.02.2017 17:17:361) Не равняйте меркелиху с ВВП. Она шавка на побегушках, он реальный лидер мирового уровня. 

2) оппозиция у нас уже есть, причем двадцать видов на любой вкус и извращения, кого вы хотите напугать появлением еще одной партии? И с какими лозунгами они пойдут против Путина? Для серьезной оппозиции белорусская тема субсидий это нет ничто. 

3) вы преувеличиваете интерес россиян к белорусской тематике, вот 17 летняя молодая шлюшка Диана  посадившая парня в тюрьму за мифическое изнасилование и отказ выплатить ей миллион - эта тема собрала 5 миллионов просмотров на ютубе. А статья Суздальцева при всем моем глубочайшем уважении к нему не собирает и  тысячи читателей, причем вместе с белорусами. Электорат не способен думать самостоятельно, это мое ИМХО, но переубедить меня невозможно поэтому отсылки к мнению широких масс меня только веселят.

4) белорусская тема из инфрмационного поля может исчезнуть точно также как и появилась, и никто не заметит ее исчезновения. Минск россиян интересует примерно так же как Финляндия. То есть никак. Не преувеличивайте важность этой темы, Лукашенка и его колхоз далеко на перефирии политики и общественного внимания

Здесь можно согласиться,что ширнармассы на политику не сильно могут повлиять.Всколыхнуть ширнармассы может(и уже колышет!) политически активное население.А политически активное население созрело для того,чтобы всю эту "синергию" с бацькой прекратить.Загляните на массовые форумы,типа ВЗГЛЯД.РУ.И не учитывать этого настроения Путин не может.Зачем ему тупо переть против своей политической базы в стране,тем более против самой активной пропутинской части этой политической базы.Тем более,что идея о прекращении "синергии"появилась не с бухты-барахты ,а начала активно вызревать после 08.08.08,скоро 10 лет будет.И в настоящее время раздражение в отношении бацьки(и белорусов в целом)  в российском народе едва-едва сдерживает себя.Отношение уже как к хохлам после ющенковского Майдана.Поэтому я думаю,что за дипломатическим политесом Путина стоит железная решимость переформатировать отношения с Белоруссией.Его последняя фраза о том,что Россия не зря вкладывалась в Белоруссию,а надеялась на лучшие отношения-это последнее предупреждение.

https://news.tut.by/society/533432.html

 Интересно:
 1. Борцунам за мову нечего делать, как патрулировать соцсети в поисках неправильных высказываний?
 2. Хоть одного змагара привлекли к ответственности за оскорбление русского языка и России?

Цитата: Stitch от 28.02.2017 15:59:03Можно подумать политик когда-то признает что был неправ. По мне, так стандартное обоснование любой ошибки. Мне, например, непонятно. Неужели мифический "синергитический эффект" превысил отданные Беларуси (только официально) миллиарды долларов? Где можно посмотреть на статистику прирастания "синергии"?

Синергию он да, неудачно ввернул. Скомпрометированный термин. ИМХО все же главная суть - вложения должны отбиться в будущем. Есть  на то готовый план, или это постановка задачи - посмотрим. Но подход, на мой взгляд, правильный.

Вот главная мякотка сегодняшних высказываний:

Лукашенко: «тунеядцы» должны знать, что их пытаются использовать в самых корыстных целях


Сегодня некоторые под видом «тунеядства», еще чего-то пытаются эту лодку раскачать и доказать нам, что это не наши земли, а чьи-то. Поэтому для нас это очень актуально. «Тунеядцы» должны знать, что их просто пытаются сегодня использовать в самых корыстных целях, чтобы разрушить то, что есть, уничтожить на корню то, что мы возродили, чтобы не дать нам закрепиться. И они будут использовать все».

Прямо классическое "Путин введи войска" . Заметил, что оппоресурсы в последнюю неделю-две прям надрываются в поисках "российского следа". Провластные пионеры-аналитики тоже что-то подобное успели выдать. Теперь вот сам АГЛ прозрачно намекает. Им всем ну очень нужно российское вмешательство. Интересно, рискнут ли заслать специальных провокаторов на очередные митинги? ИМХО за такое действие должна обязательно последовать асимметричная ответка ...

Цитата: zdrav от 28.02.2017 19:28:49
Защитой  русского языка в Белоруссии  должны заниматься исключительно Путин и Лавров. Или хотя бы финансировать активистов, ибо бесплатно рисковать жизнью желающих нет. Но глубоко в душе все население в едином порыве осуждает свидомых. Где-то очень глубоко.

Пока на данный момент того идиотизма что творится с мовой на Украине,  у нас нет.  Но атмосфера накалена,  народ еле сдерживается.  Если будут давить еще и мовой,  то вспыхнет, потому что количество маразма на единицу времени растет в прогрессии,  и каждый день ждешь какого нибудь нового абсурда.  Мова - туда же.

Цитата: Бывший от 28.02.2017 19:35:35
Вот главная мякотка сегодняшних высказываний:

Лукашенко: «тунеядцы» должны знать, что их пытаются использовать в самых корыстных целях

Скрытый текст

Историю становления белорусского государства нужно достоверно отразить в новых учебниках. Такое поручение дал Александр Лукашенко во время посещения Республиканского научно-практического центра трансплантации органов и тканей, сообщает БЕЛТА.
Знакомясь с разработками, выдвинутыми в 2016 году на соискание Государственной премии в области науки и техники, Лукашенко заинтересовался циклом научных работ «Истоки белорусской государственности: Полоцкая и Витебская земли в IX — XVIII веках».
Как рассказала заведующая центром археологии и древней истории Беларуси Института истории Национальной академии наук Ольга Левко, проведенные исследования показали, что белорусская государственность начала формироваться в середине IX века — с созданием Полоцкой земли.
Становление Полоцка в качестве центра данного государственного образования осуществлялось на местной племенной основе, в то время как в Новгороде и Киеве для этого приглашали варягов. Даже в последующем Полоцкие земли, входя в состав Великого княжества Литовского и Речи Посполитой, развивались автономно.
Лукашенко сказал, что эти моменты становления белорусского государства надо обязательно отразить в новых учебниках по истории.
«Надо прописать и внедрить в умы наших людей правду. Здесь если и есть какой-то национализм, то это национализм здравый», — заявил Лукашенко.
«Мы действительно себя создали, и с нами считались тогда. Все это созвучно и актуально теперь, — отметил глава государства. —

Сегодня некоторые под видом «тунеядства», еще чего-то пытаются эту лодку раскачать и доказать нам, что это не наши земли, а чьи-то. Поэтому для нас это очень актуально. «Тунеядцы» должны знать, что их просто пытаются сегодня использовать в самых корыстных целях, чтобы разрушить то, что есть, уничтожить на корню то, что мы возродили, чтобы не дать нам закрепиться. И они будут использовать все».

Прямо классическое "Путин введи войска" . Заметил, что оппоресурсы в последнюю неделю-две прям надрываются в поисках "российского следа". Провластные пионеры-аналитики тоже что-то подобное успели выдать. Теперь вот сам АГЛ прозрачно намекает. Им всем ну очень нужно российское вмешательство. Интересно, рискнут ли заслать специальных провокаторов на очередные митинги? ИМХО за такое действие должна обязательно последовать асимметричная ответка ...

О,  явился гад на люди,  а я думал после своей засады в Сочах будет сидеть как мышь под веником и думу думать как жить дальше и как элите доказать что порох в ягодицах еще ого-го.. . А он значит за национализм взялся.  Ну ок.  Россия то на войну очередной раз не явится,  эт понятно,  но какой несимметричный ответ может быть,  кто что предположит?  Может еще поставки урежут?

Оппа,  а ответ России не заставит себя долго ждать,  похоже.. .

Министерство финансов России подготовило законопроект о запрете оборота товаров, поступающих в Россию из третих стран через государства Евразийского экономического союза (Белоруссия, Казахстан, Армения и Киргизия). Таким образом, власти пытаются ограничить реэкспорт санкционных продуктов, которые перепродает, например, Белоруссия, сообщает "Московский комсомолец".
Минск не присоединился к российским контрсанкциям, а по правилам ЕАЭС товары внутри союза могут передвигаться свободно.
Правительство РФ также предлагает ввести запрет на приобретение санкционных товаров «физическими лицами для личных нужд внутри страны» и ввести ограничение «любых видов сделок».
По словам премьера Дмитрия Медведева, этот законопроект сделает рынок Евразийского союза более справедливым.
Роспотребнадзор также подготовил дополнение к законопроекту. Ведомство предлагает ввести штрафы за «реализацию, хранение, транспортирование товаров, запрещенных к ввозу на территорию Российской Федерации». Покупателям санкционных продуктов грозят штрафы от 3 до 5 тыс. рублей.

Цитата: Бывший от 28.02.2017 19:26:50Синергию он да, неудачно ввернул. Скомпрометированный термин. ИМХО все же главная суть - вложения должны отбиться в будущем. Есть  на то готовый план, или это постановка задачи - посмотрим. Но подход, на мой взгляд, правильный.

 Ясно, что Россия содержит Беларусь и по факту бюджет республики на две трети формируется от перепродажи и переработки  нефти, газа и прочих преференций. 
Однако "снятие с довольствия " не является таким уж однозначно прибыльным делом, как многим думается. 
Практически никто не задается вопросом, а каковы будут чистые финансовые потери России, если Лукаша признать банкротом. 
Не претендую на сколько- нибудь серьезный и подробный анализ, но некоторые моменты  надо отметить.

1. Внешний долг Беларуси 38 млрд долларов, большая часть именно российские кредиты
2. Последние годы внешний долг потихоньку снижается, доходило до 41 млрд, то есть лукаш вынужденно погашает его
3. За 2011-2017 годы отрицательное сальдо торгового балланса РБ с РФ почти 50 миллардов долларов
4. За этот же период внешний долг вырос "всего" на 15 млрд из них половина - это проценты на предыдущий долг
5. Беларусь официально только по гос долгам( без частников)  выплатила за эти годы более 20 млрд долларов долгов, причем большую часть именно России
Теперь вопрос на засыпку. Сколько Россия потеряла в РБ  за это время? И готовы ли мы запрессовать должника, который усердно выплачивает долги? 
 Песков озвучил, что Россия дала 6 млрд долларов кредитов с 2011 года, однако долг не вырос а даже уменьшился. Это означает, что Лукаш полученные кредиты вернул нам же, да еще и сверху изрядно доплатил. 
И торговое сальдо тоже не дало роста долга, то есть выплаты шли не только от государства, но и госпредприятия тоже погашали долги перед Россией. Суммы неизвестны, но ориентировочно должно быть вдвое больше, чем выплатило государство.( сам внешний долг тоже в такой же пропорции делится между гос и частниками) 
Полное ощущение, что Лукаша поставили в интересную коленно локтевую позу и вытряхивают долги с полным тщанием. 
Где здесь былое щедрое кормление  я не очень вижу.
http://myfin.by/wiki…ki-belarus

Цитата: zdrav от 27.02.2017 13:57:46Да ради бога, просвещайтесь, мне не жаллко. Газпром это не только на крайнем Севере, но и например, в часе езды от моего дома. Гуглите Аксарайск. 
И спрашивать мне лично не надо, ибо полсотни знакомых работает на комбинате, и все они подтверждают, что практика трудоустройства за деньги существует минимум четверть века и никогда не прекращалась. Кадровики - это целая каста, где должности переждаются по наследству.  Самые доходные места на АГПЗ после начальственных. 

 Стандартная схема : за 50 тысяч руб устраивают чернорабочим или водителем с зарплатой 30-35 тысяч, через год или полтора, когда деньги отбил и чутка заработал, дают под зад коленкой и на это место берут нового работника. Текучка на таких должностях до 90%
Для того чтобы схема работала ежегодно(!)  проводят сокращения, естественно постоянный костяк никто не трогает, увольняют только недавно набранных и пенсионеров. Откосить от сокращения - опять же за денежку скромную или скорее, не скромную

Водителем за 35 тыс. и ещё приплатить сверху полтинник Оказывается у нас масса альтруистов, готовых платить работодателю за приход на работу.....