Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: adolfus от 14.11.2018 08:38:18Сначала дадут кредит, чтобы построить порт, а там будет видно. Кредит – это такое интересное дело – его нужно либо отдавать, либо "прощать".  Отдать как-то не просматривается вообше. А вот "простить" можно, но только только в одном случае – поучаствовать вместе с западом в следующем драг нах остене и победить.

А это, смотря что взять за точку отсчета.
Крайний драг нах остен начался в 1991 году. У нас войны теперь какие? Правильно, гибридные. Гибридные и затяжные.
В 2004 начался обратный отсчет.
В 2014 наблюдали попытку Запада закрепить свои бастионы на Украине. Неважно получилось. Денег тратят много, но территории откалываются под оглушительный визг европейцев и цеевропейцев, и любовно взращенные нацисты, не смотря на террор, не в состоянии развернуть телегу оглоблями на Москву. Легче повернуться на запад. В скором будущем под раздачу нацистов с большой вероятностью попадут поляки. Но им не привыкать.
С 2014 по 2018 постепенно расчехлился незалежный батька. Теперь он у себя западные бастионы строит. Очевидно, что построит с тем же результатом.
А вы про какой драг нах остен вещаете, если текущий еще не пришел к логическому завершению? Нам еще Берлин брать предстоит. После того, как европейцев вместе с цеевропейцами и прочими предателями зачистят "друзья Сирии". Россия научилась терпеть и не вмешиваться в дела незалежных и суверенных государств. Сами все сами.

Цитата: Gera99 от 14.11.2018 12:42:27А это, смотря что взять за точку отсчета.

За точку отсчета берите тот факт, что ЛАГ''а c 2002 г. неуклонно подводят под сами знаете что и выкрутиться из этого он сможет только так, как  я написал в посте, на который Вы ответили тем, на который я пишу ответ. Сможет или нет, это дело отдельное, но то, что другого выхода там нет, это факт.

Цитата: adolfus от 14.11.2018 20:52:17За точку отсчета берите тот факт, что ЛАГ''а c 2002 г. неуклонно подводят под сами знаете что и выкрутиться из этого он сможет только так, как  я написал в посте, на который Вы ответили тем, на который я пишу ответ. Сможет или нет, это дело отдельное, но то, что другого выхода там нет, это факт.

Значит, выкрутится не сможет. Потому что наша очередь на победу в этом раунде.

Цитата: adolfus от 14.11.2018 08:32:08Днепр уже сегодня сильно обмелел, потерял течение и зарастает травой. Чтобы там что-то кроме прогулочных лаптей ходило, нужно постоянно поддерживать уровень глубины русла.
И второй момент – собираются Десну – приток Днепра, перенаправит в Оку в р-не г. Брянска, чтобы поднять уровень Волги, так что Днепру скоро вообще хана.
И третий – порт планируется в 20 км от того самого Чернобыля.

а с каких это пор протекающие по территориям нескольких государств реки можно вот так взять и куда-то переправить? во-первых.
А во-вторых, Десна тоже мелеет.

Цитата: BlindingBangs от 05.11.2018 12:47:35Жду не дождусь, когда российские элиты перейдут к хардкорным экономическим мерам.

и что вы хотите получить в результате этого?, ну... для себя? 
Чисто удовольствие?
Ветка сводится к расчёсыванию любимой мозоли "какой Лука бяка", совершенно не утруждаясь прогнозами "а что/кто будет после/вместо него".
8 из 10, что будет хуже. 
Хуже будет в любом случае,конечно, но попозже.(это как у нас Кучма - с ним было так себе, но после него вообще ппц)
Ну так и чего хотят белорусские граждане изливая тут свои страдания?
Сочувствия, советов как скинуть бацку или это форма мазохизма такая? ...Непонятно мне

Цитата: Cheen от 15.11.2018 05:02:23и что вы хотите получить в результате этого?, ну... для себя? 

Бабла меньше тратить на небратьев,очень даже результат.

Цитата: Андрей  Ка от 15.11.2018 05:58:56Бабла меньше тратить на небратьев,очень даже результат.

я у аборигенов спрашивала.
Вам то да.

Цитата: Cheen от 15.11.2018 05:59:56я у аборигенов спрашивала.
Вам то да.

Аборигены которые мыслят стратегически понимают что политика Бульбофюрера ведет к уничтожению промышленности и компетенций ,что с  совокупностью со скудостью ресурсов и более суровому климату  приведет к  ж..пе хуже чем в Убундии.Можно тактически урвать кусок у  РФ ,своровать ,шантажировать но придет к власти условный Медведев которому не понравятся сраные усы Бацьки и всем поцалункам придет пипец  вместе с РБ.

Цитата: Андрей  Ка от 15.11.2018 06:09:31Аборигены которые мыслят стратегически понимают что политика Бульбофюрера ведет к уничтожению промышленности и компетенций ,что с  совокупностью со скудостью ресурсов и более суровому климату  приведет к  ж..пе хуже чем в Убундии.Можно тактически урвать кусок у  РФ ,своровать ,шантажировать но придет к власти условный Медведев которому не понравятся сраные усы Бацьки и всем поцалункам придет пипец  вместе с РБ.

да. И дальше что? в смысле "предлагается делать".
Возмущаться просто..?
Или мутить пророссийский майдан, что вряд ли вариант в виду возможного перехвата инициативы западом.
Или поравалить, или ЧТО?

Цитата: Cheen от 15.11.2018 06:16:48да. И дальше что? в смысле "предлагается делать".
Возмущаться просто..?
Или мутить пророссийский майдан, что вряд ли вариант в виду возможного перехвата инициативы западом.
Или поравалить, или ЧТО?

Каждый решает за себя .Но одно дело когда нарот транслирует желание своровать и обмануть глупых моцкаликов или просто безмолвствует
другое дело когда впрягается в общую телегу .И как говорится и в  горе и в радости.Но  не оправдывать и осуждать   предательство ,воровство  и не порядочность это вроде бы нормально...Или у вас другое мнение?Или вы настолько прониклись духом родных берез покрышек что считаете что оправдывать жульничество своего государства это нормально?

Цитата: Cheen от 15.11.2018 04:40:42А во-вторых, Десна тоже мелеет.

Переброс ее в Оку как-то повысит уровень воды в Днепре?
Кстати, во время кульминации ленинопада раздавались голоса о сносе позорного тоталитарного наследия – ДнепроГЭС. Так что найти дураков, чтобы построить порт на заминированном поле, вряд ли удастся.  

Цитата: ДедМиши от 13.11.2018 17:12:24Лет несколько здесь об этом говорили, видимо во время очередного дефицита бабла. 
Лука так шантажировал РФ, вернее думал, что шантажировал.

В деревне этой, где глубоководный океанский порт планируют, живёт то ли 50 человек, то ли 80, в общем центр мироздания.
Это я к наличию инфраструктуры там.
Очередные мечтания а ля Манилов об мосте через озеро, и палатки со всяким нужным товаром в них. Остап не ел с утра, и его понесло. 

В продолжении темы про маниловско-лукашенковские планы.
Недалеко назад посмотрел, думаю, что мрии начались раньше. Но нам и так довольно.
Дурак думкой богатеет. 

27 июля 2016 в 18:05
Вице-премьер Анатолий Калинин поручил Минтрансу проработать вопрос строительство порта «река-море» на глубоководном участке Днепра в районе деревни Нижние Жары Брагинского района. Там вчера Калинин побывал с визитом и ознакомился с возможностями и перспективами строительства порта, сообщает пресс-служба правительства
...
Идея строительства порта на границе с Украиной на глубоководном участке реки Днепр для загрузки судов смешанного класса плавания вынашивается белорусским правительством как минимум с 2011 года.
..
Единственное — нет железной дороги. Цена ее постройки до Хойников составляет около 100 млн долларов.
..
Предполагалось, что строительство терминала будет осуществляться за счет средств инвестора. В ноябре 2011 года Минтранс Беларуси заключил даже соглашение с турецкой компанией «ТДМР ДЫШ Тиджарет Текстиль Санайи», предусматривающее строительство и эксплуатацию речного терминала и портопункта на реке Днепр. Ввести его в эксплуатацию предполагалось в течение 4 лет. Но, видимо, что-то не срослось 

Читать полностью:  https://news.tut.by/economics/505871.html?crnd=62932

Цитата: Cheen от 15.11.2018 05:02:23и что вы хотите получить в результате этого?, ну... для себя? 
Чисто удовольствие?
Ветка сводится к расчёсыванию любимой мозоли "какой Лука бяка", совершенно не утруждаясь прогнозами "а что/кто будет после/вместо него".
8 из 10, что будет хуже. 
Хуже будет в любом случае,конечно, но попозже.(это как у нас Кучма - с ним было так себе, но после него вообще ппц)
Ну так и чего хотят белорусские граждане изливая тут свои страдания?
Сочувствия, советов как скинуть бацку или это форма мазохизма такая? ...Непонятно мне

Не думайте, что все завсегдатели ветки настолько безнадежные ватники, что не понимают, что дальше 10 из 10 будет хуже, что при Луке, что без него. 
Белорусские граждане на ветке, естественно, думают как выбраться из надвигающейся ж...пы. И задаются извечным вопросом, кто виноват и что делать.
Россияне по большей части наблюдают за процессом - ходы, так сказать, записывают. Увлекательное зрелище, надо заметить. 

Лично я за торжество здравого смысла. А Вы за что? 
И лично меня волнуют вопросы:
1. Почему все независимые и суверенные рано или поздно наступают на одни и те же грабли и попадают в один и тот же капкан. 
2. Как так получается, что после кучмов-лукашенок непременно приходят ющенки-порошенки.
3. Почему своих правителей граждане оценивают по одному критерию – лучше житие, хуже житие, а о том, сколько пользы или вреда они принесли единственному надежному спонсору, естественному защитнику и вообще источнику собственного существования, думать не желают.
Может, изначально целеполагание было ложным? Или выбранный путь к достижению цели -- паразитировать на ресурсах соседа, используя сложности его положения и играя в многовекторность –  был ошибочным? Пошли по пути наименьшего сопротивления и наименьших энергозатрат нации, а оказались на тернистом пути Иуды.

Россия сейчас на войне. Западу мы нужны либо раздавленными, униженными, покорными, либо мертвыми.  В такой ситуации кто не с нами, тот против нас. А граждане незалежностей все ждут от нас какого-то благодушия, терпимости, понимания, однонародности и щедрости.

Цитата: vogul от 15.11.2018 17:30:43Прыгать в  поезд нужно было, пока он еле полз,  сейчас трудно - он набрал неплохую скорость. А вам всё казалось, что где-то там жизнь будет легче и слаще.
Уходит поезд. В России от Украины шарахаются, как от чумы.

Навеяло выделенное. Вроде и я писал что-то про поезд. Только о Белоруссии.
Нашел поиском.
Больше пяти лет прошло.  Тогда писал ва время событий по Уралкалию, но не столько про них

Цитата: Сизиф от 17.09.2013 13:51:44Зачем нам кузнец,
                                                                                                       нам кузнец не нужен

Скрытый текст

Хочется попробовать взглянуть на ситуацию вокруг БКК как-то более широко. Уж больно мишуры много.

Сам по себе арест топа иностранной компании, прибывшего на переговоры по приглашению премьера просто за гранью. Настолько за гранью, что даже мозаичный председатель колхоза "Хрустальные сосут" должен это понимать.

На переговоры помимо топа приглашены были еще два человека... Сильно покруче этого топа, но не приехали. Может о чем и догадывались.

Арест топа с точки зрения решения  проблем БК и БКК и белоруского калия в целом абсолютно бесмысленен. Даже не так. Это делает практически невозможным их решение. И без ареста решения, устраивающего Белоруссию особо не видно, но какие-то компромиссы, пусть и хреновые для колхоза, но с натяжкой приемлимые, все же просматривались.

Давайте пока в сторону это все отложим и попробуем в целом на ситуацию взглянуть.

Белоруссия - член ТС.
Таможенный союз - это не что-то уникальное в мире. Подобных образований - вагон и маленькая тележка в мире. И нигде, декларируемая вербально взаимовыгодность, синергия и рост всего и вся у всех не наблюдается. Именно потому, что только объединение рынков без политической, военной и властной интеграции, в тех или иных элементах хотя бы, мало жизнеспособно. Конфликты интересов разорвут такое объединение просто. А противовесов в виде общих политических и властных институтов нет.

Поэтому все существующие в мире подобные образования состоят не из равноправных субъектов. Это одна (иногда и не одна) доминирующая экономика и ряд сателлитов. Тогда и синергия некоторая появляется, и взаимовыгодность. Вот только для разных участников - это по-разному проявляется, и совсем иногда в разном выгода меряется.
 
Основные резоны для доминирующей экономики

1. Держать в стойле сателлитов
Выйти для них бывает сильно проблематично и только, грохнув практически всю свою экономику и социалку
2. Отрезать их от влияния других
3. Встроить то, что можно встроить в свои технологические и производственные цепочки. 
4. Получить рабочую силу более дешевую, чем у себя
5. Какой-никакой рынок

Для этого доминирующая экономика поглощает и весь бизнес на территории стеллитов, который для нее критичен, особенно в смысле п.п. 3 и 4

Для сателлитов
Резонами это часто трудно назвать, их и не особо спрашивают иной раз, понуждая вступать в такие образования, но все же

1. Получают инвестиции и рабочие места, тем больше, чем успешнее идет процесс пр п.3 и 4.
2. Имеют налоги и могут как-то содержать госмашинку.
3. Сама госмашинка сильно дешевеет в содержании, потому что многие функции присущие госмашине не нужны госмашинке или становятся просто декоративными.
4. Крышу имеет и финансовую и военную от посягательств еще кого-нибудь
5. Собственный бизнес, не особенно конкурирующий с бизнесом доминирующей экономики тоже довольно защищенно себя чуствует. Услуги, некоторые виды с/х, местные промыслы. Кое-что даже экспортировать можно в доминанту и не только

Может и не полный перечень, но для целей поста достаточный.

Что мы имеем в ТС с Белоруссией. 
Дотации, попытки спереть чего у доминанты, да еще и тявканье на нее. И плюшки от ТС совсем не РФ получает.
Несколько странно, как минимум

Но становится гораздо менее странным, если рассматривать ТС в отношении РБ, по крайней мере, просто как промежуточную остановку поезда, а совсем не конечную станцию. Собственно следущие станции уже объявлены, ЕЭП и далее. В случае с Белоруссией конечная - полное поглощение Россией. Иначе смысла не имеет. Пограничная территория между нами и нашими заклятыми партнерами. И либо мы сами выходим на границу с ними и ее держим,  либо придется кормить цепного пса, который в критический момент либо болонкой прикинется, либо вовсе в нас же попытается вцепиться. Да и шастать они будут по его загону, а он только хвостом вилять будет и колбаску выпрашивать.

На промежуточную станции ТС Белоруссия прибыла в последний вагон уже тронувшегося поезда заскочив (почти буквально так). Поезд уже на промежуточной станции. Идут плановые регламентные работы. Гайки подкручивают, смазывают чего. Топливо дозагрузил, сцепки проверил, водички залил... Пора и дальше. К 2015 уже надо на следующую станции прибыть. А задерживаться нельзя. И даже, стоя на станции, поезд топливо жрет немерянно, (все эти дотаиции за хренации). Да и весь поезд стоит... А не только вагон. А мир в это время галопом меняется.

И что... На следующей станции уже ЕЭП, и на ней уже и элементы политической интеграции. И стоянка Будет не сильно долгая....
И вот ведь .... В том же 2015 перевыборы председателя колхоза "Хрустальные сосут". 

Глубочайшие аналитические изыскания, проведенные мну бессоными ночами, позволяют мну же выдвинуть конспирологическую версию, что в Кремле на этой станции и уж тем более на следующих во главе колхоза видят совсем другого председателя. А то наш паровоз совсем никуда не полетит.

Собсна мавр сделал свое дело. В вагон вскочил, колхоз хоть и загнал в дупу, но колхозников сохранил и работать не оттучил. Да и дерьма в головах у колхозников сильно меньше чем на соседней ассоциации хуторов.

Думаю, АГЛоед про это догадывается. А то и вовсе ему про это сказали, думаю, что и то что лично не обидят тоже, а то и должностюху, к которой прлагаются малиновые штаны заготовили в виду заслуг. В принципе, сейчас самое время начинать... Если к выборам 2015 примеряться. А, если нет, поезду еще бог весть сколько стоять на промежуточной, ну или импичментом каким председателя по голове. Не хотелось бы... Много пыли потом, когда пустым мешком  импичментом по голове

Но уж больно маниакально АГЛ к власти относится.
Вот и заистерил.  Не факт, что в нерегулируемом не им направлении.
У Белоруссии еще и функция витрины в какой-то степени была. Кончилась 26.08, когда Азарова из Кремля ссаными тряпками с напутствием, больше не ходи тут...  Мы уже от ваших песен ошалевши. Вот, если какой новый репертуар появится.

Вроде и арестовали гендира в тот же день

Вот если в таком разрезе посмотреть, то все с чего пост начал лучше ложиться. Это батькин последний и решительный... И на потом ему насрать

И визиты Сечина, Грефа и других тоже в ином несколько свете предстают. Батьки приходят и уходят а программу регламентного  обслуживания поезда на станции ТС надо полностью выполнить, не взирая на некоторую неадекватность проводника "9-го вагона". Впереди еще путь не простой

И  молчание ВВП, кроме...  Мы мол работаем... А не истерим... Потому как хотим результат получить, а не пиар дешевый


Вот кого председателем и как это сделать... Если таки АГЛ упрется от проверенного ...Я устал, я ухожу... Когда скажут, может и до 2015.
Это тема для отдельных интересных обсуждений.

И, "если правда оно, ну хотя бы на треть", то это уже не бесконечные малоэффективные разборки с многовекторными, а цельная политика России в ближнем зарубежье, синхронная с таким же усилением внешней политики в дальнем.

Будем посмотреть...
И на Окраине после Вильнюса тоже политику надо будет смотреть внимательно

Что имею сейчас сказать. В целом развитие ситуации тогдашние мысли подтвердило. Что будем поддерживать на плаву, но до часа Х. Перед которым пайку начнут резко урезать.
Конспироложил тогда про некоторые события в 2015, вроде к ним сходились нити и где-,то там виделся этот час Х.

Но Майдан на Окраине и все последовавшее за ним и на Окраине, и в мире .сделал воплощение  подобных планов не своевременным. Даже если что-то подобное планировалось.

Но вот за эти три года Россия в целом все эти проблемы, где порешала, где купироаала. Серьезные атаки и в экономике, и по внутренней стабильности,  и в геополитике отбила, да и непосредственно мускулами более чем научилась играть уже и в своей новой реинкарнации. А по очень многим направлениям и вовсе уже в активную игру перешла. Только свой потенциал и возможности наращивая.
Многие риски либо полностью, либо в очень значительной степени нивелированы.

Вот вроде и пайку урезать уже начали...
К чему бы это 

Цитата: Gera99 от 15.11.2018 14:45:26Не думайте, что все завсегдатели ветки настолько безнадежные ватники, что не понимают, что дальше 10 из 10 будет хуже, что при Луке, что без него. 
Белорусские граждане на ветке, естественно, думают как выбраться из надвигающейся ж...пы. И задаются извечным вопросом, кто виноват и что делать.

Вернусь к изначальному вопросу:

Цитата: BlindingBangs от 05.11.2018 12:47:35Жду не дождусь, когда российские элиты перейдут к хардкорным экономическим мерам.

...так к чему, (положительному?) например, должны привести эти хардкорные меры, что их так ждет чел.?
Или просто "не доставайтесь же вы, деньги, никому"... - это понятно, по-человечески, но не конструктивно, учитывая что ударят не только по элитам, но и по народу.

Цитата2. Как так получается, что после кучмов-лукашенок непременно приходят ющенки-порошенки.

Такова естественная цикличность, как круговорот воды в природе: за серыми приходят чёрные.

Цитата3. Почему своих правителей граждане оценивают по одному критерию – лучше житие, хуже житие, а о том, сколько пользы или вреда они принесли единственному надежному спонсору, естественному защитнику и вообще источнику собственного существования, думать не желают.

а это отрыжка капитализма
Эдакое "у нас нет вечных друзей, но есть вечные интересы" в хуторском исполнении

ЦитатаИли выбранный путь к достижению цели -- паразитировать на ресурсах соседа, используя сложности его положения и играя в многовекторность –  был ошибочным?

многовекторность - довольно частое явление среди государств, и в ряде случаев почти единственный способ сохраниться как государство, а не быть поглощёнными тем или иными соседями. Часть, конечно, белорусов хочет быть поглощёнными, но другая часть очевидно, что нет.
Вот сказать вам завтра "а давайте присоединим Белорусь!" что вы ответите? Ну, не Вы конкретно, а многие здесь присутствующие.
Скажут - "да нафиг оно нам надо, тьфу кака!" И это лучшая гарантия от поглощения Россией.
А будь они одновекторными? Сказали бы "да, конечно хотим объединиться с дружественными белорусами!!!"
Не для народа, но для элит - Профит.

ЦитатаРоссия сейчас на войне. Западу мы нужны либо раздавленными, униженными, покорными, либо мертвыми.  В такой ситуации кто не с нами, тот против нас.

ой..а когда-то было иначе? 

Цитата: Cheen от 16.11.2018 03:08:05Вернусь к изначальному вопросу:


...так к чему, (положительному?) например, должны привести эти хардкорные меры, что их так ждет чел.?

 BlindingBangs сам должен ответить на вопрос.
Но раз вопрос задан мне, попробую ответить за него (пусть поправит, если что).
В представлении BlindingBangs:
АГЛ банально узурпировал власть. 
Под его властью деградирует экономика и общество. Завел республику в тупик. 
Себя окружил незаслуженной роскошью на нефтяные деньги. 
Не просматривается ни один потенциальный рычаг к экономическому росту. Зато растет долговая нагрузка. 
В идеологическом плане – тотальная промывка мозгов, насаждается русофобия, мовизация-белорусизация-литвинизация-украинизация-свидоминизация-цеевропеизация; змагары те же свидомые; поскакушки а-ля "москаляку на гиляку".
Вот и хочется BlindingBangs разрубить гордеев узел. Спасение видит только в решительных действия российского руководства – не кормить Лукашенку.

ЦитатаИли просто "не доставайтесь же вы, деньги, никому"... - это понятно, по-человечески, но не конструктивно, учитывая что ударят не только по элитам, но и по народу.

А Вы что предлагаете?
Россия предлагала множество конструктивных решений, все были Лукой отвергнуты. Он сам желает распоряжаться судьбой и жизнью подвластного народа. Народ по большей части тоже не против.
Скажите, пожалуйста, а почему Россия в такой ситуации должна заботится о благополучии народа в соседнем государстве, которое к тому же ведет недружественную, вредительскую политику?

ЦитатаТакова естественная цикличность, как круговорот воды в природе: за серыми приходят чёрные.

Вот только за черными в жизнеспособных государствах приходят белые.

Цитатаа это отрыжка капитализма
Эдакое "у нас нет вечных друзей, но есть вечные интересы" в хуторском исполнении

Да ради Бога...
Круг своих "вечных" интересов уже очертили? Или застряли на сиюминутных?

Цитатамноговекторность - довольно частое явление среди государств, и в ряде случаев почти единственный способ сохраниться как государство, а не быть поглощёнными тем или иными соседями. Часть, конечно, белорусов хочет быть поглощёнными, но другая часть очевидно, что нет.
Вот сказать вам завтра "а давайте присоединим Белорусь!" что вы ответите? Ну, не Вы конкретно, а многие здесь присутствующие.
Скажут - "да нафиг оно нам надо, тьфу кака!" И это лучшая гарантия от поглощения Россией.
А будь они одновекторными? Сказали бы "да, конечно хотим объединиться с дружественными белорусами!!!"
Не для народа, но для элит - Профит.

Ну вот и я про то же: полное отсутствие понимания стратегических интересов народа и государства. То ли народ для сохранения государства, то ли государство для сохранения народа.

Цитатаой..а когда-то было иначе?

Когда-то было иначе. Совсем недавно. Когда вскормленные в лоне России украинцы и белорусы не замыкали пояс враждебных государств. 

Цитата: Сизиф от 16.11.2018 01:45:14Навеяло выделенное. Вроде и я писал что-то про поезд. Только о Белоруссии.
Нашел поиском.
Больше пяти лет прошло.  Тогда писал ва время событий по Уралкалию, но не столько про них



Что имею сейчас сказать. В целом развитие ситуации тогдашние мысли подтвердило. Что будем поддерживать на плаву, но до часа Х. Перед которым пайку начнут резко урезать.
Конспироложил тогда про некоторые события в 2015, вроде к ним сходились нити и где-,то там виделся этот час Х.

Но Майдан на Окраине и все последовавшее за ним и на Окраине, и в мире .сделал воплощение  подобных планов не своевременным. Даже если что-то подобное планировалось.

Но вот за эти три года Россия в целом все эти проблемы, где порешала, где купироаала. Серьезные атаки и в экономике, и по внутренней стабильности,  и в геополитике отбила, да и непосредственно мускулами более чем научилась играть уже и в своей новой реинкарнации. А по очень многим направлениям и вовсе уже в активную игру перешла. Только свой потенциал и возможности наращивая.
Многие риски либо полностью, либо в очень значительной степени нивелированы.

Вот вроде и пайку урезать уже начали...
К чему бы это 

А час Х – это что? Поглощение?
А если его не будет, не планируется? Если Россия после Крыма никого не собирается ни оккупировать, ни присоединять?

Цитата: Gera99 от 16.11.2018 05:59:23 
Вот и хочется BlindingBangs разрубить гордеев узел. Спасение видит только в решительных действия российского руководства – не кормить Лукашенку.

спасение для кого? и что такое "спасение" в таком понимании.
Ну не станут кормить лукашенко и что должно произойти далее?он попросится в составБрянщины или что
голодным он всё равно сидеть не станет, на следующий день к нему прискачет МВФ с кредитами  и т.д. - в чём тут спасение хз.

Цитата: Gera99 от 16.11.2018 05:59:23А Вы что предлагаете?

А надо?
Непопулярные меры - работать,работать и работать. 
Это в принципе единственный способ как не сидеть на шее у России или ЕС

Цитата: Gera99 от 16.11.2018 05:59:23Скажите, пожалуйста, а почему Россия в такой ситуации должна заботится о благополучии народа в соседнем государстве, которое к тому же ведет недружественную, вредительскую политику

А она должна? к тому же, мне кажется, что благополучие народа в соседнем государстве - это последнее чем ВПР руководствуется. Бутерброд не лезет в рот Грефу -как там беларусь, ага.  Не драматизируйте уж прям.;)

Цитата: Gera99 от 16.11.2018 05:59:23Вот только за черными в жизнеспособных государствах приходят белые

ну, посмотрим кто придет

Цитата: Gera99 от 16.11.2018 05:59:23Да ради Бога...
Круг своих "вечных" интересов уже очертили? Или застряли на сиюминутных?

чего вы у меня спрашиваете, спросите у Лукашенко.

Цитата: Gera99 от 16.11.2018 05:59:23Когда-то было иначе. Совсем недавно. Когда вскормленные в лоне России украинцы и белорусы не замыкали пояс враждебных государств.

Я не о том. Когда Россия была не на войне? не эти замыкали так другие: поляки, прибалты и т.д.

Цитата: Cheen от 16.11.2018 06:49:34спасение для кого? и что такое "спасение" в таком понимании.
Ну не станут кормить лукашенко и что должно произойти далее?он попросится в составБрянщины или что
голодным он всё равно сидеть не станет, на следующий день к нему прискачет МВФ с кредитами  и т.д. - в чём тут спасение хз.

А надо?
Непопулярные меры - работать,работать и работать. 
Это в принципе единственный способ как не сидеть на шее у России или ЕС

А она должна? к тому же, мне кажется, что благополучие народа в соседнем государстве - это последнее чем ВПР руководствуется. Бутерброд не лезет в рот Грефу -как там беларусь, ага.  Не драматизируйте уж прям.;)

ну, посмотрим кто придет

чего вы у меня спрашиваете, спросите у Лукашенко.

Я не о том. Когда Россия была не на войне? не эти замыкали так другие: поляки, прибалты и т.д.

Попробуйте исходить в своих рассуждениях из следующего посыла:

Россия никого не собирается оккупировать или иным каким-то способом присоединять. Дануегонах, в третий раз экономический подъём национальным окраинам обеспечивать, раньше, чем мы у себя нормальную жизнь наладим. Сейчас, если кто ещё не заметил, объявлен кастинг на право быть российским регионом. Жюри крайне суровое, и пока вперёд вырвались ребята из ЛДНР. На разных этапах славного пути застыли Приднестрвье, Ю.Осетия, Абхазия. В победившем в силу геостратегического положения Крыму дел ещё на полпоколения, и это как минимум. Те, кто считает, что Путин окончательно крышей поехал, Украину/Молдавию/Белоруссию присоединять, у вас хоть толика разума есть? Ну, хотя бы, чтобы вилкой мимо рта не промахиваться? Б...ь, деньги где брать, чтобы экономику этих стран хотя бы на самоокупаемость вывести? Ах, экономика в Синеокой самодостаточная? Ну, вы сами так хотели – 

До конца 2019 г. Путину придется придерживаться подписанных договор на поставку халявных нефти и газа. А дальше посмотрим, как он будет действовать. Мы наблюдаем за процессом отлучения от сиськи. Хотелось бы еще вчера и даже позавчера....
----------------------
Cheen, Вы же сюда явно поучить зашли. Так что мы не так думаем, не так рассуждаем, не так понимаем. Ваши предложение по конструктиву так и не последовали.

Цитата: Карел от 16.11.2018 09:28:32Я гляжу Вам очень нравится когда на ветку никто не заходит кроме завсегдатаев в пределах десятка?

........................................

Не нравится. А свои домыслы оставьте при себе.

ЦитатаНу не идиоты же в Кремле сидят и не предатели. И заметьте, лично Путин в курсе и сам встречался с Лукой недавно и заверил, что кредит на 19 год будет (видимо, покроет недополученные белорусами за нефть бабки ). Так что "сиська" работает по полной программе и сосет ее Лука исправно. )))) И в ближайшее время пока в России деньги еще есть будет сосать дальше. Это к бабке не ходи.

Это Ваше мнение. Его услышали.
Здесь у каждого своя позиция, сформированная на основе доступной информации за много лет.
Если кто-то выскажет что-то новенькое, поделится оригинальными соображениями или инсайдовской информацией, все будут рады послушать.
А Вы, простите, просто перепели старую песню про белого бычка. На что Вам это?