Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Urri2 от 24.08.2020 16:01:44

Скрытый текст

Это как дела пойдут. За всей этой суетой мало кто замечает, что белорусская национальная валюта за 8 месяцев обесценилась к доллару и евро на 30%. А зарплаты не увеличились. Когда протестная эйфория/ алармистика спадёт, заглянувшие в расчётные, жировки и кошельки граждАне получат повод для протестов и забастовок вполне мотивирующий.

Если сейчас правительство не сумеет/успеет принять меры для стабилизации курса национальной валюты

Если взять пример стабильной гривны, как это сказывается на экономике Украины и покупательной способности её граждан?

Понятно что экономики Белоруссии и Украины несколько в разных плоскостях, но повторяя украинский опыт можно достичь и их уровня индустриализации.

Я думаю скачёк инфляции и девальвации неизбежен, за всё надо платить. 

Цитата: ВТА от 24.08.2020 14:03:51

В Белоруссии задержаны руководители оппозиционного «Координационного совета» .

Продолжаем-с. 
«В 19:00 на площади Независимости стали собираться люди. Но ОМОН не позволил участникам акции установить оборудование для общения в формате «свободного микрофона». Начались задержания», — пишет издание TUT.BY.

https://russian.rt.com/ussr/news/776945-minsk-zaderzhanie-akciya

Цитата: Хан от 24.08.2020 16:13:40Бел. валюта жестко привязана к российскому рублю... а курс как был 3.3-3.4 за 100 рос. рублей - такой и остался.

На фоне стабильной экономики это выглядело как "жёсткая привязка", в случае обострения кризиса картина может изменится.

Просто если белорусский рубль начнёт валиться по отношению $/€, а русский рубль останется стабильным, будет массовое бегство белорусов в российский рубль. 

Цитата: Старый кэп I от 24.08.2020 18:51:44

Скрытый текст

Для Белоруссии готовилась обычная схема цветной революции. Обычная.... ибо кукловоды считают, что если получилось раз, получилось два, получилось три раза... тогда зачем менять прекрасно действующую схему?
Другое дело, что АГЛ и спецслужбы РБ - сами или с подсказки "старшего брата" - активно (насколько успешно?) готовились именно к стандартной схеме "цветная революция на постсоветском пространстве"
В целом с подпунктами согласен, кроме первого
Ну, вот не верю я в СПОНТАННЫЙ (то бишь стихийный) протест ширнармасс. Примерно с апреля-мая 2020 началась в белорусском обществе раскрутка тем "Лукашенко - с... самка собаки - довел страну до ручки", "все коррумпировано в пользу АГЛ", "На выборах нас все равно обманут".... дальше - больше, началась накачка белорусского общественного мнения, создание структур. способных возглавить простест, покупка медиаперсон и уже действующих СМИ, подготовка активистов, создание "пятой колонны" среди руководства республики (в первую очередь - в силовых структурах)....

Поэтому 82% за АГЛ на выборах - легли в весьма подготовленную почту
Другое дело - что сработали - пусть и недостаточно качественно - по пунктам 2 и 3, при этом напрочь пролюбили электронные СМИ и соцсети...
В РБ еще ничего не решено... республику с Запада сейчас начнут шатать последовательно и методично

Меня, вот, этот момент сразу задел - Лука хоть и муфлон, но не дурак. Настроения в обществе знал, но планку в 82% запустили. Либо это такая подстава со стороны кого-то из его окружения, либо он сам провокацию в общество запустил. Потом подогрел тему жесткими действиями ОМОНа и, вуаля, есть волна...
Зачем это нужно - хз, можно придумать несколько вариантов. Например, дать кое-кому из эвро-штатских оппонентов сильно заиграться, чтоб под это что-то выпросить по-взрослому. Или отвлечь внимание от чего-то совсем громкого...

Цитата: rommel.lst от 24.08.2020 20:50:30Меня, вот, этот момент сразу задел - Лука хоть и муфлон, но не дурак. Настроения в обществе знал, но планку в 82% запустили. Либо это такая подстава со стороны кого-то из его окружения, либо он сам провокацию в общество запустил. Потом подогрел тему жесткими действиями ОМОНа и, вуаля, есть волна...
Зачем это нужно - хз, можно придумать несколько вариантов. Например, дать кое-кому из эвро-штатских оппонентов сильно заиграться, чтоб под это что-то выпросить по-взрослому. Или отвлечь внимание от чего-то совсем громкого..

Лука может и  м..., но  не дурак. Он в любую заданную наносекунду свято верит в свою супергениальность.  У него вообще все только супер... и сверх... ,  и обострение приступов этой супергениальности особенно осбостряется согласно  тексту Ильфа и Петрова: 

ЦитатаЗдесь Паша Эмильевич, обладавший сверхъестественным чутьем, понял, что сейчас его будут бить, может быть даже ногами.

Поэтому Лука  может кому-то в данную историческую наносекунду  показаться смешным, но вы ошибаетесь, господа присяжные заседатели: именно в эту наносекунду он кристально честен перед лично собой, так как не хочет, искренно не хочет, чтобы его били, тем более ногами.  

В отличие от Остапа Бендера, для кого туальденоровые наряды были лишь занятным эпизодом, и в чью задачу не входило перевоспитание Паши Эмильевича, задача нашего ВПР не выпускать фаберже Луки из тисков. Тиски должны быть с качественной гроверной шайбой. Я лично надеюсь,  что в кремлевских подвалах такую уже нашли. Луке в игре на рояли Зеленского никогда уже не переиграть  — не велика потеря.

Истинные мудели остались, похоже только за Атлантикой. Как-то никто не подчеркивает, что Европа уже публично призналась, точнее, сдуру проговорилась, что с поддержкой бандеровцев она жидко обосралась. Это не означает, что они не будут бандеровцев поддерживать, только еще и в Белоруссии получить такое же им не хочется. Американцы, как учит всю дорогу Кедми, страстно добиваются последнего места на всемирном конкурсе мудаков, обхаживая обкуренную литовцами и пшеками домохозяйку. 

Чего нам-то переживать за убогих?

Цитата: Ivan I от 24.08.2020 21:33:13Похоже такой ответ и был в первые дни. Поэтому Луку и корежило. Подлянки от России вроде быть не должно, а непонятный отряд россиян вот он тут. На хохлов никак не тянут, да и не отказываются. Из Москвы сообщают - мы никого не посылали.
И что тут думать прикажете?

 
Да ничего его не корежило. Он просто разыграл карту "заслали боевиков" чтобы оправдать жесткие действия МВД + Под этим соусом усилили контроль границ и поставили контроль со спецами на въезд в Минск в день выборов. Просто нагнетание истерии в удобный момент - Лукашенко поступил как ему выгодно в удобный момент.
На самих 32 россиян ему было начхать. Российское правительство это тоже все поняло и об этом сказало прямым текстом (см. выступление Медведева)
 
Естественно, после выборов и разгонов демонстрантов карта "боевиков" оказалась отыграна и их вернули. 

Цитата: Хан от 24.08.2020 21:38:51Да ничего его не корежило. Он просто разыграл карту "заслали боевиков" чтобы оправдать жесткие действия МВД + Под этим соусом усилили контроль границ и поставили контроль со спецами на въезд в Минск в день выборов. Просто нагнетание истерии в удобный момент - Лукашенко поступил как ему выгодно в удобный момент.
На самих 32 россиян ему было начхать. Российское правительство это тоже все поняло и об этом сказало прямым текстом (см. выступление Медведева)
 
Естественно, после выборов и разгонов демонстрантов карта "боевиков" оказалась отыграна и их вернули.

Как-то Вы очень легко расписались за то, что ВВП согласился на роль болванчика на фоне супергениального Луки...  Свежо предание, но не верится совсем.

Цитата: Dobryаk от 24.08.2020 21:46:00Как-то Вы очень легко расписались за то, что ВВП согласился на роль болванчика на фоне супергениального Луки...  Свежо предание, но не верится совсем.

Господин Добряк, если я захочу написать что "ВВП согласился на роль болванчика" - я об этом напишу прямым текстом.
Если вы такого у меня в тексте не наблюдаете - не надо мне приписывать ваши, неизвестно откуда взявшиеся идеи.
 
З.Ы. И на мое имхо во всей этой ситуации с выборами Путин жестоко натянул Лукашенко. Так что роль болванчика если у кого-то есть - то это у Лукашенко.

Федерация профсоюзов Белоруссии выступила с инициативой о проведении заседания Национального совета по трудовым и социальным вопросам, который должен стать площадкой для диалога между правительством, профсоюзами и работодателями.
«Сегодня всякого рода подстрекатели действуют совсем не в интересах людей. Все их действия направлены на то, чтобы дестабилизировать работу предприятий. Мы расцениваем все это как грубое нарушение закона. И те, кто стоит за этим, должны это четко понимать», – отметил председатель ФПБ Михаил Орда, говорится на сайте ведомства.
«Мы сегодня также призываем людей не поддаваться на провокации и не совершать необдуманных действий по дестабилизации денежно-кредитной системы страны. Все это может сказаться на благосостоянии каждого из нас. Наоборот, сегодня все усилия трудовых коллективов должны быть направлены на обеспечение бесперебойной работы предприятий», – добавил Орда.
Федерация профсоюзов также обратилась к правительству с просьбой принять меры по сдерживанию инфляционных процессов и недопущению роста цен на социально значимые товары и услуги.

В свою очередь президент Белоруссии Александр Лукашенко пригрозил увольнять учителей, которые «не хотят следовать принципам государственной идеологии». Кроме того, белорусский лидер подчеркнул, что уличные акции негативно влияют на ситуацию с коронавирусом в Белоруссии.
https://m.vz.ru/news/2020/8/24/1056672.html

Что ровно в декабре прошлого года уже проходили репетиции протестов. В Минске на улицы выходили змагары с лозунгами против интеграции с Россией.


Ничего не напоминает?

В середине декабря белорусская оппозиция обратилась к россиянам с просьбой выступить против интеграции Белоруссии и России и отказаться от признания легитимности документов по интеграции. До этого противники Союзного государства передали в российское посольство в Минске резолюцию, в которой перечислялись требования демонстрантов, участвующих в уличных протестах против российско-белорусской интеграции. На этих акциях, которые прошли в Минске 7 и 8 декабря, присутствовали менее тысячи человек. Митингующие выкрикивали такие лозунги, как «Далучайся!» («Присоединяйся!»), «Жыве Беларусь!», «Ніякіх саюзаў з імперскай Расіяй!» («Никаких союзов с имперской Россией!») и «Незалежнасць!» («Независимость!»).
Те репетиции оказались не совсем удачными и собирали в основном активных националистов-змагаров. Но под теми же, что и сейчас, знаменами сало-мясо-сало (БЧБ).
Осознав, что под явными антироссийскими лозунгами захватить власть невозможно координаторы решили временно их убрать из повестки и сайтов. Главным раздражителем сделали АЛГ. После начала короновирусной эпидемии и естественного спада в экономике он должен был стать главной жертвой и главным антиправительственным лозунгом стал «Уходи». При этом подразумевалось тогда и понимается сейчас, что Лукашенко, как наиболее харизматичный лидер, является главной проблемой, устранив которую можно легко поменять вектор внешнеполитической ориентации с западного на восточный. При этом существование самого белорусского государства, его заводов и экономики роли не играли и не играют.
Провокация с 32 россиянами должна была устранить саму возможность вмешательства России в планы смены власти.
Но что-то не задалось. Вернее многое не задалось. И прежде всего не удалось устранить Россию от решения этого кризиса.

Цитата: alb@tros от 24.08.2020 16:04:05Один из неплохих итогов "белонедомайдана" - установление особо теплых отношений белорусов с шумерами.
Последние сегодня недоумевают почему Лукашенко не поздравляет их с днём независимости.
Они просто в недоумении: а нас-то за шо!?

Теплым отношения особенно помогает, наверное, огромный бчб-флаг, вывешенный вчера на фасаде киевской мэрии...

СК: заявлений об изнасиловании протестующих милиционерами по-прежнему нет.

Цитата: Sir Max Merfie от 24.08.2020 16:17:54Гипотетически теневым фронт-меном оппозиции является Румас.

Румас целенаправленно и последовательно разваливал работу всей ему подчиненной  властной вертикали – чувавк насрал за время своего премьерства гораздо больше, чем кто либо еще. С ним нельзя разговаривать – его нужно спрашивать.

Цитата: Портос от 24.08.2020 20:40:41На фоне стабильной экономики это выглядело как "жёсткая привязка", в случае обострения кризиса картина может изменится.

Просто если белорусский рубль начнёт валиться по отношению $/€, а русский рубль останется стабильным, будет массовое бегство белорусов в российский рубль.

Белорусы при любом шухере предпочитают доллар, 
а  когда российский рубль падает относительно белорусского, белорус едет в Россию скупать телевизоры, микроволновки, и бензин по пути

Белорусы наконец-то создали открыто пророссийское движение

Бывший кандидат в президенты Светлана Тихановская встретилась в Вильнюсе с первым замгоссекретаря США Стивеном Биганом. Напомним, Тихановская покинула Беларусь после выборов президента страны.
Фото: Reuters
Она заявила о готовности разрешить кризис в стране с помощью диалога о мирной передаче власти, сообщает Interfax.by со ссылкой на заявление штаба Тихановской.


— Мы всегда говорили, что готовы к диалогу и стремимся к мирному урегулированию. Мы открыты для посредничества международных организаций для облегчения диалога. Также мы требуем беспристрастного расследования преступлений, совершенных властями Беларуси против своего народа, — сказано в сообщении.
Тихановская также призвала все страны уважать суверенитет и территориальную целостность Беларуси: «Только народ Беларуси будет решать свое будущее на новых, справедливых и свободных выборах».
Стивен Биган призвал освободить всех политзаключенных и заявил, что у Вашингтона нет сведений о каких-либо российских планах военного вмешательства в Беларусь, передает Reuters.
Читать полностью:  https://news.tut.by/economics/697893.html

вроде не было? Власть она собирается мирно передавать. Американскому выдвиженцу? 

Жаль, что некоторые  обычные белорусы все еще верят в миф "мирных акций" и полной независимости. 

Цитата: burstyn от 24.08.2020 23:55:07Белорусы при любом шухере предпочитают доллар, 
а  когда российский рубль падает относительно белорусского, белорус едет в Россию скупать телевизоры, микроволновки, и бензин по пути

Видите как замечательно.
А когда наоборот случается, что русские едут покупать в Белоруссию?

И Вы не следите за мыслью.
Предположим говорят о "жесткой привязке" двух рублей, белорусский падает относительно доллара, а русский стабилен.
Получается поменяв белорусские рубли на русские и поехав в Россию (сколько можно покупать телевизоры) можно купить доллары по позавчерашнему белорусскому курсу.
И я бы советовал всё таки покупать евро.

Цитата: Nixx от 25.08.2020 03:55:24Не могу сформулировать почему конкретно - но эта фотография вызывает у меня только одно впечатление - "несколько волков смотрят на овцу, планируя как именно они ее сейчас съедят". Даже вообще не задумываясь о контексте, кто именно на фотке, и зачем они там собрались...

Три тетки, и все выглядят странно, зелененькая вообще треш.
Ну не должны дамы так стоять.
Хотя в европе сейчас торжество равенства полов, их многообразия или вообще их отсутствия. 

Цитата: ВТА от 25.08.2020 00:03:05Белорусы наконец-то создали открыто пророссийское движение

Кмк, более пророссийской является Республиканская партия труда и справедливости (РПТС). Единственное общественная сила в РБ которая открыто признала Крым российским. Имеет своих представителей в парламенте, пусть и немного (3 человека). На предвыборный пикет (при парламентских выборах) в Витебске выходили под тремя флагами - официальным белорусским, российским триколором и флагом партии (преимущественно красное полотнище).
Гайдукевич же, ПМСМ, это ручная марионетка Лукашенко. Можно посмотреть его поведение в нынешних президентских выборах. Его задача - оседлать и направить пророссийскую энергию в поддержку власти Лукашенко.

Цитата: Виталий Иванович от 25.08.2020 00:46:02А кто её признал в мировом сообществе? Кому передавать? Сколько у этой чудо в кедах, дивизий с кулемётами?

Те, кто будут использовать, те и признали. Что за глупый вопрос о "признании" выборов, правительств и т.п.?  Кто в октябре 1917 парился о признании?  Знали, что есть страны, которым будет выгодно падение Российской Империи, вот, они и будут первыми ласточками в организации отношений и торговли.. Так и тут - международная грызня не прекращается никогда.