Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Slsnc от 26.08.2020 18:54:58Народ, а что у вас покупать, кроме сырья? Вы всё своё похерили с громкими криками о исключительной имперскости.  А что не похерили, то у вас СП с "ведущими" мировыми брендами. Вы видимо, кроме предприятий, озвученных в забастовках в новостях, больше никаких и не знаете. Я слегка прифигел, когда Сатановский назвал цифру в 90 предприятий, завязанных на ваш ВПК. Про них вообще кто-то знает, включая самих беларусов?        
   Вместо каких-то реальных шагов по интеграции, хотя бы экономики, лет 20 уже долбите продай это, продай то. Продай, а то кредит не дадим.

   
Послушайте хотя бы что и от кого там стоит. И задайте вопрос себе, почему предприятие, заточенное под ваш ВПК, уходит искать запчасти в другое место. Как и заказы собственно( таких вроде 26шт уехало уже).
з.ы. я надеюсь, что Мишустин и Головаченко как-то выровняют ситуацию, иначе всё.

 Какие шаги по интеграции Вам еще нужны? Интеграции мешает 1 человек. Александр Григорьевич Лукашенко. Единая валюта которой должен стать российский рубль это в т.ч. и снижение закупочных цен на сырье и комплектующие. Где она? Не хочет лука, потому что не может быть равноправия с такими весовыми коофицентами. А он хочет)))
В области ВПК замещение белорусских комплектующих идет семимильными шагами.
А вот это

ЦитатаНарод, а что у вас покупать, кроме сырья? Вы всё своё похерили с громкими криками о исключительной имперскости.  А что не похерили, то у вас СП с "ведущими" мировыми брендами.

вообще что сейчас было? Признак знакачественности? Русские ниче не могут и них нет мозгов. Спасибо это мы уже слышали.
Продали 26 танковозов арабам. Молодцы! Ну а потеряете рынок тяжелых многоосных спецшасси, уже очень близки к этому. И что плохого в продаже МКЗТ России, лука кстати готов был продать, но заломил такую цену...

Цитата: AlexanderII от 26.08.2020 19:10:56А кто говорит "про любую цену"?

Есть тут такие.

Цитата: AlexanderII от 26.08.2020 19:10:56Рынок РБ это прежде всего 10 млн потенциальных потребителей. 6,5% населения РФ на секундочку.

Посмотрите население Литвы. Затем отнимите гасторбайтеров, которые как бы насление Литвы, но по факту давно в Европе работают и живут.
Потом сравните товарооборот.
Вас ждет удивительное открытие. И все это можно без продажи сырья по льготным ценам и без заводов, которые фактически работают только  на рынок РФ.

Цитата: Danilov71 от 26.08.2020 17:15:30https://ria.ru/20200826/vaktsina-1576344215.html

Российская вакцина против ковид-19, получила временное разрешение на применение в РФ в рамках проведения 3-ей фазы клинических испытаний. Обычно эта фаза длится 1 год и включает в себя добровольную прививку групп повышенного риска (в первую очередь это медперсонал работающий в инфекционных стационарах). В СМИ появилась информация что Минздрав РБ получил документацию на российскую вакцину против ковид-19 с целью принять решение на участие в клинических испытаний этой вакцины на 3-ей фазе.
Для общего развития могу добавить, что её высокая эффективность и безопасность доказана, несмотря на достаточно небольшое число добровольцев на 1-й и 2-й фазах клинических испытаний.
Такое утверждение основывается в том числе на  опыте создания вакцин, полученный в институте им.Гамалеи при разработке вакцины против SARS (это короновирус вызывающий атипичную пневмонию, вспышка которой была в Китае в 2002 году) и создания вакцины против MERS (это тоже короновирус, который так же вызывал пневмонию, вспышка которого была на Ближнем Востоке). Вакцины против указанных коронавирусов дошли до 3-ей фазы клинических испытаний, так как разрабатывались и исследовались более 16 лет. Проведение 4-й фазы клинических испытаний для этих вакцин для практической медицины оказалась не актуальным, из-за того, что эпидемии оказались локальными и не вышли далеко за рамки первичных очагов заболеваний. Хотя летальность при заболеваниях SARS и MERS выше чем при ковид-19 и составляла 10-15% и 30-35% соответсвенно. Кстати коронавирусы SARS и Covid-19 достаточно близкородственные. Их степень гомологии по первичной структур геномов более 80%.
Так что именно опыт создания вакцин против SARS и MERS позволил России первой в мире создать эффективную вакцину против ковид-19. Но для широкого её применения пройдет ещё ~1 год, имхо.

Цитата: Commander100 от 26.08.2020 19:17:44А кто мешает торговать без российских преференций? Почему если РФ перестанет дотировать, то мы потеряем рынок, а РБ потеряет рынок РФ?

Что то не припоминаю я спора  про "датирование"..может вы не со мной об этом спорили?)

 Тема то  другая совершенно, нужна нам или нет Белоруссия

Цитата: Commander100 от 26.08.2020 19:21:06И что дальше? А рынок Китая в 140 раз больше рынка РБ. Ииии?

Что "и"? 
 Если  мы способны конкурировать с Китаем, то было бы отлично освоить этот рынок, тут всё зависит только от нас самих

Цитата: izverg от 26.08.2020 19:22:52Рынок, говорите? По России целая куча белорусских магазинов с продуктами. Мне интересно, есть хоть один магазин с российскими продуктами в РБ? Ну типа "Великолукские колбасы".

"Вы не понимаете, это другое!"
Кстати интересно, в супермаркетах РБ какие продукты из России вообще есть?

Цитата: неГуффи_аРегуляр от 26.08.2020 19:26:16Ну вот как с такой "радиоточкой"  разговаривать, хотя бы? Интеграция с такими возможна только при реанимации такой затейливой штучки, как "синергия".
Назад в будущее, ага.

Что поделаешь, и такие там есть, но я не думаю что  это так уж важно, в нашей стране тоже хватает таких же))

Текст видео



https://www.sb.by/ar…video.html

Цитата: zdrav от 26.08.2020 19:38:00Полно российских продуктов. И товаров российских тоже полно. И трактора российские там продаются и автомобили, и стройматериалы и бытовая химия и тд и тп

Какие?
Не надо про трактора и автомобили. И про химию не надо.
Правда интересно, какие продукты питания можно увидеть на полках супермаркетов в РБ.

Цитата: Sennary от 26.08.2020 19:40:47Какие?
Не надо про трактора и автомобили. И про химию не надо.
Правда интересно, какие продукты питания можно увидеть на полках супермаркетов в РБ.

Сыры, крупы, рыба и морепродукты, различные масла и консервы, овощи, фрукты, кондитерские изделия - это то, что я из российского покупаю и вспомнил слету, не задумываясь. Если покопаться в голове, можно список сильно удлинить, а если загуглить... И это только продовольствие.

Цитата: izverg от 26.08.2020 19:47:43Рис в РБ не растет, так что приходится импортировать. Вы покажите мясные, молочные продукты.

Ну а как мы будем с нашим цельным молоком  конкурировать по ценам с местным, перемешанной с сухим из ЕС? Оно просто будет банально дороже, тоже и с мясом. Оно нам надо? А вот рис не растет, да. Прикиньте а в Краснодарском крае растет, хоть и не ЮВА. И это нормально.

Цитата: izverg от 26.08.2020 19:52:00Проблема в том, что если уж общий рынок, значит на этом рынке на равных должны работать и российские и белорусские предприятия. Чего в РБ не наблюдается в отношении предприятий из России.

Еще раз. В отношении молочки вообще никаких проблем не вижу. Не хочешь, не покупай. Слава Богу народ в России может выбирать что кушать сейчас.
В отношении остального - да с этим нужно разбираться. Выполнение дорожной карты и реальная интеграция как раз призваны это обеспечить.

Цитата: izverg от 26.08.2020 19:47:43Рис в РБ не растет, так что приходится импортировать.

Но почему-то закупаем его в РФ, а не в Китае.

Цитата: izverg от 26.08.2020 19:47:43Вы покажите мясные, молочные продукты.

Всякие кукурузы и прочие зеленые горошки у нас прекрасно растут, но почему-то покупаем российские, кубанские. По мясным консервам - омская тушенка в ассортименте стоит на полках. Хошь говядина, хошь баранина, даже конина есть. Может и других производителей есть, но не приглядывался, не ем тушняк. Колбасные изделия тоже есть, как и паштеты. Вообще консервов из РФ очень много в ассортименте. Даже маринованный чеснок и консервированные ананасы видел. Молока нет, зато сыров полно ваших, научились делать за последние годы. Специй подмосковного производства полно, видать, куркума там отлично прижилась

Цитата: Dobryаk от 26.08.2020 11:53:26Никто не верит в 80%. Но кто победил согласно "Голосу"? Поделитесь правдой.

Уважаемый Добряк. 
Я внимательно ознакомился с отчётом "Голоса". Ссылка

Никто не уточняет, что подсчёт вёлся по протоколам УИК которые должны вывешиваться по завершении процедуры подсчёта.

Однако для того что бы понять насколько можно доверять этим протоколам следует ознакомиться, что представлет собой сама процедура подсчета. Придётся расписать чуть поподробнее её милые особенности в белорусском варианте:
- наблюдатели почти поголовно от провластных организаций; немногочисленные независимые наблюдатели вообще должны были "наблюдать" на улице;
- наблюдателям не разрешается подходить к столу где идёт подсчет, какие бюллетени куда кладутся возможности отследить нет;
- подсчет ведется молча, члены комиссии не демонстрируют бюллетени наблюдателям;
- имеются аудиозаписи, где председатель УИК репетирует процесс "подсчёта" с уже заранее заготовленными цифрами; это есть в интернете - найти несложно;
- имеются видеозаписи грубейших нарушений в процессе подсчета - давление на членов УИК которые вдруг неожиданно посчитали не по заранее намеченным цифрам;
- имеются случаи когда на рядом расположенных буквально в одной школе избирательных участках УИК давали диаметрально противоположные результаты. И не стоит говорить, что это оппозиционеры надавили на членов УИК.

Добавлю от себя. 
По официальным данным досрочное голосование составило 41,7%.
Когда я голосовал то на избирательный участок прибыл ближе к 11 утра. Народ шёл голосовать активно. Была даже небольшая очередь в кабинки для голосования. Дом у нас большой - 13 подъездов по 9 этажей. Пока искали меня в списках - такой большой гроссбух - я внимательно смотрел сколько подписей людей на каждой странице. Из того что я смог увидеть - от 1 до 3 человек на странице. Может где и было побольше. На моей странице были подписи 2 человек. Не поленился и пересчитал количество людей на странице - 12 человек (№ п/п 43 - 54). Процент посчитайте сами.

Теперь прикиньте данную процедуру на себя и скажите себе честно - вы поверите результатам таких выборов?
Это я умалчиваю про остальное что происходило в процессе предвыборной кампании. Камрады из Белоруссии уже описывали.

Цитата: rat1111 от 26.08.2020 20:04:12Для этого батьку надо пинком выгнать.

Да как бы это объяснить популярнее, что дело не в батьке. И не в пинках. Не может быть ничего положительного в программе, которая строится на негативе по отношению к одному человеку, с которым олицетворяют все возможные и невозможные проблемы страны. Никто из протестунов никогда не заявлял никакой позитивной программы. Даже по персоналиям нет никого равного по политическому влиянию Лукашенко. Это даже если умолчать об экономической и внешнеполитической программе протестунов. Если эта программа и есть, то ее боятся объявить. Потому что она только может разъединить страну, разрушить государственность Белоруссии и уничтожить ее экономический потенциал.
Поэтому программа пинком батьку без позитивной и хоть какой-то альтернативы означает конец Белоруссии, обнищание ее населения, депопуляцию, разрыв Союзного государства, украинизацию и нацификацию, дерусификацию и гастарбайтеризацию населения. 

Цитата: Sir Max Merfie от 26.08.2020 20:29:44Не сразу. После нескольких лет мучений.

 
Имхо их при интеграции никто закрывать не будет, скорее наоборот.
При всем уважении к производствам, при отсутствии конкуренции они... борзеют и перестают развиваться. Т.е. России таки нужны 2-3 конкурирующие марки тех же грузовых автомобилей.

Цитата: Born Rules от 26.08.2020 20:31:28Так теперь с Лукой разговор будет только один: утром стулья - вечером деньги. Будет интересно посмотреть как он запоёт.

Не верю.

Цитата: Хан от 26.08.2020 20:56:43Имхо их при интеграции никто закрывать не будет, скорее наоборот.
При всем уважении к производствам, при отсутствии конкуренции они... борзеют и перестают развиваться. Т.е. России таки нужны 2-3 конкурирующие марки тех же грузовых автомобилей.

А разве в России их нет?

«В то время когда пользующиеся поддержкой Москвы белорусские власти укрепляют армию и приводят в состояние повышенной боевой готовности войска у польской границы, в Польше звучат голоса, что «в случае распада Белоруссии» Гродно должно оказаться в составе польской территории. Эту теорию активно продвигает, в частности, связанный с партией «Конфедерация» публицист Томаш Соммер (Tomasz Sommer), ему вторит адвокат Роман Гертых (Roman Giertych). Эту информацию и использует Александр Лукашенко, запугивая народ Белоруссии угрозой, которая исходит от Польши»,

– говорится в статье, опубликованной на сайте польского телеканала TVP.Info.

Цитата: Sir Max Merfie от 26.08.2020 20:29:44Не сразу. После нескольких лет мучений.

Ну и зачем РФ РФ брать на себя негатив от этих нескольких лет мучений? (Это в плане присоединения).