Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: rusyes от 08.01.2018 08:05:47Хотя вероятно Вы скоро уйдете в банн за провоцирование срача, но всё же...
Знаете чем отличаются люди уезжающие с РБиУ на заработки в Поляндию и Россию)?
К вам едут собиратели клубнику, сантехники, проститутки, бармены, плиточники и разная обслуга..
В РФ едут инженеры, судостроители, авиастроители, физики, химики, металлурги, машиностроители, токаря, слесаря и другие....
зы
а знаете что это значит в среднесрочной перспективе)? извилками пошевелим..
это значит что эти люди со специалитетом (высшим) с большой долей вероятности получат гражданство РФ...
зыы
Поэтому К вам едут с РБиУ как раз гастеры) А к нам квалифицированные кадры, с прицелом на Гражданство РФ.

Я не знаю какой срез по профессиям наших, которые работают в польше. Знаю про РФ, из своих знакомых, друзей, родни) только один человек уехал в Питер именно на инженерную позицию (диагностика сварочных швов) и мне он говорил что ему платят значительно меньше чем россиянам - коллегам. Остальные как раз таки плиточниками, строителями, на лапате в общем. Я высказал свое мнение и тоже отправлюсь вскоре в бан. Мне не привыкать.

Цитата: Alximik от 08.01.2018 08:37:17Это типа попытка москаликов потроллить: смотрите к нам едут. Ну а про польских сантехников и жопомоев у немчуры тактично умолчим. Чего зря людей расстраивать то?
А вообще в ближайшем будущем мы увидим как вся русофбская польская, прибалтийская, украинская и прочая сволота во весь голос про славянское браЦЦтво и взаимопомощь во всё горло петь будет. Бо кушать хоца будет.....Жирные времена кончились, а привычка жрать в три горла осталась.

Смотри как бы не получилось так, что нефть на 20 и дорогие россияне в массе самим придется с ершиком ехать в заробитчане не то что в польшу а в/на Украину.

Цитата: zdrav от 08.01.2018 12:51:17Нефть уже было ниже 30-ти.  В 2014 году. 
И ничего подобного не произошло. Россия выстояла и мыть унитазы полякам массово никто не поехал.
Сейчас нефть 67 и перспектива роста лет на двадцать просматривается. Ибо сланец сдулся, а традиционная нефть уже давно прошла пик добычи.
Так что мрии обиженных сантехников нынче выглядят смешно. 
ПС. За 18 лет правления Путина высокая цена на нефть(больше 70) была всего три года. Еще два  года  цена была средней (выше 50-ти)
Все остальное время были НИЗКИЕ ЦЕНЫ на нефть. Итого: 12 лет из 18 лет при Путине цены были низкими.
 Но змагары до сих пор думают, что бензоколонка скоро загнется. Что взять с дурачков?

В 14 году нефть упала к 27 и очень быстро отросла. Мне плевать что думают змагары, я стараюсь реально смотреть на вещи. Читая ресурсы про РФ часто попадается информация о зарплате в 15000. Такую зарплату и чуть выше я и у себя имею особо не напрягаясь. 

Цитата: Adam-Poland от 08.01.2018 13:17:25Средняя зарплата В Польше в ноябре выросла на 6,5% и составила 4610 злотых (около 1100 евро)..   http://www.radiopolsha.pl/6/138/Artykul/340455
С 1 января будущего года 2018 года в Польше увеличивается минимальный размер оплаты труда.  http://www.radiopolsha.pl/6/138/Artykul/341543
Белорусы ездят к нам на заработки ,потому что у нас теперь резко увеличиваются зарплаты . И средняя и минимальная

Адам, рад за Вас. Но постить информацию о Польше, тем более хорошую информацию, здесь бесполезно. На данном ресурсе приветствуется единственная точка зрения это то что только РФ живет хорошо, а остальные кругом пухнут от голода. Уж если я, из восточной РБ и хорошо отношусь к РФ, здесь с банов не вылажу, то что здесь тогда делать Вам.
С уважением, Броня.

Цитата: zdrav от 08.01.2018 13:06:53Быстро отросла?! Вы бредите :) это куда же она отросла до 35 долларов что ли?  Нефть дешевлее 40 держалась больше двух лет. Фига себе быстро.
Довольно глупо считать средней зарплату исходя из объявлений. 
У нас на АГПЗ работает 15 тысяч человек, еще столько же в смежных конторах и обслуживании.
Средняя зарплата 46 тысяч рублей. Минималка от 35-ти
Но ни одного объявления с такой зарплатой вы в газетах или на сайтах не найдете. Там будут только вакансии которые даром никому не нужны за триста баксов.
Если появляется вакансия крановщика в Аксарай за 30 тыс с премиальными, то она заполняется за пару дней. и опять ничего нет на сайтах

Я информацию с сайтов о поиске работы не беру в расчет. Просто обращаю внимание что пишут о своей зарплате россияне в разных регионах. На различных сайтах от яплакала, пикабу, не сидится до смартлаба и так далее. Поэтому когда задумываюсь куда то ответ один Москва ну или в край Питер по зарплате. Питер красив, более славянский, но климат не очень.

Цитата: Alximik от 05.01.2018 15:56:05А если учесть, что и сами люди в РБ не нужны и это на фоне и деиндустриализации и депопуляции то реально самым выгодным для ЛУкашенко остается нести популисткую чушь.
Или как вариант: это завоз китайского населения. Беларусь одна из самых китаизированных республик бывшего СССР. Впереди тока Бишкек...

Вы не совсем правы. Люди АГЛ нужны, он не раз заявлял, что хотел бы иметь в РБ 20-30 млн. душ. Но люди нужны не всякие, а такие, которыми легко управлять, и которые приносят доход. Имеющееся население привыкло к позитивным аспектам жизни в большой успешной стране - пенсии, отпуска, медицина, декретные, больничные. А малый огрызок большой страны, на который еще взалили содержание атрибутов незалежности, этого обеспечивать своими силами не может, разве только за кредиты и недолго.
В этой связи китайцы могут казаться руководству РБ предпочтительнее - хотя уровень з/п вполне сравним, они требуют на порядок меньшего уровня соцгарантий. Только вот с управляемостью и доходностью китайцев ИМХО начнутся проблемы немедленно после накопления ими "критической массы" для образования закрытых диаспор в городах.

Про зарплаты и вообще подсел на ютубе смотреть ролики и главное комментарии о том как живется переехавшим в тот или другой город в РФ. Про Питер был такой комментарий человека, зарплата 20000-25000 работая на заводе, зарплатой доволен. Доволен потому что хоть и маловато, за то без кидалова. Ну зачем мне Питер с такой зарплатой? Нет никакого смысла. Более высокая коммуналка, более дорогой проезд на общественном транспорте сожрут всю прибавку по сравнению с моей теперешней зарплатой в РБ. И это без вопроса более дорогой аренды недвижимости, без вопроса оплаты здравоохранения и образования ребенку. Остается нерезиновая, так Москва и РФ это 2 разных планеты по уровню жизни простых людей.

Цитата: Adam-Poland от 08.01.2018 13:28:22Но ведь в РФ теперь кризис.  В 2007 году номинальный ВВП России был 1.3 трлн долларов, и в 2017 году он опять 1.3 трлн долларов значит за десять лет нулевой  рост.

ВВП ( ППП) и ВВП /на жителя в РФ ниже чем в Польше. ОНИ ( на аналитическом сайте) того не видят ?

ВВП понятие во многом дутое. Если в США вырвать зуб стоит 1000 долларов а в РФ 10 долларов, то зубы в ВВП правильно считать в долларах или в штуках? Если в долларах, то не удивительно что сайт фейсбук стоит дороже газпрома.

Речь идет о ретранслируемом продукте канала РЕН ТВ.
 Татьяна КОРОВЕНКОВА / 08.01.2018 / 13:30 / Общество
http://naviny.by/art…rogrammami

Во второй половине января «Столичное телевидение» (СТВ) планирует увеличить в эфире количество программ собственного производства, сообщила БелаПАН пресс-секретарь телеканала Ирина Хануник-Ромбальская.

Цитата: Adam-Poland от 08.01.2018 13:43:37Не верю что зуб в РФ стоит 10 дол.

Так и в США может в 1000 не уложишься? Я цифры привел от балды для примера, но то что в США сфера услуг и образование с медициной стоит дороже это факт. А это цифры из ВВП. 

Да и не надо ехать никуда. Белоруссия - форева. 

Цитата: Adam-Poland от 08.01.2018 16:15:06Все статистики сведают о том что люди в Польше живут и лучше и длиннее чем в РФ . А я более верю статистикам чем " одна баба сказала другой"  

Какая средняя зарплата сейчас в Польше?

Цитата: Goering от 08.01.2018 17:58:04Или пусть расскажет про неполных две батареи Пэтриот, за 10 лярдов убитых енотов
Отличная сделка

Поляк в мировой истории это все таки вселенские неудачники. Эталон просто, век за веком погаживать все до чего могут это талант.
И патриоты поленья купят, но не за 10 ярдов, а за все 30....и то не в полной комплектации. На кой им она? Зато символизЬму будет....
Помниться Британия с Францией защиту от Хитлера вызволителя обещали....а как дело дошло, так извиняй. И тут так же будет....

Цитата: Bronik от 08.01.2018 13:37:52ВВП понятие во многом дутое. Если в США вырвать зуб стоит 1000 долларов а в РФ 10 долларов, то зубы в ВВП правильно считать в долларах или в штуках? Если в долларах, то не удивительно что сайт фейсбук стоит дороже газпрома.

просто как-то удивительно даже. я вот третий день в польше как-раз. завтра домой. выбрался посмотреть гданьск-троймясто. и как раз давеча про стоматологию говорили- у немцев и шведов модно сейчас стоматологию в польше делать - сильно дешевле. я честно говоря думал что тут много будет русских туристов на новогодние праздники. но их оказалось немного. в сопоте зашел в инфоцентр, у меня спросили откуда я - они статистику собирают. оказалось за последний месяц было всего 3 белоруса и 5 русских. основной турист шведы и немцы. У поляков сейчас очень либеральные законы в отношении граждан РФ, РБ и УА. легально приехавший иностранец может заключить контракт на работу. не имеет значения по какой он визе. а  контракт на работу - основание для получения вида на жительство. впечатения пока двоякие - хороший транспорт развитая инфраструктура, прилично одетые жители. но едешь в сопот и видишь огороды и дачи в таком состоянии что хочется там бульдозером проехаться. цены в магазине ниже. транспорт дороже. зарплаты выше. что по коммуналке и аренде не спрашивал. Живец хорош - аливария даже рядом не стояла. особенно под кабаносы. 

Цитата: Bronik от 08.01.2018 13:34:24Про зарплаты и вообще подсел на ютубе смотреть ролики и главное комментарии о том как живется переехавшим в тот или другой город в РФ. Про Питер был такой комментарий человека, зарплата 20000-25000 работая на заводе, зарплатой доволен. Доволен потому что хоть и маловато, за то без кидалова. Ну зачем мне Питер с такой зарплатой? Нет никакого смысла. Более высокая коммуналка, более дорогой проезд на общественном транспорте сожрут всю прибавку по сравнению с моей теперешней зарплатой в РБ. И это без вопроса более дорогой аренды недвижимости, без вопроса оплаты здравоохранения и образования ребенку. Остается нерезиновая, так Москва и РФ это 2 разных планеты по уровню жизни простых людей.

Так не переезжайте. В чем проблема? Если Ваш уровень - это сборка клубники, то больше и не заработаете. А так девочка офис-менеджер без опыта работы у нас в компании получает 30 тыс. руб.

Цитата: Adam-Poland от 08.01.2018 17:43:00Великобздошек, Evil_Angel ,дай ссылочку на  русский ВПП в 2016 году но не по ППС ( ведь покупаешь за границой за номинальные доллары, а не доллары по ППС)- тогда увидишь разницу. . А и так в твоих цифрах ВВП по ППС на душу населения : Польша 27700$ , Росиия  26900$ . Так где лучше ?  

  А дай ещо ссылочку на среднюю  продолжительность  жизни в России и в Польше 

В России внешняя торговля профицитна. В Польше дефицитна. Поэтому внешние товары и услуги мы покупаем в обмен на продажу своих и для внутреннего потребления ценник на внешнем рынке неважен абсолютно. И можем считать свой уровень жизни по ППС (от того что в 2014г. доллар вырос в два раза уровень жизни в России практически не изменился). А вот поленья живут на внешние кредиты. Поэтому знание курса бакса для них жизненно важно.

Цитата: Adam-Poland от 08.01.2018 10:04:17По моему белорусы сами к нам приедут. Не надо устраивать нам  никаких майданов. Чем больше кризис  в РФ , тем больше белорусов хочет в Европу. Покупаем попкорн и спокойно ждём событии.  

Страна, которая дотируется каждый год на 10+ млрд евро, не считая кредитов и прочих скрытых "инвестиций" от Германий-Франций, начинает опять показывать свой польский гонор. 

Вы вообще не обучаемы? Разделы Польши ничему не научили? Я понимаю, что сердечко жителя Polska теплеет от яростного дроче аутотренинга в польских газетах про "экономическое чудо" Польши и якобы ведущую роль в Европе Восточной Европе, но реальность шарахнет по польских головам в один момент очень сильно, когда будут реально подбивать баланс.

Как правило, масса русофобов едет на заработки в Польшу, причем немалая часть хочет там осесть. Проблемы следующие - помимо того, что они русофобы, они еще и польшефобы, а также они, мягко говоря, селюки.

На данный момент образованные поляки уезжают из Польши, на смену им едут бандеровцы и полубандеровцы из сел. Я считаю, что это прекрасно - поляки еще не знают, что эти товарищи покруче сирийских беженцев в итоге будут, а русские земли они бросают и не будут теперь там разводить свое украинство. Украинство возвращается на родину - в Польшу, причем само 

Точно также и со змагарами. Честно говоря, я бы уже открыл несколько змагарских газеток на российские деньги и там вовсю продвигал идею, что всем цеевропейцам и змагарам нужно не ждать ничего, а ехать прямо сейчас к своим "братьям-полякам". Сталин вон в вагоны грузил жестко, а тут сами все сделают за СВОИ же деньги. 

Цитата: Bronik от 08.01.2018 12:43:07Смотри как бы не получилось так, что нефть на 20 и дорогие россияне в массе самим придется с ершиком ехать в заробитчане не то что в польшу а в/на Украину.

Опять сказки про белого бычка. Достаточно посмотреть структуру экономики РФ и вам было бы стыдно писать такой бред. Но вы же таким не занимаетесь, это все москальская фигня: читать что-то, ликбез проводить... И нефть уже была с низкой ценой и что?

Цитата: Bronik от 08.01.2018 12:56:25В 14 году нефть упала к 27 и очень быстро отросла. Мне плевать что думают змагары, я стараюсь реально смотреть на вещи. Читая ресурсы про РФ часто попадается информация о зарплате в 15000. Такую зарплату и чуть выше я и у себя имею особо не напрягаясь.

Читаю часто белорусские ресурсы, часто попадает инфа про 100-150 баксов зарплаты в РБ, дальше что, "читатель"?

Цитата: Adam-Poland от 08.01.2018 15:41:03Однако у нас уровень жизни выше чем в РФ. Вот самый лучшие доказательствa :  ВПП(ППС) / на жителя и средняя продолжительность жизни граждан. Средняя продолжительность жизни русских каких семь лет меньше чем поляков, а средние зарплаты на много ниже..  

Поляк, ты упоролся? Ваш индекс посчитан непонятно как. Методология скрыта. Учитывая, что вы в рождаемость Польши включаете родившихся детей у полячек, которые давным давно живут в Ирландиях-Британиях и рожают там, чтобы там же осесть, я, мягко говоря, сомневаюсь, что какие-либо адекватные данные можно ждать от польской статистики.