Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Бывший от 09.06.2020 10:42:54Вот кстати "пересохшая" труба потенциально открывает возможности для спекуляций и претензий. Например, власти РБ захотят закупать "европейский" газ, а Газпром откажется предоставить мощности или выставит не устраивающую цену на транспортировку. Тогда поднимется вой про злых олигархов, которые сидят на пустой трубе и экономически удушают священный суверенитет. Значит, трубу можно и отобрать в целях восстановления "справедливости". 5 млрд. возвращать можно долго, а если в договорах прописан какой-нибудь западный арбитраж, то и не факт, что вообще получится, с учетом опыта вна. Конечно, это гипотетический сценарий, предполагающий полный разрыв с Россией.

Окончание 25-ти летнего транзитного договора с Польшей (договор завершен 18 мая 2020 года) не делает транзитную трубу "пересохшей". Газпром не отказался от транзита газа чрз Польшу, Но согласно 3-ему энергопакету прокачка газа чрз Польшу теперь проводится на конкурсной основе. Газпром сделал заявку на прокачку газа чрз Польшу в 3-м и 4-м квартале 2020 года, при этом других поставщиков кто может конкурировать за газовую трубу в Польше нет. Точнее они есть, но только на территории России. Причем возможность транзита чрз польскую "EuRoPol GAZ" можно бронировать на достаточно короткие периоды использования. Более того, Газпром может временно отказаться от использования "EuRoPol GAZ" если его не устраивают условия аукциона. Короче Газпром научился работать с ЕС в условиях действия 3-его энергопакета и даже кое в чем ему это выгоднее из-за условий нестабильной экономической и политической обстановки в Европе.
Почему Газпром поддерживает транзит чрз Польшу и Украину при избытке транзитных мощностей вполне понятно. Не введен Северный поток-2. И второе, не дать использовать Польше и РБ имеющиеся трубопроводы в реверсном режиме при низких ценах на газ в Европе.

«Предвыборную войну на уничтожение» фактически объявил Александр Лукашенко своим конкурентам в борьбе за президентский пост. Незалежный глава Белоруссии не только сменил правительство, укрепив его сплошными силовиками, но и продолжил открыто оскорблять оппонентов, нарушать избирательное законодательство и творить прочий произвол. Из-за которого, собственно, он и осточертел рядовым белорусам.

Цитата: Хан от 08.06.2020 16:23:13Ребята, у вас одно и тоже происходит на протяжении 20 с лишним лет. И вы, похоже, каждый раз надеетесь, что вот в этот раз будет другой результат. И кризисы были, и деноминация, но результат не менялся.
 
И сейчас не будет другого результата. Будут очередные выборы г-на Лукашенко, где он получит свои 70+.

Ещё ни разу ранее на выборах не было альтернативного кандидата, поддерживаемого массой. Всегда были случайные личности, такие, как сейчас останутся в списке без Бабарико и Цепкало.
Если им удастся попасть в кандидаты, второй тур неминуем (при реальном подсчете). Пройдите и поспрашивайте в Минске и в районных городах случайных людей: за Бабарико реально большинство, интернет рейтинги вполне точные. И народ теперь не шугается, отвечает, за кого они будут голосовать.

Цитата: vogul от 09.06.2020 19:50:09Ваш выбор определяется задолго до дня голосования, равно  как и ваша готовность его отстаивать.

 
Никакой народ, без внешней раскачки не способен сам выйти на площадь свергнуть власть и т.д. 
Этого не было ни в России 90-х ни на Украине и не будет в РБ.
Все "успешные" революции проходили под дирижированием каких-то третьих сил, а "разгневанный народ" был только фоном придающим происходящему "легитимность". 
Демократия и "власть народа" - это сказки для плебса, чтобы он в стойле стоял ровно и не брыкался - типа он сам выбрал в том шоу, что для него устроили.

Белоруссия настаивает на пересмотре цены на российский газ до "корректного и справедливого уровня", сообщила пресс-служба Минэнерго республики.
Такое заявление прозвучало по итогам двусторонних переговоров в формате видеоконференции с участием министров энергетики двух стран Александра Новака и Виктора Каранкевича, посла Белоруссии в Москве Владимира Семашко и председателя набсовета "Газпром трансгаз Беларусь" Александра Мешкова. В пресс-службе пояснили, что пересмотреть цену на газ необходимо из-за того, что "сохраняется тенденция к снижению цен на поставляемый в Европу российский газ — как спотовых, так и по долгосрочным контрактам".



https://ria.ru/20200609/1572708160.html

Цитата: Максимыч от 09.06.2020 20:43:13Белоруссия настаивает на пересмотре цены на российский газ до "корректного и справедливого уровня", сообщила пресс-служба Минэнерго республики.
Такое заявление прозвучало по итогам двусторонних переговоров в формате видеоконференции с участием министров энергетики двух стран Александра Новака и Виктора Каранкевича, посла Белоруссии в Москве Владимира Семашко и председателя набсовета "Газпром трансгаз Беларусь" Александра Мешкова. В пресс-службе пояснили, что пересмотреть цену на газ необходимо из-за того, что "сохраняется тенденция к снижению цен на поставляемый в Европу российский газ — как спотовых, так и по долгосрочным контрактам".



https://ria.ru/20200609/1572708160.html

Гм... Походи по рынку, поищи дешевле! ©

Цитата: Виктор 1964 от 09.06.2020 20:49:08Гм... Походи по рынку, поищи дешевле! ©

Иногда мне кажется, что внешнеполитическая позиция РФ настолько адекватна, что в текущей парадигме даже неадекватна.

Мир сошел с ума. Считается правилом хорошего тона ткнуть в медведя палкой, что-нибудь от него потребовать, публично оскорбить, отобрать, официально признать врагом...
Они настолько уверены в нашей адекватности, что не видят в своем поведении  никаких рисков. Они не учатся на ошибках. Они верят в собственную безнаказанность...

Цитата: Максимыч от 09.06.2020 20:58:19Иногда мне кажется, что внешнеполитическая позиция РФ настолько адекватна, что в текущей парадигме даже неадекватна.

Мир сошел с ума. Считается правилом хорошего тона ткнуть в медведя палкой, что-нибудь от него потребовать, публично оскорбить, отобрать, официально признать врагом...
Они настолько уверены в нашей адекватности, что не видят в своем поведении  никаких рисков. Они не учатся на ошибках. Они верят в собственную безнаказанность...

угу, Мишка толстый, Мишке пофиг

Цитата: Литцендратт от 06.05.2020 21:19:37Из ведомства Главногознатокаядовитыхжидкостей г-на Макея прилетела очередная оплеуха интеграторам и искателям иных путей...

http://people.online…ogo-kanala
МИД лишил аккредитации съемочную группу российского Первого канала за недавний сюжет о COVID-19.
Сначала Посла выперли, потом группу журналистов... не, вы главное рынок не закрывайте и нефтегаз по Смоленским.... ну вы поняли... хотя так подставиться для дурналиста - надо еще суметь прикинуться безнадежными дурачками...
Я все больше убеждаюсь, что возможности заинтересованных в дыре на западной границе неисчерпаемы.

Не вижу криминала, что заворачивают съёмочную группу частного российского канала. Наши бы так заворачивали русофобские СМИ.
Это всё мелочь.
А вот многолетняя гомосятина с открытием воено-воздушной базы РФ на территории БР вот это уже косяки. Или когда твой брат-союзник вступил в санкционные борьбу с Коллективным Западом, ты его не то что не поддержал, а стал крысятничать - ослаблять российские контрсанкции  - стал таможню РФ обходим под соусом белорусских яблок, креветок, лосося...  Нет бы помог, заасал санкции поддержать, так хоть бы крысятничал против запада - ослаблял их санкции на наши банки. 
Вот это уже реальная гадость, не на слове, а на деле. 

Цитата: Максимыч от 09.06.2020 20:58:19Иногда мне кажется, что внешнеполитическая позиция РФ настолько адекватна, что в текущей парадигме даже неадекватна.

Мир сошел с ума. Считается правилом хорошего тона ткнуть в медведя палкой, что-нибудь от него потребовать, публично оскорбить, отобрать, официально признать врагом...
Они настолько уверены в нашей адекватности, что не видят в своем поведении  никаких рисков. Они не учатся на ошибках. Они верят в собственную безнаказанность...

Лавров сказал коротко ДБ!

Цитата: Виктор 1964 от 09.06.2020 01:50:57Что значит "Страну никому не отдам"? Он Белоруссию своей собственностью считает? Офигеть...

Любая папуасия, когда вошедшая в состав империи и так и не переваренная этой империей - после "обретения независимости" возвращается на уровень социального развития, который был у нее на момент вхождения в империю. 
Это - один из непреложных законов, который не зависит ни от папуасии, ни от империи
Кстати, самый яркий пример - это не Украина и не Зимбабве. Это - Чехия.

Цитата: rat1111 от 10.06.2020 01:18:35Меня в этом плане (в смысле ВПР РБ имеет перед глазами результаты деятельности ВПР РУ) очень интересует один момент
У Лукашенко есть перед глазами пример Януковича. Он что, правда не понимает чем все для него лично и его семьи кончится?

Знаете, за прошедшие полтора года, по действиям и высказываниям АГЛа, мне видится лишь одно, что человек стареет и явно имеет психические расстройства, плюс его команда/окружение формирует в нём сознание того, что у него всё под контролем, как прежде. Хотя за последний месяц, он видел весь ажиотаж с очередями "подписантов" за Бабарик,Цепкал итп., и лично на мой взгляд, это вызвало истеричный страх, что и спровоцировало на смену правительства, совещания с силовиками. Их выборы будут интересны нам, со стороны смотрящим. Я вижу как он нарисует себе выигрышный процент, далее месячные волнения/возмущения в сети, на улице все бучи/митинги жестачайшэ пресекаются. 

Цитата: Виталий Иванович от 10.06.2020 01:30:47Знаете, за прошедшие полтора года, по действиям и высказываниям АГЛа, мне видится лишь одно, что человек стареет и явно имеет психические расстройства, плюс его команда/окружение формирует в нём сознание того, что у него всё под контролем, как прежде. Хотя за последний месяц, он видел весь ажиотаж с очередями "подписантов" за Бабарик,Цепкал итп., и лично на мой взгляд, это вызвало истеричный страх, что и спровоцировало на смену правительства, совещания с силовиками. Их выборы будут интересны нам, со стороны смотрящим. Я вижу как он нарисует себе выигрышный процент, далее месячные волнения/возмущения в сети, на улице все бучи/митинги жестачайшэ пресекаются.

Могу достать хрустальный шар и ненадолго заглянуть в будущее. Победа АГЛ не решит ровным счетом ничего. В том смысле что как денег не было, так и нет. Последние решения вождя взяться за банковскую сферу - угробит то последнее, что работает.  Пару раз уже слышал от банкиров что мы неподалеку от кассовых разрывов.  Белорусы - люди чуткие, поговаривают те, у кого что-то есть - выносят деньги из банков. Немного слухов + пара неправильных решений и получим bank run в масштабах страны.  А дальше паралич финсистемы, цепочки неплатежей и экономика которая становится колом. Внешнего финансирования нет, перезапуск финсистемы путем прямой эмиссии белкозайца и курс стремительно улетающий в небо. Либо недопущение всего этого, путем опять же накачки деньгами но заранее. с тем же результатом для обменного курса. Последний раз что-то похожее в 2011 году было. Тогда кстати метро взорвали по странному совпадению. 
про социальные последствия при открытых границах как на западе так и на востоке (пока первые упрощают прием на работу иностранцам, вторые - упрощают прием в гражданство) объяснять не надо. В какой-то момент получим ворох проблем на который просто не будем успевать реагировать, и вот тут точно получим вторую молдову.

Цитата: Amalker от 10.06.2020 08:11:11Последние решения вождя взяться за банковскую сферу - угробит то последнее, что работает.  Пару раз уже слышал от банкиров что мы неподалеку от кассовых разрывов.

ИМХО, кассовые разрывы уже в экономике есть, если посмотреть на ситуацию этого года с закупками нефти и газа. Есть некая сумма, больше которой потратить экономика не может физически, но при существующих ценах купленного на эту сумму будет мало. Отсюда и все эти истерики про справедливые цены и шантаж закупаться в других местах.

Цитата: rat1111 от 10.06.2020 01:09:11Дело не в этом
Долгосрочный контракт дает возможность долгосрочной же оценки расходов и планирования рентабельности бизнеса. Это стоит денег.
Бытовой пример
У вас есть контракт со сроком реализации год. Цена контракта зафиксирована в рублях, но в нем существенная доля - комплектующие, которые вы покупаете за инвалюту.
У вас есть ровно четыре варианта отработать этот контракт:
- в течение всего года каждый день ходить молиться в церковь чтобы курс валюты за которую вы покупаете комплектующие не прыгнул за зону рентабельности
- перезаложиться на скачки курса и сходить в церковь помолиться чтобы вас конкурент не перебил по цене, а потом - см. п.1.
- попытаться переложить курсовые риски на контрагента и пусть он между п. 1 и 2 выбирает
- купить фьючерс в надежном месте.
В последнем случае может, конечно и жаба напрыгнуть - как так - я по 80 покупаю, а на споте уже по 40. Но если себестоимость "по 80" была заложена изначально - то что на споте "по 40" - не катастрофа. В отличие от на споте "по 400"

в реалиях РБ знаете как подобное выглядит?
В годовом контракте сумма не прописывается. Прописывается то, что стоимость каждой конкретной товарной партии будет прописана в конкретном счете.  Ну а те, кто заключают договор сейчас с поставкой товара через полг-года закладывают такие курсовые риски что мама не горюй. Сейчас вот в рамках "коронаистерии" купили термометры инфракрасные. 100-130 долларов они в среднем они стоят. Они-же на алиэкспрессе 20-30. Вот какая маржа и какие риски. И ответ на вопрос - почему так дорого.

Цитата: Amalker от 10.06.2020 08:11:11Могу достать хрустальный шар и ненадолго заглянуть в будущее. Победа АГЛ не решит ровным счетом ничего. В том смысле что как денег не было, так и нет. Последние решения вождя взяться за банковскую сферу - угробит то последнее, что работает.  Пару раз уже слышал от банкиров что мы неподалеку от кассовых разрывов.  Белорусы - люди чуткие, поговаривают те, у кого что-то есть - выносят деньги из банков. Немного слухов + пара неправильных решений и получим bank run в масштабах страны.  А дальше паралич финсистемы, цепочки неплатежей и экономика которая становится колом. Внешнего финансирования нет, перезапуск финсистемы путем прямой эмиссии белкозайца и курс стремительно улетающий в небо. Либо недопущение всего этого, путем опять же накачки деньгами но заранее. с тем же результатом для обменного курса. Последний раз что-то похожее в 2011 году было. Тогда кстати метро взорвали по странному совпадению. 
про социальные последствия при открытых границах как на западе так и на востоке (пока первые упрощают прием на работу иностранцам, вторые - упрощают прием в гражданство) объяснять не надо. В какой-то момент получим ворох проблем на который просто не будем успевать реагировать, и вот тут точно получим вторую молдову.

Вот поддержу 100%. От набега на банки сейчас немного защищают безотзывные депозиты, но и по ним постепенно должны истекать сроки договоров. В нынешних условиях (падение валютной выручки на десятки процентов, отсутствие внешнего кредитования, политическая нестабильность) держать деньги в банках и тем более в белрублях - та еще лотерея.

Цитата: Тот самый, как его там .. от 10.06.2020 08:17:48ИМХО, кассовые разрывы уже в экономике есть, если посмотреть на ситуацию этого года с закупками нефти и газа. Есть некая сумма, больше которой потратить экономика не может физически, но при существующих ценах купленного на эту сумму будет мало. Отсюда и все эти истерики про справедливые цены и шантаж закупаться в других местах.

Кассовые разрывы у субъектов хозяйствования были и есть всегда - это особенности экономики построенной на ставке рефинансирования. Я же говорю о банках. Да, у банков случаются проблемы с ликвидностью и для этого есть инструменты у нацбанка типа кредитов овернайт. Я же говорю об устойчивых явлениях которые можно получить изза паники вкладчиков или директивного перевода госорганизаций в госбанки. Тут банкротство дельтабанка (далеко не самого крупного) экономика экономика еще переварила, причем находясь в куда лучших условиях.  А сейчас - далеко не вчера.

Цитата: rat1111 от 10.06.2020 01:19:40Поясните, пожалуйста, физический (не экзистенциальный, а именно физический) смысл данного термина

Замкнутая система не может рости бесконечно. Бодибилдер не может бесконечно наращивать мышечную массу, есть предел в источниках питания и особенностях организма. Невозможно бесконечно наращивать мощность двигателя внутреннего сгорания, на определённом этапе КПД начнёт падать. Невозможен бесконечный рост экономики, произойдёт истощение ресурсов. Этот термин, повторюсь ,справедлив для замкнутых систем. Для дальнейшего развития, необходимы качественные изменения. 
Применительно для Белоруссии, система потратила все ресурсы, для того, что бы что то сдвинуть, машину, кирпич, человека, нужно приложить энергию. В машину нужно залить бензин. Кирпич нужно взять в руку и переложить. Человеку нужно дать денежку, эквивалентно затраченой им энергии. Если этого нет, машина будет стоять на месте, кирпич будет лежать на поддоне, человек не возьмёт дубинку и не пойдёт гонять другого человека. В Белоруссии дикий дефицит ресурсов, правильнее сказать, математически он выражается отрицательной величиной.
 Я надеюсь, что я понятно изложил 

Цитата: rat1111 от 10.06.2020 01:15:35Думаете? Я вот не уверен. У Лукашенко яйца есть. С "понималкой" - да, плохо\n\n

Хм, ну по порядку.
Яйца и понималка, это взаимоисключающие вещи, по определению. И Лукашенко, яркий тому пример. 
Я думаю он прекрасно осознаёт расклад в обществе, да это видно из его выступлений. 

Цитата: rat1111 от 10.06.2020 01:15:35Почему вы так решили?\n\n

Сейчас напряжение в обществе очень высоко, но есть ожидание выборов и смены власти здесь в гомеле это надежда на возвращение в состав России, Городно это наверное мечта у кружевных труселях, это ожидание является сдерживающим клапаном, в случае его не оправдания, клапан сорвёт конкретно, а ресурса у власти, как я уже писал, нет

Цитата: rat1111 от 10.06.2020 01:15:35Чем конкретно вас этот сценарий пугает? На месте населенцев РБ я бы пугался совсем, абсолютно совсем, других вещей
\n\n

Не знаю, чего пугались бы Вы, но я пишу за себя. Непонятные теракты меня пугают.

Цитата: rat1111 от 10.06.2020 01:15:35В смысле "не осталось"? А они у вас вообще - были?\n\n

Думаю да. Была когда то Высшая школа милиции в Минске, одно из лучших заведений Союза в данной сфере. Увы, это в прошлом. Вообще, тема деградации кадров, это большая тема, я не смогу выразить её в двух словах, не наделил бог красноязычием) Но мой опыт общения с людьми, говорит, что кадры тут были весьма достойные)

Цитата: rat1111 от 10.06.2020 01:15:35Какая разница чумную крысу затоптал неграциозный бегемот или задрала грациозная кошка? А ваш Тихановский - чумная крыса

Ну Тихановский не крыса. Дурачок. Деды рассказывали, что в стародавние времена, когда с каторги рвали, бычка с собой вели, выбирали молодого осуждённого, да поглупее, на маршруте его на харч пускали. С Тихановским та же история, три года назад, он забрасывает вполне успешную продюсерскую деятельность, и с какого то перепугу пускается в блогерство. Привлекает к себе массу внимания, И подаётся  в кандитаты в президенты. Власть кидается на него, кушает, в то время реальный кандидат, выходит в фавориты. Мне видится такая схема, могу конечно ошибаться.

Цитата: rat1111 от 10.06.2020 01:09:11В последнем случае может, конечно и жаба напрыгнуть - как так - я по 80 покупаю, а на споте уже по 40. Но если себестоимость "по 80" была заложена изначально - то что на споте "по 40" - не катастрофа. В отличие от на споте "по 400"

Корень проблемы в том, что даже "по 80" уже не влазит в рентабельность при той структуре расходов, а менять что-то этой очень серьезный риск, с одной стороны, а с другой, нужно понимать а) необходимость этого б) что именно менять в) как менять г) что в итоге должно получиться.
А с понималкой напряг.