Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,519,427 102,313
 

Фильтр
Фокус
 
Дилетант
Карма: -182.48
Регистрация: 19.10.2016
Сообщений: 318
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Vagrant_ от 11.03.2017 16:23:53А что не продаете в ЕС ничего кроме нефтепродуктов из дешевой российской нефти ?

к вам тот же вопрос, что продаете в ЕС ?
Отредактировано: Фокус - 11 мар 2017 16:48:00
  • -1.03 / 30
  • АУ
Тот самый
 
russia
Гомель
65 лет
Слушатель
Карма: +778.49
Регистрация: 20.09.2010
Сообщений: 987
Читатели: 0
Цитата: Petrov Andre от 11.03.2017 16:44:17С этим почти согласен. Но все же процентов 90. Но с колхозного яблоневого сада, на завод в Слуцке яблоки уже давно никто не возит. По крайней мере в той деревне, где жили дед с бабушкой.

Белорусские яблоки идут на местные винзаводы. Кроме тех, что бабки на рынках продают, или  на зиму с дач заготовлены.
Не ищи в друге изъяны. Изъян найдешь. Друга потеряешь.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Vagrant_
 
russia
Смоленск-Минск-Москва
63 года
Слушатель
Карма: +315.46
Регистрация: 25.12.2015
Сообщений: 941
Читатели: 1
Цитата: BelaRUS_Arma от 11.03.2017 16:38:31В этом то вся и проблема, сколько лет мы потеряли в своих реформах на ожиданиях единого союза, многим,  кстати, поступились. (Те же таможенные пошлины на автомобили, мы то на российских не ездим авто, те же новый стандарты Союза). И в итоге - вы психуете, мы психуем, не работает союз по факту.

"Саправдны беларус" должен ездить на "белорусских" Джили, а мы уж как нибудь на российских Тойота, Ниссан, Мицубиси, Фольксваген, БМВ и пр.
Мы не торгуем своими принципами (C) Е.М.Примаков
  • +0.43 / 9
  • АУ
Petrov Andre
 
Слушатель
Карма: +14.52
Регистрация: 11.03.2017
Сообщений: 38
Читатели: 0
Цитата: Фокус от 11.03.2017 16:42:34Расфасовка тоже производственный процесс

Производственный процесс и переработка -это разные вещи. 
  • +0.07 / 3
  • АУ
Фокус
 
Дилетант
Карма: -182.48
Регистрация: 19.10.2016
Сообщений: 318
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Petrov Andre от 11.03.2017 16:47:35Производственный процесс и переработка -это разные вещи.

И че ?
РБ не имеет право расфасовывать?

Вы сразу скажите, что ей можно делать, а что нельзя, равноправный Союз же
Отредактировано: Фокус - 11 мар 2017 16:50:34
  • -1.08 / 29
  • АУ
Тот самый
 
russia
Гомель
65 лет
Слушатель
Карма: +778.49
Регистрация: 20.09.2010
Сообщений: 987
Читатели: 0
Цитата: BelaRUS_Arma от 11.03.2017 16:44:32Рынок России - это больше 40% нашего экспорта - поэтому мы не можем его потерять. Но 60 % уходит в другие страны - поэтому неуместно говорить, что у нас некачественные товары или услуги.

Голимое враньё. Смотри белстат. Хоть изредка.Продовольствие 90 % в Россию. В другие страны - нефтепродукты и нефть. А нефть сказать, чья?
Не ищи в друге изъяны. Изъян найдешь. Друга потеряешь.
  • +0.90 / 21
  • АУ
Vagrant_
 
russia
Смоленск-Минск-Москва
63 года
Слушатель
Карма: +315.46
Регистрация: 25.12.2015
Сообщений: 941
Читатели: 1
Цитата: Фокус от 11.03.2017 16:46:13к вам тот же вопрос, что продаете в ЕС ?

Ну, например: АЭС.
Мы не торгуем своими принципами (C) Е.М.Примаков
  • +0.51 / 11
  • АУ
Petrov Andre
 
Слушатель
Карма: +14.52
Регистрация: 11.03.2017
Сообщений: 38
Читатели: 0
Цитата: BelaRUS_Arma от 11.03.2017 16:44:32Рынок России - это больше 40% нашего экспорта - поэтому мы не можем его потерять. Но 60 % уходит в другие страны - поэтому неуместно говорить, что у нас некачественные товары или услуги.

 Давайте ещё из этих 60% экспорта удалим 35% как экспорт нефтепродуктов и останется всего 25%. Из этих 25%, 10 % -это Казахстан и Армения, товарооборот с которыми в случае конфликта с РФ тоже упадет. А весь реальный западный экспорт - это всего 10-12%. Так что разворота на Забад думаю все же не будет. Экономисты у вас есть.
  • +0.36 / 9
  • АУ
Vagrant_
 
russia
Смоленск-Минск-Москва
63 года
Слушатель
Карма: +315.46
Регистрация: 25.12.2015
Сообщений: 941
Читатели: 1
Цитата: BelaRUS_Arma от 11.03.2017 16:51:55нефтепродукты - это 30% экспорта в ЕС.

А остальные 70% что ? Растворители ?
Мы не торгуем своими принципами (C) Е.М.Примаков
  • +0.41 / 9
  • АУ
miguel99
 
Слушатель
Карма: +189.61
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 578
Читатели: 1
Цитата: BelaRUS_Arma от 11.03.2017 16:21:25Почему по надуманным? По вашим внутренним ценам. Мы закупили бы газ в Брянске по цене для Брянска и все. Зачем эти качели. Вам же никто не мешает покупать наше масло по нашим внутренним ценам. Спекулянты на колесах не в счет. И я не думаю, что санитарные требования у вас сильнее наших. Да и речь идет о произволе на местах и надуманных предлогах не впускать продукцию на границе.



Боюсь, вам даже если бы газ и бесплатно дали, до предприятий он дошёл бы по цене 200-300 долл/1000 кубов, т.е. с большей наценкой, чем сейчас. ВОПРОС - ЧТО МЕШАЕТ СЕЙЧАС СКИНУТЬ ЦЕНЫ ДЛЯ ВНУТРЕННИХ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ?
  • +0.56 / 10
  • АУ
Фокус
 
Дилетант
Карма: -182.48
Регистрация: 19.10.2016
Сообщений: 318
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Vagrant_ от 11.03.2017 16:50:49Ну, например: АЭС.

это копейки по сравнению с нефтью и газом
  • -1.01 / 28
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
51 год
Специалист
Карма: +10,930.62
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,719
Читатели: 15
Цитата: Советчик от 11.03.2017 12:42:031. Во времена "кровавого царизма" бабло пилили тока в путь.  Невзирая на фактическую несменяемость царя-батюшки.
2. В государствах управляемых "временщиками" регулярно принимают всевозможные концепции развития с горизонтом планирования до 20 лет.
3. Попилинг в части производства "изделий" определяется не сроком нахождения у власти главнюка, а системой постановки задачи и контроля за её исполнением.
4. Лука в советское время продемонстрировал свой потолок управленческих функций - председатель колхоза. Основное отличие председателя колхоза от главы государства - планы и ресурсы для председателя колхоза обеспечиваются "сверху". Глава государства решает подобные вопросы самостоятельно. Отсюда же маниакальное стремление найти кого-то с кого можно получать эти самые ресурсы. И перед кем нужно устраивать показуху в части их использования.

1. Попилы были всегда. И есть везде. Задача "главнюка" добиться, чтобы воровали не всё, до копейки, а, в идеале, "брали десятину". Чтобы воровали с прибылей, а не убытков.
2. И не менее регулярно эти проекты превращаются в Ф-35. Более того все успешные или частично успешные долгосрочные проекты в таких государствах просто оказываются чьими-то. Эта АЭС строиться для той компании, а этот канал копают для вон той. Ну и всякие там "концессии" на 49 и более лет.
3. См. выше. Если глава государства часто сменяем - выживают только проекты в которых заинтересован некий олигарх. Т.е. чья-то частная лавочка. Проекты типа "строительство лесополос" в таких условиях становятся почти нереальными.
4. Лука вообще хороший и яркий пример "как делать нельзя". Но сябрам нравится. А каждый народ заслуживает своего правителя.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +0.77 / 10
  • АУ
miguel99
 
Слушатель
Карма: +189.61
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 578
Читатели: 1
Цитата: BelaRUS_Arma от 11.03.2017 16:34:19Контрабанда преследуется по закону в нашей стране. Ярлыки перевешиваются - это факт - никто не спорит. Ну если сделали яблочный сок из польских яблок и везут его как белорусский - это разве контрабанда?


Про сок никто и не говорит. НО ВОТ СТРАННОСТЬ - ТУЧИ КОНТРАБАНДИСТОВ, НО ПРЕЗИДЕНТ ЛУКАШЕНКО ПОЧЕМУ ТО НАСТАИВАЕТ НА ВОЗБУЖДЕНИИ УГОЛОВНОГО ДЕЛА ПРОТИВ ДАНКВЕРТА, А НЕ ПРОТИВ КОНТРАБАНДИСТОВ, приведших к такому ухудшению отношений между народами.

Кстати, где громкие дела по факту контрабанды нефтепродуктов пару лет назад.
  • +1.23 / 23
  • АУ
Vagrant_
 
russia
Смоленск-Минск-Москва
63 года
Слушатель
Карма: +315.46
Регистрация: 25.12.2015
Сообщений: 941
Читатели: 1
Цитата: Фокус от 11.03.2017 17:04:00это копейки по сравнению с нефтью и газом

Во-первых, не копейки. Веселый
Во-вторых, полный список экспортных товаров поищите самостоятельно, там много интересного, и даже неожиданного для вас.Крутой
Мы не торгуем своими принципами (C) Е.М.Примаков
  • +0.55 / 8
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
51 год
Специалист
Карма: +10,930.62
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,719
Читатели: 15
Цитата: Бывший от 11.03.2017 13:21:48Ну дык зато появилась масса новых планктонных специальностей - продажники, маркетологи, офис-менеджеры и так далее. Впрочем, про заводы спорить не буду, тут я не большой спец. А вот применительно к чиновным конторам - настаиваю на своем мнении.
Полагаю, в чем-то ситуация похожа на историю развития компьютерного железа и софта. Когда железяки были слабые, софт оптимизировали до фантастического по нынешним временам уровня. Потом, по мере роста мощностей требования к качеству программирования снижались, и сейчас для печатной машинки гигабайты памяти подавай. Так и в учреждениях. Раньше, прежде чем запустить какую-нибудь задачу, думали "а как лучше", "а оно надо" и т.д. А сейчас - тупо отправляют в работу. Хороший пример - налог на тунеядцев. 20 лет назад этот маразм отмели бы с порога сразу, просто потому, что его было бы невозможно администрировать. А сейчас - пусть с огромным гемором, но реально.

Ничего они не появились. Просто модно переименовали сотрудников отдела сбыта, художников отдела агитации и пропаганды, администраторов и завхозов...
Но с тем, что сейчас стали очень сильно полагаться на выч. мощности и завели привычку "пробовать, а не прикидывать" - полностью согласен. 
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +0.30 / 1
  • АУ
Фокус
 
Дилетант
Карма: -182.48
Регистрация: 19.10.2016
Сообщений: 318
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Vagrant_ от 11.03.2017 17:09:01Во-первых, не копейки. Веселый
Во-вторых, полный список экспортных товаров поищите самостоятельно, там много интересного, и даже неожиданного для вас.Крутой

В доли экспорта копейки
Структуру экспорта в ЕС я и без вас знаю.
  • -0.93 / 26
  • АУ
Vagrant_
 
russia
Смоленск-Минск-Москва
63 года
Слушатель
Карма: +315.46
Регистрация: 25.12.2015
Сообщений: 941
Читатели: 1
Цитата: BelaRUS_Arma от 11.03.2017 17:10:1830% экспорта - это все что связано с производными продуктами нефтепереработки.

Так остальные 70% что ? Неужели МАЗы ?
Мы не торгуем своими принципами (C) Е.М.Примаков
  • +0.28 / 10
  • АУ
Vagrant_
 
russia
Смоленск-Минск-Москва
63 года
Слушатель
Карма: +315.46
Регистрация: 25.12.2015
Сообщений: 941
Читатели: 1
Цитата: Фокус от 11.03.2017 17:12:23В доли экспорта копейки
Структуру экспорта в ЕС я и без вас знаю.

Скучно с вами, лукасеками...
Опять слился.
Мы не торгуем своими принципами (C) Е.М.Примаков
  • -0.05 / 3
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
51 год
Специалист
Карма: +10,930.62
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,719
Читатели: 15
Цитата: Бывший от 11.03.2017 13:01:51У единоначалия есть свои плюсы и минусы. Вы сами пишете:

Хороший начальник - положительный результат, плохой начальник - отрицательный результат. А если он правит долго, то может врасти в должность так, что не сковырнешь. РБ тому примером.


Дело все-таки сложное. В идеале надо создать систему, которая будет автоматически, с высокой степенью надежности обеспечивать отбор в руководство правильных людей и отсев мудаков. Эту проблему еще никто не решил. Кто придумает наилучший способ - получит огромное преимущество в долгосрочном плане.

А технологическая революция - про другое. Смысл дискуссии был в том, как поставить элиту с другим целеполаганием, которая обеспечит решение новых задач, возникших по итогам технологической революции.

Просто в том смысле, что я полностью согласен с нерешаемостью на сегодня задачи гарантированного отбора толкового правителя. А бестолковый правитель спустит в унитаз любые начинания и при любом строе. Будь это Хрущёв и КПСС или Олланд и капитализм.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +0.11 / 3
  • АУ
BelaRUS_Arma
 
belarus
Бобруйск
Дилетант
Карма: -323.74
Регистрация: 31.01.2015
Сообщений: 457
Читатели: 0
Цитата: Vagrant_ от 11.03.2017 17:14:07Так остальные 70% что ? Неужели МАЗы ?


https://glav.su/file…c3baf9.jpg
  • -0.77 / 17
  • АУ
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 6