Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: BelaRUS_Arma от 11.03.2017 15:44:00Ну так на минуточку - у нас единое пространство.... Что значит кто-то кого-то пускать или не пускать - вы от Брянска, к примеру - проедьте в сторону Гомеля - с нашей стороны даже будки собачьей нету на границе. Мы ж открыты для ваших товаров.

Да ну! Вот так вот запросто я могу в понедельник с утра загрузить фуру сливочным маслом "Кубанская бурёнка" и уже во вторник легко сдать его в магазины РБ?
Да чёрта с два! Никто из предпринимателей РБ даже разговаривать со мной не станет потому как за российскую продукцию на полке к ним придут разные неулыбчивые люди и начнут докапываться "до столба".

Цитата: BelaRUS_Arma от 11.03.2017 15:55:2390% выживших нас не устраивает - должны жить все 100%. Люди привыкли к определенному укладу - их нельзя ломать через колено - это человеческие судьбы.

Ваше "должны выжить все 100%" получилось за наш счёт. В т.ч. и за счёт смертей тех миллионов россиян, которые не пережили перехода к рынку с параллельной массированной поддержкой "братов".

Цитата: BelaRUS_Arma от 11.03.2017 17:22:36https://glav.su/files/messages/2017/03/11/4310270_ca7057d280190723b11bba8047c3baf9.jpg

А тут говорят, что ты бехло последнее.
http://gtk.gov.by/ru…ember_2016

Цитата: Румпельштильцхен от 11.03.2017 17:17:47Ржунимагу! В другие страны у вас в основном уходит нефть и нефтепродукты. 
Когда вас вышвырнут из ТС, то нефть вы будете покупать по мировым ценам. 
Вы тогда сильно удивитесь, сколько процентов останется от экспорта в другие страны.

Обратитесь в комитет статистики РБ, там немного из облаков вас вернут на землю. Еще один миф про то, что кроме нефтепродуктов мы больше ничего не экспортируем)))) 

Цитата: Фокус от 11.03.2017 16:08:18На месте, смотри на з.п. в Румынии, Болгарии, Прибалтике. Про Чехию и Польшу даже говорить не буду, уровень жизни выше российского

Обязательно смотрите на доходы, на расходы не смотрите. Ведь когда в ЕС придете, то расходы у белорусов останутся как при совке, а зарплаты и пенсии будут платить в ЕВРО!. Это же даже украинцу понятно.

Цитата: BelaRUS_Arma от 11.03.2017 17:22:36https://glav.su/files/messages/2017/03/11/4310270_ca7057d280190723b11bba8047c3baf9.jpg

Повторяю, интересует структура экспорта именно в ЕС.

Цитата: Фокус от 11.03.2017 16:19:41К этому все и идет

В этом полностью вас поддерживаю. И на ГА все это и говорят. Белоруссия идет по пути Украины. 

Батька выставит России счёт: за что РФ «должна» Белоруссии?

Журналисты выяснили у экономистов, что белорусский лидер Александр Лукашенко подразумевал, когда пригрозил, что России тоже «придется заплатить», если она продолжит настаивать на европейском ценообразовании на газ для Белоруссии.

По мнению замдекана факультета мировой экономики ВШЭ Андрея Суздальцева, конфронтация между Россией и Белоруссией появилась из-за попыток Лукашенко «доказать правящей в Белоруссии политической элите, что он все еще может добиваться от Москвы продолжения ежегодных перечислений в белорусскую экономику 8-9 миллиардов долларов, без которых в стране усугубится кризис».

Специалист уверен, что на фоне проблем в отношениях России с Евросоюзом и США, Москва действительно будет продолжать спонсировать белорусскую экономику и делать все возможное, чтобы сохранить с соседом хорошие отношения, однако не позволит представителям официального Минска «класть ноги на стол».

Комментируя реальные возможности Лукашенко по части давления на Россию, Суздальцев отметил, что в Белоруссии нет российских военных баз, а аренда объектов совместного пользования была оплачена на 25 лет еще в 1990-х в обмен на списание долгов по газу. Кроме того, транзит газа по территории Белоруссии контролируется «Газпромом», а реальной защиты для России от НАТО Минск предоставить не может, поскольку в случае столкновения стороны будут в первую очередь обмениваться ядерными ударами.

Эксперт аналитического центра «Стратегия» Валерий Карабалевич, в свою очередь, назвал главным козырем Лукашенко геополитическое дистанцирование от Москвы. В отличие от представителя ВШЭ, он полагает, что Белоруссия может потребовать от России деньги за аренду военных объектов вопреки имеющимся договорам, а также повысить стоимость транзита нефти и газа по своей территории.

«Все эти пункты наверняка обсуждаются в рамках российско-белорусских переговоров. Вместе с тем, я уверен, что стороны не будут доводить текущую войну до крайности, так как они заинтересованы в компромиссе», — заключил он.

Как сообщалось ранее, Лукашенко заявил, что председателю правительства России Дмитрию Медведеву тоже «придется заплатить» в случае, если он выступает за европейские цены на газ для Белоруссии.

За несколько дней до этого Медведев обратился к государствам ЕАЭС с призывом прекратить «упражняться в подсчетах» цен на российский газ. Он напомнил, что Россия «никого насильно не держит» в Союзе, но в случае выхода из него цена за тысячу кубометров газа была бы ...

Ссылка

Цитата: nemoi от 11.03.2017 17:50:47АЭС, оружие им хозяин запретил покупать, ну не смартфоны есть технологии, бензин и солярку с российских нпз

 Ну я бы добавил ещё черные и цветные металлы, уголь и алмазы. Немного удобрений.

Цитата: BelaRUS_Arma от 11.03.2017 17:32:52Есть определенная процедура, но у нас полки завалены российской продукцией - даже молоком.

По факту "определённая процедура" в РБ и РФ сильно различается. В РФ кругом магазины "товары из Белоруссии", а в РБ могут себе позволить пробиться только крупные холдинги, у которых армия юристов, бухгалтеров и лоббистов.
Впрочем сам факт, что продукты из РБ в РФ стоят дешевле, чем дома - уже ярко иллюстрирует разность "определённых процедур".

Цитата: rusyes от 11.03.2017 17:59:55читаю ветку РБ, и я понимаю... что я не понимаю (абсолютно) за что топят сторонники АГЛ? 
такое ощущение что Арме и Ко... 100500 й раз уже по кругу одно и тоже разжевывают, а он(и) как заезжаная пластинка начинают скрипеть по новой...
я не понимаю 2 вещей в логике сотоварищей пула АГЛ на ветке..
1. РБ дали охрененную скидку на нефть, газ в свое время... живи, радуйся и вовремя плати. Но нет же... дай,дай,дай еще больше.. отдам потом, потом... превращается в как бы мягче сказать, прямое вымогательство аля 90-е.. Я не понимаю как это можно оправдать?! 
для тех кто пытается спекулировать историей.. оправдывая вымогательство.. ну попробуйте "сесть на шею" брату или другу... терпение у них закончится раньше чем у Москвы в отношении Минска.
2. Контрабанда и Фасовка санкционных... это скажем просто н..ебалово (простите за французский), культурное слово не смог подобрать.
зы
Итого.. я не понимаю почему получая охрененную скидку, "клиент" бычится и продолжает качать права.. при этом за спиной пытается еще и "на@бать" меня леваком. В быту и житействе, такой клиент уже бы посетил травматологию.. без вариантов вернуть доверие.

 Так суверенность, она как девственность-продать можно только один раз, вот и пытаются втюхать очень дорого. Только вот молодость уже ушла, а в зрелые годы уже и за товар то никто не считает.

Цитата: Magic Spirit от 11.03.2017 17:48:41Батька выставит России счёт: за что РФ «должна» Белоруссии?

Журналисты выяснили у экономистов, что белорусский лидер Александр Лукашенко подразумевал, когда пригрозил, что России тоже «придется заплатить», если она продолжит настаивать на европейском ценообразовании на газ для Белоруссии.
...

понятной (те внятно и публично сформулированной или очевидной) причины этого конкретного обострения ситуации не видно...
что плохо
очень плохо
для кого или для чего?
для СГ РФ и РБ, ЕАЭС и даже для СНГ (ведь, даже этот, самый первый постсоветский союз еще работает. худо, но еще работает)
реформирование союзов стран должно быть жителям, госслужащим, руководителям и собственникам субъектов хозяйствования, банкирам и прочим финансистам, начальникам СМИ и даже деятелям учреждений культуры - понятным
и прогнозируемым

Цитата: nemoi от 11.03.2017 18:04:34Я думаю что такого союзничка надо ногой под жопу давно и так хорошо под копчик приложиться, ибо толку ноль везде. А потому компромиссы не нужны, любые.
Монголия в ВОВ принесла больше пользы как союзник, чем это вечно воняющее болото на запад от Смоленска

Вопрос российским камрадам, кто знает есть ли возможность изгнать страну из ЕАЭС, прописывался ли механизм? А то вон в сове время Грецию пугали тем что исключат, но нарвались на то что механизма нет. Добровольный выход да, им Британия воспользовалась, и то геморроя там на ближайшие годы. А выгнать нельзя...

Цитата: Pepenec от 11.03.2017 17:34:35Ок,  приход Путина это случайность что он такой оказался,  или силы поставившие его,  ставили себе целью вывести страну туда где она счас? ...

Да за ВВП стояла команда. Скажем так некий костяк "силовиков-патриотов". И да я согласен, что нам повезло. Мог бы быть какой-нибудь Лебедь. Тоже поинтереснее, чем у РБ вариант, но всё-же далеко не такого же калибра фигура. 
И со сменщиком ВВП остаётся только ставить свечки. Более действенных методов гарантировать, что будет не сильно хуже - современная наука пока не знает.
Всерьёз можно расчитывать только на огромную инерционность государственной махины. ВВП запустил и раскрутил "на полные обороты" огромное число проектов. Привёл к власти тысячи умных и компетентных людей. Даже приди после него условный "Навальный" - ситуация будет почти как в сегодняшних США: он физически не сможет "взять и развернуть" госмашину в другом направлении. Понадобятся годы кадровой подковёрной борьбы. И ещё не факт, что он в ней победит. А значит если следом придёт кто-то вменяемый - ему будет проще "вернуть всё взад".

Цитата: Pepenec от 11.03.2017 18:12:55Вопрос российским камрадам, кто знает есть ли возможность изгнать страну из ЕАЭС, прописывался ли механизм? А то вон в сове время Грецию пугали тем что исключат, но нарвались на то что механизма нет. Добровольный выход да, им Британия воспользовалась, и то геморроя там на ближайшие годы. А выгнать нельзя...

 Процедура выхода есть. А вот с изгнанием наверное сложности.
http://bramaby.com/l…s/803.html

Цитата: BelaRUS_Arma от 11.03.2017 17:47:45Ну почему вопрос не стоит о структуре экспорта в Англию или Нидерланды - картина вообще будет маслом. Мы же говорим об экспорте не в ЕС, а в страны вне России. Ну даже в страны вне СНГ пусть. В ЕС идет процентов 15 всего экспорта.

Ну вас же в ЕС тянет. Что вы им предложите ?
Скучно с вами.

Цитата: BelaRUS_Arma от 11.03.2017 16:21:25Почему по надуманным? По вашим внутренним ценам. Мы закупили бы газ в Брянске по цене для Брянска и все. Зачем эти качели. Вам же никто не мешает покупать наше масло по нашим внутренним ценам. Спекулянты на колесах не в счет. И я не думаю, что санитарные требования у вас сильнее наших. Да и речь идет о произволе на местах и надуманных предлогах не впускать продукцию на границе.

1. Ничего не понимаю. Газ по ценам Брянска продается в Брянске. Приезжаете в Брянск и покупаете газ в Брянске. Что препятствует?
2. В России имеется работающая судебная система. Если считаете что права белорусских производителей нарушены, то обращаетесь в суд и их отстаиваете. Почему этого не делается?

Цитата: Pepenec от 11.03.2017 17:34:35Ок,  приход Путина это случайность что он такой оказался,  или силы поставившие его,  ставили себе целью вывести страну туда где она счас? ...

Силы поставившие Путина НЕ ставили себе задачу вывести страну туда где она сейчас. Те кто проталкивал Путина, как члена команды, наверх ставили задачу устранить конкурентов и изменить направление движения. Ну а дальше "хотели как лучше - получилось как всегда"(С)

Цитата: Pepenec от 11.03.2017 18:27:20Речь похоже идет про укровариант. Помните в свое время разбиралось, что Украина очень хотела покупать газ на границе России? И это последней не было выгодно, более того, даже опасно. Я точных аргументов не помню, но вроде так и осталось, что газ идущий по территории Украины до сих пор газпромовский и продается Западу только на ее западной границе и так будет до 2019 года...

 По контрактам и даже после 2019. Это контракт на транзит есть до 2019, а на поставки с разными страними разные сроки. С кем то, вроде с Австрией аж до 2035. Но возможно с кем то можно будет и пересогласовать точки сдачи газа. в 2019 сделать это было бы вполне неплохо.

Цитата: Фокус от 11.03.2017 15:39:48ЕС готов.

Чтобы производить конкурентную продукцию нужны инвестиции и технологии, ничего подобного Россия РБ не дает.

 А  ДОЛЖНА?  Во вред   своим производителям?
Для  развития любой   экономики  нужны внешние рынки и инвестиции. До настоящего времени РБ их получали   в России, но эти времена закончились. РБ поставили перед справедливым выбором - пора бы  доказать свою полезность и братскость делом. А с этим, мягко говоря, совсем плохо.  И  как долго  Россия должна раплачиваться за независимость маленькой , но гордой страны?  
 

Привет от бывшего жителя   Бобруйска-17.