Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: просто Вася от 02.08.2018 11:18:32Вот такая аналитика. Мол, то что они там все поголовно идиоты это по определению. Тогда зачем столько слов. 
Не знаю был ли автор хотя бы по одному разу на Украине и в Беларуси. Видимо нет, потому что объединять в одно целое происходящее там ну никак нельзя и особенно сейчас. Если на Украине о России разговор идут только в эмоциональном плане, то белорусы об этом говорят спокойней, можно сказать, равнодушней. Видимо, потому что лучше информированыи, т.к. все центральные каналы России у белоруса в том же ящике, что и Лукашенко. Откуда черпают информацию россияне о белорусах мне трудно предположить, но знаю, чтобы им что-то узнать надо поднапрячься.
Ну и в заключение. С Украиной все понятно. Нужны десятилетия чтобы ситуация как-то нормализовалась. С Беларусью вполне может быть тоже, если дела будут вестись с позиции силы, как предлагает автор.

Во выделенному. Не надо напрягаться. Были контракты с белоруссией, и в качестве заказчика и в качестве исполнителя. Ни одного положительного опыта. Кстати, могу привести пример друга белоруса, который тоже не хочет работать с белорусами, пожив и поработав в москве 10 лет. И даже познакомить. 
А вообще то, пожалуйста, идите со своей белоруссией на свою профильную ветку и там за нее топите. К геополитике  страна Беларусь имеет такое же отношение как Берег слоновой кости. Хотя у Берега хоть свои креветки есть.  

На указателях в подземном переходе на площади Независимости появились китайские иероглифы. Об этом сообщает СТВ.

Количество туристов из Китая в столице растёт с каждым годом, сообщили в программе. Для комфорта на указателях в аэропортах есть и китайские иероглифы. А сейчас гостям станет проще ориентироваться и в центре столицы. Указатели в подземном переходе на проспекте Независимости также дополнены китайским языком. Такие же есть на железнодорожном вокзале и возле гостиниц у городской Ратуши.

Цитата: EV... от 02.08.2018 13:58:46Я нигде не сказал, что данного военного сотрудничества нет. Просто указал, на остальные факты, которые Вам неудобны, и Вы считаете их ахинеей и отсебятиной. Типа здесь играем, здесь не играем, тут рыбу заворачиваем. Так что, будьте любезны привести хоть одно опровержение моих слов - либо признайтесь, что во взаимоотношениях России и Белоруссии ничего не понимаете. Сразу видно политического эксперта уровня "Белорусской думки".

 Сам факт что Беларусь в военной сфере сотрудничает только с Россией уже опровергает тезис, что белорусы ориентируются на Запад. 
В отличие от армян или казахов, которые регулярно с НАТО учения проводят.
Не очень понял, какие именно у вас были доводы, поэтому просто по пунктам.
1. На уровне законодательства - ориентация на Россию. Огромное количество законов унифицировано, признаются документы, свободное перемещение, трудоустройство и тд  ориентация на Россию максимальная. 
2. Экономика . Ориентация на Россию на 90%. Что тут обсуждать? 
3. Военная сфера. 100% на Россию
4. Русский язык - государственный.  Беларусь - единственная страна кроме России где русский язык основной.
5. Белорусский интернет на 95-98% русскоязычный. В быту 90% населения говорит по русски
6. Все высшее образование только на русском языке. Ни польского ни белорусского высшего нет!
7. Отношение к ВОВ - совпадает с российским на 100%
8. Единое Союзное Государство, экономическая интеграция , пусть и в подмороженном состоянии, но существует
Где вы нашли ориентацию на ЗАПАД? Ни одного факта вы не привели. Креветки и пармезан - это криминал, но это не ориентация на ЗАПАД, о которой была та самая огромная статья без единого доказательства

Цитата: zdrav от 02.08.2018 11:45:40"Вам шашечки или ехать?"
 Отличие военного объекта от военной базы дишь в юридических терминах, на боевые возможности это никак  не влияет. 
Договор на аренду этих объектов был подписан во времена Ельцина, когда словосочетание "военная база" не было использовано по политическим причинам. 
На территории РБ огромное количество военных объектов которые использует Россия, тысячи военнослужащих несут боевое дежурство , совместные учения проводятся ежемесячно. Чего вам еще надо, чтобы доказать, что Беларусь активно сотрудничает с Россией а не с Европой?

       
       Им надо, чтобы белорусы знали своё место! Вишь чего удумали равноправное партнёрство?! Им надо чтобы всякие белорусы, казахи и прости господи украинцы, ползали у них в ногах, а эти диванные аналитики поплёвывая через губу рассказывали им как жить. Какую историю преподавать в школе, где и какие войска размещать, что и сколько пропускать через границу и т.д. и т.д и т.д. Чем эти псевдопатриоты отличаются от наглосаксов смотрящих на всех других свысока? А ни чем. Та же самая субстанция и используются для развала страны так же хорошо как демшиза. Зря что ли Удальцов с Навальным в одном строе в своё время оказались? 

       Качают ненависть к белорусам на патриотических и либероидных ресурсах одинаково активно. Хотя и используются разные приёмы. Например берётся текущий президент Белоруссии (за всю свою историю не сделавший ни одного, подчёркиваю НИОДНОГО антироссийского шага) и объявляется одной из сторон тираном, душителем свобод и вообще  наперсником Темнейшего. Ушлые человечки с другой стороны объявляют его предателем, коллаборационистом, отдавшим вековечную дружбу между Россией и Белоруссью  на поругание Западу. Ну или не отдавшему, а вот-вот готовому отдать. И вот уже Лукошенко начинают если не ненавидеть, то относиться с подозрением. Тоже самое проделывается и для всех белорусов в целом.
 
      А вообще ребята учитесь думать собственной головой. Это в любом возрасте не поздно. Если хотите открою вам один лайфхак. Если воспринятая вами информация (с радио, интернета, тв или даже слуха) вызывает в вас любую степень ненависти (от лёгкого неприятия до желания идти убивать) это яркий индикатор, что вас имеют в мозг. Остановитесь, сделайте глубокий вдох, успокойтесь и разберитесь, кто и почему манипулирует вами. Ну, или как вариант забейте на такую инфу ибо воняет она вельми. 
     

Цитата: MSV от 02.08.2018 12:28:47На указателях в подземном переходе на площади Независимости появились китайские иероглифы. Об этом сообщает СТВ.

Количество туристов из Китая в столице растёт с каждым годом, сообщили в программе. Для комфорта на указателях в аэропортах есть и китайские иероглифы. А сейчас гостям станет проще ориентироваться и в центре столицы. Указатели в подземном переходе на проспекте Независимости также дополнены китайским языком. Такие же есть на железнодорожном вокзале и возле гостиниц у городской Ратуши.

Черт с ними, с иероглифами. Могут делать указатели на языках всех 80 стран, с которыми Лукашенко безвиз подписал. Пусть будут таблички размером с дом. Пусть подлизывают нежные места, кому хотят. Если нет чувства национального достоинства, то все равно не зачтется. Смеяться будут и презирать. Презирать  и смеяться.
Когда денег нет, такие посылы воспринимаются не как знак уважения или почета, а как лизоблюдство и подхалимство.

По правде говоря, это не геополитика, и даже не просто политика - ни внутренняя, ни внешняя, – это банальное свинство.
Свинство западных партнеров нас давно перестало удивлять. Но они хоть свинячат с четко обозначенными и весьма прагматичными целями. Ну...в их понимании прагматичными.
Но когда в РБ появляются надписи на разных иностранных языках на фоне исчезновения надписей на родном...да, да, на родном русском... языке подавляющего числа граждан, это и глупость, и хамство,  и преступление властей против своего народа.
Но и это еще половина беды.
Вторая половина - китайцам и не только китайцам хорошо известна склонность руководства РБ к предательству и какую свинью норовит подложить руководство РБ своему спонсору и союзнику. Это означает, что не только на эмоциональном уровне будут испытывать презрение к стране, ее руководству и безропотному населению, но вполне вероятно, что сочтут необходимым и возможным наказать - обобрать, разорить, кинуть, всколыхнуть это болото. А что? Хотите людьми зваться, так ведите себя как люди. 

Цитата: Советчик от 02.08.2018 13:37:52У лимитрофов восприятие России построено на советских шаблонах. А именно Россия - это их колония. Естественно мнение колонии для метрополии абсолютно не интересно. Она по определению ДОЛЖНА.
Для того чтобы вылечиться от подобной точки зрения таджикам пришлось пройти через гражданскую войну и голод. Я думаю что после пяти лет лечебного голоданиявосприятие мира станет более адекватным.

Не согласен, 5 лет мало.. См бУ с 2014 года уже прошло 4 года и чего? Да ничего бодрячком скачут, так что минимум одно поколение. А

Цитата: Alximik от 02.08.2018 16:51:26Не согласен, 5 лет мало.. См бУ с 2014 года уже прошло 4 года и чего? Да ничего бодрячком скачут, так что минимум одно поколение. А

Они ещё НЕ голодают.  Ждем конца 2019г., когда укроГТС станет нерентабельной......

Цитата: Советчик от 02.08.2018 19:10:11Они ещё НЕ голодают.  Ждем конца 2019г., когда укроГТС станет нерентабельной......

Опять же о какой категории мы говорим? Если о элите то и после прекращения транзита они будут прекрасно кушать и жить, ну чуток пожрут друг друга. Корыто то сильно усохло..
А если мы берем рядовых громадян то там голодовка полным ходом идет. Население как от чумы линяет за кордон, а уровень свидомизма не падет. Так что не так все однозначно...
С РБ таже ситуация....

Уборочная страда в самом разгаре, поэтому вести с полей прут косяками.

Какая-то тетка катала крон-принца на комбайне. А пейзанин был без вышиванки и поэтому сидел на полу у ног наследника. Хорошо, хоть не следом за венценосной особой бежал.





Ваще непонятно, чо они все трое в кабину полезли то. Это крайне неудобно, да и самому наследнику престола пофиг на все эти колхозные дела. Он по плац-карту скучает.

Цитата: Samogon от 02.08.2018 23:14:16Скажу вам по секрету, тут у всех, кто топит против Белоруссии, есть личные обидки.
Кого жена-белоруска бросила, кого по бизнесу прокатили. Я тоже знаю московского таксиста, который.....
Объективности - ноль одна пропаганда.

То есть каждый из них пообщался с представителем Белоруссии и решил, что ну его на )
Хороший результат. А почему другие должны подумать другое?

Цитата: Alximik от 31.07.2018 09:10:32Россельхознадзор проводит проверку белорусских производителей шампиньонов. Как следует из сообщения, размещенного на сайте ведомства, она началась с 30 июля. Проверка проводится на основании того что одно из белорусских предприятий заподозрили в реэкспорте запрещенной к ввозу в РФ польской продукции.

Скрытый текст

«Россельхознадзор сообщает, что с 30 июля 2018 года совместно со специалистами ГУ „Главная государственная инспекция по семеноводству, карантину и защите растений Республики Беларусь“ российское ведомство приступило к проверке предприятий-производителей грибов шампиньонов на территории Республики Беларусь»., — информирует Россельхознадзор.

С 24 июля, напомним, российское ведомство ввело ограничения на поставки белорусских грибов. Поводом к таким мерам послужило обнаружение сотрудниками Управления Россельхознадзора по Санкт-Петербургу, Ленинградской и Псковской областям санкционной партии грибов во время фитосанитарного контроля на российско-белорусском участке административной границы.

В Минсельхозпроде Беларуси заявили, что будут разбираться в ситуации. Но готовы проводить консультации и принять инспекцию Россельхознадзора «для снятия разногласий и урегулирования всех вопросов».

ссылка

У меня друг работал на фирме "Бонше" это в нашем облцентре Бресте. Такие чудные дела рассказывал. Всё что они короче там растят это туфта, пыль, точнее небольшая часть. Основная масса это польские грибы, только перекленные наклейки, вот и все чудеса. Но опять же со слов друга что там работал.

В долгую Россия выиграет (это известное высказывание о отношениях с Белорусией).

Так что придется терпеть и платить в ближне и среднесрочной перспективе :
-глубоко залез российский бизнес в экономическое болото, 
-много заложников в лице российского бизнеса на белоруской земле, 
- вывод ЯО,
- военные объекты (срок до 2021)
- поддержание своих элит
- ну и другие причины, за которые русские с радостью или с грустью, но платили, платят и будут платить -это у них в крови.
P.S. реальность одна -это достаточно осознать и принять как данность, сняв розовые очки заблуждений и выдавая свои пожелания за реальность.

Цитата: Samogon от 02.08.2018 23:14:16Скажу вам по секрету, тут у всех, кто топит против Белоруссии, есть личные обидки.
Кого жена-белоруска бросила, кого по бизнесу прокатили. Я тоже знаю московского таксиста, который.....
Объективности - ноль одна пропаганда.

Обижаться, удел горничных.
Если Вы копите личные обидки - Вам в бизнесе не место.
А вот ментальность заповедника СССР, которая сквозит повсеместно, - это маленький, но увесистый факт.
Кстати тут мне еще отвечали zdrav

ЦитатаСам факт что Беларусь в военной сфере сотрудничает только с Россией уже опровергает тезис, что белорусы ориентируются на Запад. 
В отличие от армян или казахов, которые регулярно с НАТО учения проводят.
Не очень понял, какие именно у вас были доводы, поэтому просто по пунктам.
1. На уровне законодательства - ориентация на Россию. Огромное количество законов унифицировано, признаются документы, свободное перемещение, трудоустройство и тд  ориентация на Россию максимальная. 
2. Экономика . Ориентация на Россию на 90%. Что тут обсуждать? 
3. Военная сфера. 100% на Россию
4. Русский язык - государственный.  Беларусь - единственная страна кроме России где русский язык основной.
5. Белорусский интернет на 95-98% русскоязычный. В быту 90% населения говорит по русски
6. Все высшее образование только на русском языке. Ни польского ни белорусского высшего нет!
7. Отношение к ВОВ - совпадает с российским на 100%
8. Единое Союзное Государство, экономическая интеграция , пусть и в подмороженном состоянии, но существует
Где вы нашли ориентацию на ЗАПАД? Ни одного факта вы не привели. Креветки и пармезан - это криминал, но это не ориентация на ЗАПАД, о которой была та самая огромная статья без единого доказательства

Прекрасный показатель Заповедника.
по пунктам. 
1. Ориентация на Россию. А может на здравый смысл? Что первично?
2. Экономика ориентирована на Россию. А куда еще она может ориентироваться? Что, за 20 с хвостиком лет выработан и воплощен план по геополитическому значению страны Беларусь в мире и  наработаны новые связи?
3. Мы сами с усами, дайте нам 30 современных истребителей, но вашу базу ни-ни. Все учения проводятся Россией и за счет России. Ибо России - это выгодно геополитически. За что Россия и платит.
4-5. Ну тольно полные имбецилы могут загонят свою страну в язык, не имеющий ни  профессионального, ни политического роста. Скажите Луке спасибо.
6. Реально на земле не так много языков, имеющих полный спектр словарного запаса, кругозора и прочих не материальных аспектов для продвижения науки. Так что шансов вырасти ни с Польшей, ни со жмудями нет от слова совсем. Только я не понимаю, а в чем вина русского языка или почему это надо "оплачивать" Россией?! немецкий, английский, китайский - бог в помощь. 
7. Офигительная формулировка "совпадает". Не надо поднимать такие темы. А то через пяток лет, глядишь, и не будет совпадать. И Вы скажете на голубом глазу, что существовали только белорусские фронты, победившие с украинскими Гитлера.
8. "Союзное государство".  В каком месте? Осетия? Крым? Донбасс?. Все остальное словоблудие.
Ориентация на запад очень простая. Заповедник еще не прожил наши 90-е. Есть еще святая наивность в этом мире, верящая, что сейчас придет добрый дядя и сделает все хорошо. Именно по этому Беларусь не является геополитическим союзником, она все ждет когда ей предложат больше. И не важно кто это будет. Кровь от плоти Россия или дядя из-за лужи. Беларусь еще в поисках богатого жениха.

Цитата: EV... от 03.08.2018 09:28:57Ориентация на запад очень простая. Заповедник еще не прожил наши 90-е. Есть еще святая наивность в этом мире, верящая, что сейчас придет добрый дядя и сделает все хорошо. Именно по этому Беларусь не является геополитическим союзником, она все ждет когда ей предложат больше. И не важно кто это будет. Кровь от плоти Россия или дядя из-за лужи. Беларусь еще в поисках богатого жениха.

Вообще-то 90-е у нас были. Как и в России. И мы избрали Луку чтобы он их закончил как обещал, и восстановил союз с Россией. Чтобы выбираться вместе из того ада. Но как только к власти пришел Путин, стало понятно, что он и в одиночку нас обоих может вывести и что Лукашенко лишний. Вот тогда и начался геополитический разлад между нами по всем фронтам, ясно оформившийся во время грузинской войны и углубляющийся по сейчас. 

«Партия БНФ считает неприемлемым нахождение российских военных объектов в Беларуси, — заявил председатель партии Костусев.


«Партия БНФ считает неприемлемым нахождение российских военных объектов в Беларуси, — заявил Костусев. — Эти объекты делают нашу страну мишенью в случае конфликта России с Западом, что особенно опасно в ситуации эскалации международной напряженности в регионе в результате российской агрессии против ряда соседних стран.

Объекты „Вилейка“ и „Барановичи“ — это пистолет, который РФ приставила к виску Беларуси. Продолжение такого положения недопустимо — пребывание в Беларуси российских войск является самой большой угрозой для национальной безопасности Беларуси. В ближайшее время БНФ планирует провести дальнейшее обсуждение этой проблемы с целью привлечения к ней общественного внимания».

Редакции изданий, которые работают с господдержкой, должны создавать материалы по заказам государственных органов. Это следует из указа президента № 299 от 31 июля 2018 года.


Документ, опубликованный сегодня на pravo.by, вносит изменения в указ от 17 мая 2011 года №192 «О поддержке отдельных средств массовой информации и некоторых организаций».

В указе уточняется, что означает обязанность редакций, которые работают с господдержкой, «проводить государственную политику». СМИ должны создавать по заказам государственных органов информационные сообщения и материалы, теле- и радиопередачи, «направленные на обеспечение государственных и общественных интересов».

Указ вступает в силу после его официального опубликования.

Это что такое? Это как понимать не понял? Пропаганда галимая что ли?

Полпреду президента в ПФО Михаилу Бабичу, который рассматривается на должность посла в Минске, может быть придан статус спецпредставителя президента. До этого такой статус был у Виктора Черномырдина и Михаила Зурабова на Украине        РБК
 Тему уже подхватил тутбай.
Интересно, готовят финал "по-украински", поняв бессмысленность договоров с Лукой, или какой новый вариант пробовать будут?

Цитата: Sir Max Merfie от 03.08.2018 15:51:36Статус постпреда означает возможность координации деятельности внутриполитических структур. Просто теперь сделали отказ в агремане практически невозможным, т.к. это прямой вызов В.В. Путину.

Депутат Госдумы: Практически уверен, что Бабич станет послом в Беларуси
Согласование и утверждение Михаила Бабича послом России в Минске проходит в обычном режиме. Слухи, что в Минске по поводу кандидатуры Бабича "колеблются", распускают, чтобы осложнить отношения между нашими странами. Такое мнение в беседе с Еврорадио высказал заместитель председателя Комитета Госдумы по делам СНГ Константин Затулин.

Михаил Бабич ещё не утверждён послом России в Беларуси, но в Кремле уже собираются придать ему ещё один официальный статус. Дипломатическую работу Бабич будет совмещать с должностью спецпредставителя президента России в Беларуси.
Фактически это означает, что Бабич так или иначе приедет работать в Беларусь: не послом, так спецпредставителем Владимира Путина.
В 2016 году Москва хотела назначить Михаила Бабича послом в Украине. Но украинцы принимать его отказались. По словам директора украинского Института мировой политики Евгения Магды, прежде всего потому, что Бабич не выглядел человеком, способным к диалогу. И даже более того:

ссылка

Беларусь и Иран договорились о бартерной сделке "нефть на оборудование" сообщает иранское агентство Mehr News Agency.
"Тегеран и Минск договорились об обмене нефтепродуктов на промышленную технику", - заявил посол Ирана в Беларуси Мостафа Овейси на встрече послов Ирана с руководителями Фонда исламской революции Mostazafan.
Иные подробности сделки не сообщаются.

ссылка
МИД РБ от сделки открещивается...