Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,477,792 102,188
 

Фильтр
Alximik   Alximik
  07 авг 2018 15:31:04
...
  Alximik
Поперек Батьки
Дискуссия   277 0
На минувшей неделе вступил в силу приговор трем белорусским публицистам — Сергею Шиптенко, Юрию Павловцу и Дмитрию Алимкину, обвиненным в разжигании межнациональной вражды. Все трое осуждены на пять лет лишения свободы — правда, с отсрочкой наказания. Это дело, на первый взгляд заурядное, получило широкий резонанс из-за двух обстоятельств. Во-первых, на скамье подсудимых оказались люди, давно и активно выступавшие за союз с Россией. А во-вторых, оно изрядно подпортило имидж белорусской власти и отдельных функционеров, которые в итоге лишились должностей. «Лента.ру» разобралась в «деле публицистов», имеющем шанс стать самым резонансным политическим процессом на постсоветском пространстве.

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.67 / 17
  • АУ
Alximik   Alximik
  07 авг 2018 15:45:03
...
  Alximik
В офисах TUT.by и БелаПАН проходят обыски, задержаны редакторы. Их обвиняют в том, что они заходили на сайт государственного агентства БелТА по чужому паролю платного доступа. Директор БелТА Ирина Акулович пояснила «Нашей Ниве», что стало причиной:
Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.38 / 7
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,071.74
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,740
Читатели: 55
Цитата: Alximik от 07.08.2018 15:45:03В офисах TUT.by и БелаПАН проходят обыски, задержаны редакторы. Их обвиняют в том, что они заходили на сайт государственного агентства БелТА по чужому паролю платного доступа. Директор БелТА Ирина Акулович пояснила «Нашей Ниве», что стало причиной:
Скрытый текст
ссылка

Они умышлено это делали:


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.31 / 7
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Практикант
Карма: +7,414.27
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: slavae от 07.08.2018 14:47:12То есть Лукашенко давит сайты, готовит оккупацию. Шиза. И этих людей не лечат.

Этих людей ВЫРАЩИВАЮТ.
Тратят на них не малые денешки.
Украина -2.0.
Там тоже бандеровский треш и угар был сперва по заячьи робок.
На Майданы ЗАМАНИВАЛИ и ЗАГОНЯЛИ.....
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +0.00 / 18
  • АУ
Alximik   Alximik
  07 авг 2018 22:42:42
...
  Alximik
На фоне многочисленных сообщений о получении армией нового современного вооружения почти незаметной прошла новость о передаче в войска очередной партии грузовиков "Богдан-6317" от черкасского завода компании "Богдан Моторс".
А тем не менее, это довольно важный компонент боеготовности сухопутных войск.
Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.30 / 7
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,071.74
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,740
Читатели: 55
Лукашенко легализовал онлайн-казино в Белоруссии.

Кроме того, указом увеличен возрастной ценз для посещения игорных заведений, в том числе виртуальных, и участия в азартных играх с 18 до 21 года.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.91 / 13
  • АУ
Смоляк
 
russia
Смоленск
Слушатель
Карма: +194.31
Регистрация: 13.02.2018
Сообщений: 278
Читатели: 0
Гречкой он уже накормил.

Лукашенко: мясо в России будет дорожать, и надо быть к этому готовыми

7 августа, Минск /Корр. БЕЛТА/. Белорусские предприятия должны быть готовы к торговле мясной продукцией на российском рынке. Такую задачу Президент Беларуси Александр Лукашенко поставил сегодня на совещании с членами правительства и руководством регионов страны, передает корреспондент БЕЛТА. "Значимость мяса и молока впредь будет возрастать, и прежде всего на нашем основном российском рынке. Уже обвально идет информация о том, что мясные продукты в России сильно подорожают, обосновывается причина тем, что дорожает сырье. То есть в России нет мяса. Поэтому надо быть готовыми к торговле на наших основных рынках, но не забывать о своем внутреннем. И вопрос ценообразования - за это кто-то может потерять голову, и не только министр торговли", - сказал Александр Лукашенко. Касаясь развития молочного производства, глава государства отметил, что предпринятые ранее шаги в этой отрасли оправдались. "То, о чем болтали наши так называемые оппозиционеры, технологи и политики, оказалось просто дурью. Мы в свое время, схватившись за модернизацию наших застаревших ферм в молочно-товарные комплексы, относительно спасли сельское хозяйство, поскольку молоко сегодня прибыльно. Наконец-то наши люди начали потреблять нормальные продукты питания, да и экспорт - куда бы мы ни поставляли продукцию, отзывы самые положительные. То есть с молоком мы научились работать", - констатировал Президент. Вместе с тем Александр Лукашенко обратил внимание, что задача по возведению молочно-товарных комплексов не снимается: все запланированные объекты необходимо достроить.



Мне интересно откуда такие выводы.

Посмотрим на произошедшие в российском сх изменения:

https://aftershock.news/?q=node/671482

Минсельхоз РФ: О текущей ситуации в животноводстве в июне 2018 года

Скрытый текст
Вот результаты антисанкций:

https://aftershock.news/?q=node/671368

Итоги четырех лет продовольственного эмбарго


Скрытый текст


Отредактировано: Смоляк - 08 авг 2018 10:54:50
  • +1.49 / 21
  • АУ
Багно
 
belarus
Дрогичин
Слушатель
Карма: +61.62
Регистрация: 03.12.2016
Сообщений: 144
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: MSV от 07.08.2018 11:48:43Идеальный мир вам покажет белорусское тэлебачанне, вам туда, чего вы в интернете тогда забылда

никто, уверяю никто в белке не смотрит эту парашу по телеку.... разве что поржать или охренеть от елея.... страна чудес... зазеркалье мля.... я мля когда эти новости про лучезарного пошли подготовился, слазил в подвальчик, набрал самогона и закуски капустки... и хрен.. не сдох.. епта... все соседи ждали со стаканами в руках чудесной новости.. не срослось.... жаль... это конечно не по христиански каюсь ибо православный... но мля ради такого дела я приму этот грех... а там и глядишь и всю кодлу приговорим.. мало ли что... только не было бы как с алкашами.... смотришь на люмпена еле живой.. но живёт и живёт падла.... а хорошие люди умирают... так что ждём товарищи... раз нам Бог отмерил белорусам быть терпилами и лохами значит такова наша судьба....
  • +0.44 / 15
  • АУ
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,258.19
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 7,398
Читатели: 0
Цитата: Alximik от 07.08.2018 15:45:03В офисах TUT.by и БелаПАН проходят обыски, задержаны редакторы. Их обвиняют в том, что они заходили на сайт государственного агентства БелТА по чужому паролю платного доступа. Директор БелТА Ирина Акулович пояснила «Нашей Ниве», что стало причиной:
Скрытый текст
ссылка

Для чего TUT.BY и БелаПАН воровали контент БелТА
Воровать друг у друга для оппозиционной прессы давно стало нормой. Новостные ленты практически одинаковы - одни и те же статьи максимум переводят с белорусского на русский и наоборот. 

Однако до следствия и суда раньше никогда не доходило. Что же произошло в случае с обыском у TUT.BY? И почему оппозиционная пресса всячески поощряет воровство контента?
Главная причина безнаказанного воровства и перепечаток - особые механизмы финансирования "независимых СМИ".

Читайте также: Юрий Зиссер в своем блоге рассказал о конфликте с руководителем «Хартии97»

Ведь ни один оппозиционный сайт не является коммерческим и не зарабатывает деньги, как государственные издания. Сайты сидят на дотациях - на их деятельность выделяются постоянные внешние средства-гранты, и заказчику конечные права на интеллектуальную собственность безразличны, т.к. пропаганду нужно распространить максимально широко. В этом и состоит их главная задача - поэтому все белорусские сайты долбят один и тот же круг тем, не заморачиваясь авторскими правами. Контент той же "Хартии97" процентов на девяносто состоит из чужих перепечаток.
Но чтобы совсем не уходить в параллельную реальность, им надо иногда писать о настоящих событиях в стране, а не только о выдуманных редакторами проблемах.
Чтобы сформировать приличную новостную ленту, мелкие оппозиционные сайты ежедневно брали новости у портала TUT.BY и оппозиционного информагентства - БелаПАН. Эта схема всех устраивала ... кроме государства.

Читайте также: Не пора ли Зиссеру перебираться к Псаки?

7 августа оказалось, что сотрудники TUT.BY и БелаПАН, в свою очередь, обнаглели до того, что на протяжении нескольких лет брали контент из платной подписки БелТА - главного государственного информагенства, пользуясь чужими паролями!
Как сообщила пресс-служба Следственного комитета, поводом к возбуждению уголовного дела послужило сообщение о сбоях при осуществлении доступов к платной подписке, которые предоставлялись одному из заказчиков БелТА.
В ходе проверки сотрудниками МВД были выявлены многочисленные факты неправомерного доступа к компьютерной информации, собственником которой является БелТА.
По подозрению в совершении преступления были задержаны работники TUT.BY Марина Золотова (главный редактор), Анна Калтыгина (выпускающий редактор), а также сотрудница БелаПАН Татьяна Коровенкова.
СК официально сообщило, что на протяжении двух лет (2017-2018 гг.) без ведома и согласия РУП "БелТА" этими СМИ было совершено более 15 тысяч несанкционированных подключений к информации, хранящейся в компьютерной системе предприятия. То есть происходило прямое нарушение прав на интеллектуальную собственность государственного агентства.

Читайте также: Кому служат форумные тролли господина Зиссера
Как заявила гендиректор БелТА Ирина Акулович, "речь идет об элементарной краже и несанкционированном доступе. У БелТА есть подписка на информационную ленту — люди платят за нее деньги и первыми получают информацию, которой еще нет на сайте. Указанные вами лица денег не платили, но под чужими паролями подключались к этой ленте и использовали эту информацию".
Похоже, БелаПАН и портал TUT.BY решили, что так дешевле, чем платить. Новости с БелТА они впоследствии выдавали за собственную информацию.
Скорее всего, редакторы указанных СМИ использовали по договоренности (возможно, за деньги или на других условиях) пароли и логины, полученные от других подписчиков. Тем не менее, откуда именно осуществлялся доступ, установить несложно.
Однако остроты добавляет тот факт, что это не просто какие-то заштатные сайты, а крупнейший частный новостной портал и главное "независимое" информационное агентство. Именно эти СМИ учили нас святости частной собственности и рыночным отношениям! Правда, как оказалось, сами не чурались шарить по карманам у государства.
Другие подробности установит следствие. Пока же предварительно известно, что в результате совершенного преступления РУП "БелТА" был причинен существенный вред, выразившийся в неправомерном завладении и использовании защищенной от постороннего доступа информации, а также подрыве деловой репутации предприятия.
http://www.dal.by/news/178/07-08-18-7/
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -0.99 / 16
  • АУ
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,258.19
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 7,398
Читатели: 0
МИНСК, 7 авг – Sputnik. Премьер-министр России Дмитрий Медведев заявил, что союзники РФ по ОДКБ в праве самостоятельно определять свою позицию и отношении статуса Абхазии и Южной Осетии, пишет "Коммерсант".
В августе 2008 года Российская Федерация признала независимость Абхазии и Южной Осетии. Беларусь, Казахстан, Армения и Кыргыстан в этом вопросе хранят молчание и не высказались ни в поддержку независимости территорий, ни против нее.
"Я, уважаемые друзья, ничего вам не предлагаю, вы вольны поступать, как считаете нужным", – сказал Медведев.
Он отметил, что позиция в этой ситуации не связана с обязательствами в рамках ОДКБ. Премьер-министр РФ подчеркнул, что признание независимости территорий – это позиция России.
Скрытый текст

ссылка
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -1.24 / 23
  • АУ
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,258.19
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 7,398
Читатели: 0
Цитата: Тот самый от 03.08.2018 13:48:50Полпреду президента в ПФО Михаилу Бабичу, который рассматривается на должность посла в Минске, может быть придан статус спецпредставителя президента. До этого такой статус был у Виктора Черномырдина и Михаила Зурабова на Украине        РБК

⁠Между Минском и Москвой продолжаются консультации по поводу назначения нового посла России в Беларуси. 22 и 23 июля в Государственной Думе и Совете Федерации России прошли консультации в профильных комитетах и была поддержана кандидатура Михаила Бабича, предложенная МИД России. Некоторые СМИ заявили, что Михаилу Бабичу также предложена должность спецпредставителя президента России в Беларуси. Несмотря на то, что государственный деятель еще не комментировал эти предложения, многочисленные СМИ как в России, так и в Беларуси начали давать наказы, прогнозировать будущее белорусско-российских отношений и не всегда дипломатично «кивать» в адрес Беларуси и России, пугая общественность некими последствиями. Сопредседатель редакционного совета «Евразия.Эксперт» Петр Петровский проанализировал вопрос назначения нового посла России в Беларусь, перспективы утверждения кандидатуры Михаила Бабича, и ожиданиях двух стран о приоритетах деятельности нового посла.

http://eurasia.expert/naznachenie-novogo-posla-rossii-v-belarusi-opaseniya-minska/




(От  себя добавлю, что для нас не секрет вот  эти немаловажные  детали   в биографии кандидата в послы ... Есть над чем задуматься...)
http://www.mzk1.ru/2…il-babich/
http://zampolit.com/…ktorovich/
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -1.04 / 17
  • АУ
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,258.19
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 7,398
Читатели: 0
— Игорь Викторович, каковы итоги торгово-экономического сотрудничества Беларуси с Санкт-Петербургом и Ленинградской областью в 2017 г.? Как развивается взаимодействие в нынешнем году?
— В 2017 г. товарооборот Беларуси с Санкт-Петербургом составил около $1,7 млрд и по сравнению с 2016 г. увеличился почти на 20%. С Ленинградской областью аналогичный показатель — $0,5 млрд, что практически соответствует уровню товарооборота в 2016 г.
Таким образом, суммарный объем взаимной торговли с этими регионами в прошлом году достиг $2,2 млрд. Этот показатель приближается к уровню товарооборота Беларуси с Польшей и превышает товарооборот с одним из наших основных партеров по ЕАЭС, Казахстаном, в три раза.
Если говорить о таком важном для нас показателе, как экспорт, то в 2017 г. объем белорусских поставок в Санкт-Петербург увеличился почти на 19%, а в Ленинградскую область — на 9%.
Внушают оптимизм показатели взаимной торговли и в нынешнем году. За январь — апрель 2018 г. товарооборот с Санкт-Петербургом увеличился более чем на 11 % (белорусский экспорт — на 7,3 %), с Ленинградской областью — на 1 % (белорусский экспорт — на 11,7 %).
Развитию нашего сотрудничества способствует регулярное проведение заседаний Совета делового сотрудничества Беларуси и Санкт-Петербурга и Совместной комиссии по развитию сотрудничества Беларуси с Ленинградской областью, а также реализация ряда совместных программ и планов. Белорусскую часть Совета делового сотрудничества с Санкт-Петербургом возглавляет Премьер-министр Андрей Кобяков, Совместной комиссии с Ленинградской областью — первый заместитель премьер-министра Василий Матюшевский. Уровень нашего представительства подтверждает большой интерес Беларуси к развитию взаимодействия с данными российскими регионами.
Скрытый текст

http://www.embassybe…7ff1c.html
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -1.36 / 20
  • АУ
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,258.19
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 7,398
Читатели: 0
В Калининградской области проходят сразу три военно-исторические реконструкции. В период с конца лета и почти до конца осени в разных уголках региона клубы реконструкторов воссоздадут сражения Семилетней, Русско-прусско-французской и Первой мировой войн, говорится в сообщении на сайте Посольства Беларуси в России.

Участвовать в фестивале приехали также белорусские клубы реконструкторов из Минска, Борисова и других городов. Они будут выступать в форме тех времен и сражаться с друзьями из российских городов.


https://souzveche.ru/news/43309/
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -0.95 / 15
  • АУ
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,258.19
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 7,398
Читатели: 0
Цитата: Alximik от 31.07.2018 11:50:02Российский телеграм-канал «Незыгарь», который недавно написал про «инсульт» Александра Лукашенко, продолжает публиковать сообщения на белорусскую тематику.

Мда...развелось в Москве...как бы помягче - фейкометов на зарплате...
Первоисточником вброса называют популярный российский телеграмм-канал «Незыгарь». В самой России он известен многочисленными сливами инсайдерской информации о деятельности тамошних чиновников и олигархов, которые зачастую потом находят подтверждение. Не берусь судить о том, насколько посвящены редакторы «Незыгаря» в тайны российской политики, но в белорусской они разбираются… в общем, никак. И это продемонстрировал блогер-националист Пальчис, который воспользовался тем, что прислать информацию для телеграмм-канала может каждый, отправил туда  рассказ о закулисных переговорах министра иностранных дел Макея и лидера КХП-БНФ Позняка  которого прочил в преемники Лукашенко и называл «белорусским Трампом».

Для любого, кто хоть немного разбирается в белорусской политике очевидно, что это абсолютный бред, конкурировать с которым могут лишь недавние откровения самого Позняка о российских чекистах-масонах-сатанистах, обосновавшихся в одном из ресторанов Минского района. В белорусской политической фразеологии словосочетание «переговоры с Позняком» - это оксюморон вроде «твердого воздуха» или «сладкой соли». Всем известно, что Зенон недоговороспособен. Да и договариваться с этим политическим трупом не о чем и незачем. Тем более, такому политическому тяжеловесу, как Макей. Но эту несусветную чушь опубликовали. И это много говорит о качестве информации о Беларуси, которую дает «Незыгарь».
https://politring.co…sulta.html
P,S, Вот вам свежий вброс от "Зыгарей"Веселый Такое впечатление, что вся  их муть рассчитана только на тех, кто кроме заголовков ничего не читает!Бъющийся об стену
http://cont.ws/@echonzg/1026002
Отредактировано: АндрК - 08 авг 2018 15:48:47
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -1.09 / 18
  • АУ
Alximik   Alximik
  08 авг 2018 16:25:18
...
  Alximik
Министерству экономики поручено отстаивать интересы Беларуси в судебных (арбитражных) разбирательствах с российской компанией «Манолиум Процессинг». Это следует из постановленияСовмина от 7 августа № 582.
Минэк может защищать интересы государства самостоятельно либо с привлечением юридической компании в рамках заключенного договора на оказание юруслуг, следует из документа.


Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.39 / 7
  • АУ
Alximik   Alximik
  08 авг 2018 16:26:40
...
  Alximik
Больше всего не занятых в экономике белорусов, в простонародье называемых тунеядцами, в бедных или приграничных регионах страны.

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.62 / 10
  • АУ
Alximik   Alximik
  08 авг 2018 16:28:50
...
  Alximik
Сокращение поставок связано с необходимостью проведения ремонтных работ на «Нафтане».
«Белорусская нефтяная компания» (БНК) уведомила своих украинских контрагентов о сокращении обязательств по августовским поставкам топлива в рамках выполнения терм-контрактов. Поставка будет сокращена до 50% от оговоренных контрактных объемов.
Как сообщают украинские СМИ, основной причиной такого шага стала остановка на ремонт НПЗ ОАО «Нафтан», в связи с чем БНК резервирует объемы для внутреннего потребления Беларуси как приоритетные.
В то же время, в БНК заявляют, что по действующим терм-контрактам, окончательно подтверждение объемов поставки на текущий месяц возможно до 6 числа. Тем самым он дал понять, что решение о 50%-м сокращении поставок еще не окончательное. При этом не исключил, что дальнейшие корректировки месячных объемов могут происходить и после этой даты.
Участники рынка считают, что подобное сокращение белорусских поставок не приведет к дефициту дизтоплива, поскольку за последние 2 года доля белорусских производителей сильно сократилась, а выпадающие объемы будет намного легче перекрыть из альтернативных источников поставок, в частности по нефтепродуктопроводу из России.
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.21 / 5
  • АУ
Alximik   Alximik
  08 авг 2018 16:29:59
...
  Alximik
Свободные экономические зоны в том виде, в котором они существуют, себя исчерпали.
Об этом Александр Лукашенко заявил 7 августа на совещании о мерах по повышению эффективности работы свободных экономических зон.

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.39 / 8
  • АУ
Alximik   Alximik
  08 авг 2018 16:31:49
...
  Alximik
За пять месяцев этого года на белорусских потребителей пришлось 10,9% всего российского экспорта шоколадных изделий.
Лидером по ввозу продукции российских кондитерских фабрик стал Казахстан (20,6%), на втором месте Китай (11,4%). Беларусь заняла третье место импортировав 10,9% российского шоколада.
По данным Минсельхоза России, за январь — май вывезено 78 тыс. тонн шоколадок и конфет на сумму 222 млн долларов, что больше уровня аналогичного периода 2017 года на 30,1%. В денежном эквиваленте - 26,5%.
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.34 / 7
  • АУ
Alximik   Alximik
  08 авг 2018 16:35:25
...
  Alximik
Задержаны три журналиста и главный редактор портала realt.by
ЦитатаКак стало известно «Радыё Свобода», три журналиста и главный редактор портала Realt.by задержаны сегодня утром. Они ждут допроса в Следственном комитете. Речь идет о «несанкционированном доступе» к новостям БелТА.
Обыск проводил Следственный комитет, изъяты компьютеры и ноутбуки.
На данный момент четверо журналистов - Игорь Хмара, Владислав Кулецкий, Мария Сорока и Елена Масловская находятся в здании Следственного комитета и ждут допроса.

2.Задержан главный редактор журнала «Белорусы и рынок»
ЦитатаСегодня задержали журналиста Алексея Жукова(редактирует газету «Белорусы и рынок», работает в журнале «Белорусское сельское хозяйство»). Его вместе с женой забрали из дома в Боровлянах сотрудники Следственного комитета.

3.СК начал обыск в газете «Культура»
ЦитатаОб этом в своем «Фейсбуке» сообщила журналистка Дарья Амелькович.
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.70 / 11
  • АУ
Сейчас на ветке: 20, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 6, Ботов: 9
 
digogen , donbass.hellas , Алёша Попович , АндрК , ДедМиши