Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Trifon от 21.08.2020 09:40:29Шашка это конечно хорошо!
Но есть несколько нюансов.
1.Мы не проводим на территории постсоветского пространства соответствующей политики,обеспечивающей увеличение сторонников
России как в обществе в целом, так и в формировании пророссийской элиты.

Правильно будет сказать "не проводили долгое время". Не до того было, знаете ли.

Цитата2. В отличии от времен Иосифовича, у нас не настолько развит институт специальных операций.

Ну да, он развит куда лучше. В разы. Все эти Стариновы, Судоплатовы и прочие герои спецопераций 30-40х - первоклассники в этом деле, потому как нас и их разделяет 80 лет. Изменились технические возможности, тактика, знания, да все вообще. Численность спецподразделений тоже несравнима.

ЦитатаИ надо еще посмотреть есть у нас люди масштаба Орлова,Судоплатова и пр.

Найдутся. И люди масштаба Уткина - имеются. Включая его самого.
То, что вы мало знаете о проводимых спецоперациях - ничего не означает. Знаете, сколько "борцов за незалежную Ичкерию", например, внезапно закончили свои дни за, скажем, лет 15 до сего момента, во всяких этих заграничных палестинах? Ой, много. Особенно в Турции - там, бывало, и по 3 за раз представали у престола Аллаха, господа миров
Да и про укров тоже. И за попытку нападения на АвБ 39го овп 27 сад в Крыму, и за тех двух ГРУзинов, которые, конечно. сами накосорезили по-полной, но укры сами перешли там всякие границы (после чего у спецструктур совсем пошел с ними разговор), и за Мото с Гиви - всегда кто-то там вна Свинарнике умирал, взрывался и т.п. Вот за Захара не знаю, да.

ЦитатаПоэтому даже при нулевой легитимности Лукашенко мы мало на кого можем опереться
и не только в Белоруссии.

Опереться мы можем на миллионную армию, ССО и много на что еще. Для начала. Но список будет длинным.

Цитата3. Любое действие в данном направлении топорно сработанное или вызвавшее скажем так конфуз,приведет к осложнению ситуации и
отнюдь не в пользу России.
4.По поводу скакания и граблей. Наша власть действует в силу сложившихся условий, см.пунк 1.
5.По поводу требований за помощь. Правительство исходит из реально сложившейся ситуации.
Любое требование плюшек за помощь в настоящее время будет исключительно на руку "оппозиции" и 
"демократической общественности. Давая повод в обвинении России во вмешательстве в дела Белоруссии.

Нас мало волнует мнение "общественности". Плюшки все в кулуарном общении заявлены, и отказаться от них противной стороне вряд ли удастся, потому как ситуация безвыходная

Озвучивать никто не будет - все будет само видно постепенно.

ЦитатаКак понимаете "мировая общественность" свое вмешательство таковым не считает.
Причем даже если требования будут выдвигаться на закрытых ( скажем секретных) переговорах, обязательно протечет как 
с нашей таки белорусской стороны.Ибо доброжелателей либеральной направленности хватает как у нас так и у них.
Так что ваш тезис что мы не имеем возможностей играть на территории Белоруссии в заданном вами ключе думаю совершенно верен.

Совершенно НЕ верен

ЦитатаБолее того, мы не имеем такой возможности на всем постсоветском пространстве , см.пунк 1.

И это тоже не так. Кто, по-вашему, сделал так, чтоб все, оплаченные амерами майданы в Киргизии (один просто беру пример) приводили к власти там все более приближенные к Москвы силы? И в итоге самих амеров и выкинули из Киргизии.

Само насралося? Ну-ну.

ЦитатаЧитать лучше чем говорить))
Цитата по вашей ссылке\n\n
Веде пишут правду)) - не так ли?----
О качестве ресурса на который вы ссылаетесь   Пройдем на него. Кликнем по ссылке контакты. Читаем:

Может ПОМОЙКУ хватит приводить в качестве мнения врачей?--
Привык не верить, а проверять. Ваши аргументы этой проверки не прошли

Я не буду оспаривать   и разбирать все, что Вы написали.  Переврать, надергать не совсем корректных цитат и на их основе извратить смысл - в этом Вы мастер, тут мне с Вами не тягаться.
 Еще у Вас нет чувства юмора.)  Вы дали текст по ссылке "О нас".  По ссылке контакты открывается вот такая форма:

Здешний ресурс Бинокль не является академическим изданием, в котором выверяется каждое слово и каждая буква.  Зато они всегда в курсе событий и выдают информацию очень оперативно.  Когда после митинга люди остались у СИЗО и  спустя несколько часов заключенные начали выходить, они давали информацию  в реальном времени.  Я там была. ))))
Пишут им  на бот обычные люди.  Вот и врач туда написал.  Потому что больше особо и некуда. Государственные СМИ такую информацию не напечатают.
Про помойку.  Пусть меня забанят,  но посты основной массы здешних писателей  сейчас гораздо больше соответствует этому определению.

Цитата: Eliseevna от 21.08.2020 10:11:13Из этой же серии и вот такие "утечки". Кто-то же слил эту запись с закрытого заседания. (если это правда)\n\nhttps://lenta.ru/news/2020/08/21/hrenin/

И что Хренин неправильно-то сказал?

Экс-кандидат в президенты Белоруссии Светлана Тихановская заявила, что не будет выдвигаться на пост президента в случае проведения новых выборов. / тут

"Нет, я не планирую сама (выдвигаться на пост)", - сказала она в интервью телеканалу "Белсат".
---
Коммент
Недолго музыка играла...

Начальник главного управления генштаба вооруженных сил Белоруссии Руслан Косыгин заявил об усилении разведывательной деятельности против страны. / тут

Цитата"Одновременно, и это отмечаем мы, очень серьезно усилена разведывательная деятельность против нашей страны в том числе. Мы наблюдаем повышение разведактивности путем полетов, которые осуществляются на сопредельной территории разведывательной авиацией", - сказал Косыгин в эфире телеканала "Беларусь 1".

Он отметил, что ранее США и Польша подписали соглашение о наращивании военного присутствия в Польше.
По словам Косыгина, речь идет о разведывательной авиации как стратегического, так и тактического уровня. Он отметил также и увеличение интенсивности полетов боевой авиации.

Цитата"Ежесуточно мы видим практически в два раза повышение. За прошедшие сутки - практически 42 боевых вылета, и это все - в направлении государственной границы (Белоруссии - ред.)", - добавил Косыгин. Он выразил опасение, что в будущем это может перерасти в "боевое применение".

Цитата: Custos от 21.08.2020 11:10:04Да, но в условиях многополлярного мира у девушки обычно есть возможность выбора из нескольких кавалеров.

Да полюсов, в конечном итоге, у магнита все равно ДВА. Фуфло эта "многополярная" концепция. Тут, скорее, концепция "концентратов массы", масконов, ближе. Типа, есть две реальные СИЛЫ, и есть вот всякие там масконы, разного размера и силы притяжения. Китай, Индия, Паки, КНДР, Иран, не знаю, кто там еще. И есть остальные... пылевые частицы. Которые притягиваются, отталкиваются (в зависимости от заряда) - но мало на что влияют.

Цитата: Azak от 21.08.2020 09:11:02Я, извиняюсь, но не думаю, что это корректная аналогия. Объединение России и Белоруссии, если представить аналог в биологии это как гибрид белого и бурого медведя, что не совсем и редкость на стыке их ареалов,

Вы льстите Белоруссии. Ну какой это медведь? Даже не медвежонок (разве что плюшевый, типа Me to you)
Тут, скорее, аналогия двух ареалов обитания этого медведя. Одного и того же. Маленького заказничка, разделенного автотрассой с другим, большим, огромным национальным парком. В заказнике охота разрешена. В национальном парке - животное само себе хозяин. Где лучше? Ответ очевиден.

Цитата: Старый кэп I от 21.08.2020 11:54:29А чё ж она вас не возбуждает?
Чё ж не возмущаетесь тут на ветке данными фактами??
чё ж не возмущаетесь публикацией в открытом доступе адресов семей оМОН ( говорят, указывают даже школы, где учатся их дети и места работы жен, не знаю - правда или нет, го за это надо давать лет пять...без всякого сочувствия,.. но ведь вы же это отвергаете)

У нас дали не так давно - просто за призывы к этому. Если помните. Что-то сразу желающих больше не наблюдается.

ЦитатаИли ждете когда со стороны ОМОНА появятся трупы и тогда начнете размышлять - возмущаться данным фактом или нет....
Пы.Сы. Для вас раненные ОМОНвцы и сбитые машинами протестувальныков гайцы - это ПРОСТО ГОЛАЯ СТАТИСТИКА. 
А если так, то может и для оМОНа количество получивших люлей протествальныков - тоже может считаться голой статистикой?
Или с таким подходом вы решительно не согласны?

Народ сидит дома и ходит на работу. А ТОЛПА - это законная цель для правоохранительных органов. Или, в крайнем случае, для войск. Нацгвардии, а то и ВС. И тут уже вполне нормальной может быть позиция "да мне насрать, сколько погибло у противника, хоть все, мне важны мои потери".
Но дурачки этого не понимают, и, видно, этого ждут?

Цитата: Старый кэп I от 21.08.2020 11:58:15Не, это не 2013.... есть ряд признаков, что это 2008 - 2009 годы

Кхм, бригады сплошные - на Западе-09 этого еще не было (был там), а на следующем Западе вот вполне могло бы быть (вот на нем не был).
Может, я что уже забыл, но я бы поставил на 13й год. Хотя кое-что и правда указывает на более ранний период.

Цитата: Политрук от 22.08.2020 00:47:56Экс-кандидат в президенты Белоруссии Светлана Тихановская заявила, что не будет выдвигаться на пост президента в случае проведения новых выборов. / тут
"Нет, я не планирую сама (выдвигаться на пост)", - сказала она в интервью телеканалу "Белсат".
---
Коммент
Недолго музыка играла...

Я, собственно, про коммент.  О какой музыке речь? Вполне логичное высказывание, если помнить, как она пришла к своему нынешнему положению.
Она же   попала в эту круговерть совершенно случайно.  Регистрировалась в кандидаты,  только потому что муж сидел 15 суток.  А потом  в предвыборной кампании она все время говорила  именно о том, что ее цель - освобождение  экономических и политзаключенных и затем проведение в течение полугода новых честных выборов.

Цитата: Comandante от 21.08.2020 11:58:46В белорусской и украинской смуте четко прослеживаются интересы Польши. Подозрения спецкора "КП" Дмитрия Стешина подтвердил специалист\n\n

Козлов, прям, как по заданию (да это так и есть, он редко выступает сам по себе по подобным темам) накручивает польскую тему. "Будэт 4й раздэл, будэт"(с)голосом того "черного" из известного ролика

Цитата: Левек от 22.08.2020 01:08:09Я думаю, если бы он был представителем ОМОНа, его бы не разыскивал Следственный Комитет

А дайте, пожалуйста ссылочку, откуда Вы взяли такую картинку?
И, если можно, ссылочку на то, что там происходило, на этой улице.

Цитата: Danilov71 от 21.08.2020 12:22:22https://ria.ru/20200821/mgu-1576083266.html
кучка протестувальников разместила текст - а журнализды выдают - как будто это решение МГУ...

Вот эту помойку давно пора чистить. "Диплом МГУ" давно стал символом блататы, незнания и ничем не мотивированных (кроме бабла родителей) понтов, к сожалению.
Не все там такие и не всегда, но чистить надо.

Цитата: Политрук от 21.08.2020 13:43:44НТВ опубликовал запись телефонного разговора, как утверждается, активиста штаба экс-кандидата в президенты Белоруссии Виктора Бабарико Владислава Корецкого. / тут
В ходе беседы с женщиной, имя которой не сообщается, он заявил, что в стране скоро начнется "вырезание омоновцев".

В ответ на это собеседница выразила надежду на то, что люди "все-таки одумаются".

Он отметил, что не будет помогать другим "резать омоновцев", но, при необходимости, готов помочь таким людям "перекантоваться".
По данным телеканала, Корецкого задержали 14 августа за нарушение статьи "о массовых беспорядках", сейчас он находится в СИЗО.
---
Коммент
Поговорка - Скажи кто твой друг, и я скажу кто ты...

Кто тут переживал за "пророссийского" Бабариху? Да такой же пидор, как ЦепКАЛо, Света эта и прочее прозападное пидорье.

На таком фоне реально, млин, кроме того еще скота Кудыбатьки и выбрать-то некого...

А шизик этот, конечно, забавный. И сам факт публикации разговора именно НАШИМ каналом - говорит о многом.

Цитата: Политрук от 21.08.2020 14:05:11Видео от НТВ - здесь не вставляется
https://www.ntv.ru/video/1900741/#ts=4
Несколько скринов

----

Уже то, что для слива всего этого материала использован именно канал НТВ - говорит о многом. Это же один из любимых "сливных" каналов Конторы. Про болотных гадов и прочую шушеру - тоже там все было. Прослушки, видеозаписи, фильмы

Цитата: Левек от 22.08.2020 01:21:50Пожалуйста ссылочку:
https://t.me/skgovby/2966?single
Пожалуйста, дополнительно, что происходило:

Еще одно очень интересное видео.  
Скажите, а что,  во всех кабинах МАЗов установлены камеры, причем так, чтобы снимать нужный ракурс?  О провокации подумать не хотите?  В том, что человек на первом видео  просто человек из толпы, Вы меня не убедите.  Его бы заломали   в 5 секунд.
Пролистала ленту канала выше. Там  видео признания того, кто сел за руль.  И так он складно поет, прямо заслушаешься. И никакого испуга, человек полностью спокоен.))))  Не прошел он через вот это: https://t.me/mkbelarus/9172 .  А об этом рассказывают ВСЕ, кто там был.  И не только в Минске. И в Бресте, и в Лиде, и в других городах. Тем более, что взяли его не просто из толпы.  Скажите, а видео его задержания нет?  Камера то никуда не делась.
Вы как хотите, но всей информации,  которая  сейчас  идет  из государственных источников, веры нет. 
Особенно, если она выкладывается в Телеграм-каналах. 
Чего стОит только заявление Лукашенко о том, что внутри тюрьмы на Окрестина били только тех, кто там, внутри, бросался на ОМОН. 
Я знаю, как  было в Бресте, и как  все преподносится  в гос. СМИ.  Как зачищен ютуб от всех компрометирующих роликов.
Не получится вывернуть наизнанку и свалить с больной головы на здоровую. Люди  верят очевидцам.  

Цитата: чойта? от 21.08.2020 08:51:43а что, тут кто то призывал вывести танки против мирного протеста в Минске? речь идёт об адекватном ответе ОМОНА на атаки боевиков и об отдельных не совсем адекватных действиях против тех, кто "просто гулял" или "мимо проходил", просто потому, что во время массовых беспорядков силовикам некогда разбираться, перед тобой боевик или "мимо проходящий", задерживают всех, а потом уже разбираются, кто, что и почему.

На такого рода мероприятиях так просто не гуляют и не проходят мимо. Не нужно жалеть тех, кому досталось дубинок и пуль – все они целенаправленно к этому шли. Нет там никаких неувиноватых. К ОМОНу можно предъявить только одну претензию – их реально много, а разогнать толпу оказались не в состоянии.
Что касается гостей из-за бугра, а также наших нацбоевиков, то их после захвата не нужно никак светить – они просто должны тихо исчезнуть после следственных мероприятий.

Цитата: Левек от 22.08.2020 02:27:52Естественно это исключительно Ваше  право верить госСМИ и официальному телеграмканалу Следственного Комитета или нет. Факты нападения на ОМОН тоже сфабриковали, как и наезды транспортом?

Не будем спорить о точках зрения. Я не собираюсь Вас переубеждать.
О фактах нападения на ОМОН  ничего сказать не могу.  Наверняка они были. Сначала люди пытались защищаться.  Это я про 19 июня и про 14 июля. Даже и вечер 9 августа.  По меньшей мере в Бресте.  Потом да,  люди не овцы.
Но если сравнить общий урон, нанесенный бойцам ОМОНа в сумме и урон, нанесенный его противникам, то они не сопоставимы. Превышение служебных полномочий, многократное.  Об этом говорят и те, кто сейчас увольняется из силовых структур. Есть такие.
Но вы соскакиваете с темы.  Видео  задержания водителя нет?  Очень хотелось бы увидеть.

Цитата: Левек от 22.08.2020 03:09:04Хотите увидеть ищите. У меня информации о существовании  видео задержания водителя нет. А вы сопоставляли урон нанесенный бойцам ОМОН и данные по урону нанесенному противникам? Где то есть официальный отчет возможно?  В случае если преступник при задержании выстрелит оперативнику в ногу, а тот, в свою очередь, выстрелит на поражение, Вы тоже будете сопоставлять урон, не вдаваясь в детали? И самый главный вопрос, как на Ваш взгляд должны действовать правоохранительные структуры в случае попытки государственного переворота?

 С помощью правоохранительных органов у нас постоянно проходит государственный переворот на выборах. Поэтому у власти у нас ОПГ. 

22.08.2020 



В Белоруссии продолжается серьёзный политический кризис, часть народа протестует и требует перевыборов, другая часть выходит на митинги в поддержку действующей власти.
Председатель Комитета Госдумы по образованию и науке, доктор исторических наук Вячеслав Никонов кратко прокомментировал события в нашей братской республике, сравнив Лукашенко с Януковичем..

Об этом «Русской Весне» рассказали в Пресс-службе парламентского комитета по образованию и науке.
«События в Белоруссии говорят, прежде всего, о большой пользе выдержки. Запад в революционном зуде уже наделал и наговорил такого, что пути назад в Минск у него нет. Россия, просто поздравив Лукашенко, намекнув на союзнические обязательства и призвав к невмешательству во внутренние дела, доказала способность решать кризисы одним молчанием президента и руководства страны.
И уже понятно, что Лукашенко — не Янукович», — считает Никонов. 

На Украине в пятницу, 21 августа, также сравнили двух президентов бывших советских республик.
«Вообще, надо сказать, сейчас, в последние 3–4 дня, ситуация в Беларуси развивается так, как она могла бы развиваться в Украине, если бы Виктор Янукович удержал ситуацию в 2014 году», — считают авторы киевского издания «Клименко тайм».

«Чем она закончится для Беларуси и Беларусов — пока вопрос открытый. Кризис еще не закончился», — напоминают журналисты.


Источник: https://rusvesna.su/news/1598000188