Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: vogul от 18.03.2021 10:26:54Эта песня будет вечной...........

Вы так и не поняли, что выбирали не управляющего банком и даже не   мэра Минска, а рулевого страны, который обязан разбираться во всём от энергетики и экономики, до  истории и культуры. Все ваши кандидаты полные профаны . А что касается внешнего вектора , так они либо многовекторники, как Лука, либо западники. Так чем они лучше? Любой из них загонит страну в ещё большую задницу. Вот и вся программа.

Я так понимаю - Вы монархист?
В Белоруссии есть прикол - "ДОКОЛЕ? До Коли."
И еще у нас тут есть подозрение, что будет как Вы хотите - цесаревича уже готовят, он-то будет во всём разбираться "от энергетики и экономики, до  истории и культуры".

Цитата: exUSSR от 18.03.2021 15:06:12Бесполезно.
Это неисправимо.
Всегда в очередной намеченной жертве цветного переворота находится люди, которые наивно верят, что уж у них-то  !!! ничего подобного не случится.
Жизненная логика и результаты предыдущих таких же переворотов им неведомы.

 
Это стандартный пиар прием, и этим постоянно пользуются.
1. люди верят в то что они лучше других.
2. верят в то что с ними ничего плохого не будет.
3. если с ними происходит что-то плохое - то в этом виноват кто-то другой.
 
итого
1. им рассказывают что они власть, а Лукашенко их кинул, и его надо скинуть, и вообще мы белорусы самостийные люди должны жить лучше других.
2. толпой выводят нарушать законы, блокировать дороги, устраивать забастовки на предприятиях где они работают. 
3. в том что их уволили, посадили, цены повысились - виноват Лукашенко, ну и Путин до кучи.
 
Эмоции преобладают над логикой, далеко не каждый человек может остановиться и понять что в он в чем-то был не прав. Или даже признать что его обманули и его руками подожгли дом где он живет.
 
А если обычному человеку, вляпавшегося в подобное, объяснять что-то на пальцах, даже с приведением однозначных доказательств - тебе или не поверят или начнут считать врагом.
 
Но, пытаться имхо надо, может кто-то оглянется или задумается прежде чем переться на очередной "майдан".

Цитата: Тебеньков от 18.03.2021 17:08:22Ну конечно, все же дураки и ничего не понимают. Сакральное знание дано только некоторым объясняльщикам с ГА.

Да - "все дураки" - я же прямы текстом написал - "Это стандартный пиар прием, и этим постоянно пользуются."
Назовите это особенностями человеческой психики - люди склонны на такое вестись. 
И так людей разводили, разводят и будут разводить, почитайте труды пиарщиков, если мне не верите.
И доступно "сакральное знание" любому, но не у всех хватает воли признать свои ошибки.

Цитата: Тебеньков от 18.03.2021 16:48:09Почему неведомы? 
Были такие же перевороты в Чехословакии, Венгрии, Прибалтике, Польше... 
Или не такие? 
Почему-то у некоторых в мировоззрении Украина весит больше, чем остальной мир. А мир - он разный и одной Украиной его не покрыть.
И самое смешное, что заметной разницы в уровне жизни в Украине (которая после двух майданов и с РФ на ножах) и Беларуси (у которой майдан не побеждал ни разу и с РФ нежная дружба) нет, что резко снижает эффективность лозунга "только не как на Украине!" 

По выделенному: Вы давно там, на Уркаине, бывали? Воспоминания о былом асфальте на дорогах повсеместно. Зализница - железная дорога, кто не понял - вагоны из советского прошлого в убитейшем состоянии, вонь и мрак. Проблемы сводоснабжением во многих городах, к которым местные просто привыкли и не знают, как может быть иначе. Аварии на коммуникациях просто повседневность. Короче, молитесь, чтоб не стало как там. 
PS Я сам ярый противник Луки. Но хоть как-то его система пока работает. Ищите президента. Но сами и тщательно. Иначе... 

Цитата: Тебеньков от 18.03.2021 17:55:12У этого Вашего текста есть большое достоинство (и одновременно недостаток) - его без изменений может кто угодно адресовать кому угодно. 
А вдруг это как раз Вас развели? У Вас ведь вряд ли найдется справка с печатью о неразводимости.

Вы лучше цифры про жЫрных осетров из пвт или европоцев приведите, которые РБ накормят и к зияющие высотам приведут, а? Не ссылки - а цифры. И не кредитов под проценты, желательно.
А то как то много трындежа пустого.

Цитата: Alex2011 от 18.03.2021 18:43:42Польша - это типа витрина для ЕС, как у нас были триебалты. В нее столько денег влили и продолжают вливать... Украине и Белоруссии это не  светит от слова совсем.  Да и заробитчан в Польше много потому, что местные валят из страны,  "польский сантетхник" - уже привычное в Англии.  Да, обещать будут, но денег давать будут только для погашения долгов им же, да и то Украине  последнее время только обещают.

Емнип в Польшу евродотации должны были кончиться в прошлом году. Чет давно ничего на эту тему не слышал. Насчет сантехников в Англии правда, но во первых теперь ковид, а вдобавок брексит. И поэтому европейцы go home, поляки тоже. Счас по логике вещей глобализация разворачивается вспять и вот этот народный пылесос под названием рыба ищет где глубже, а человек где лучше, как составная его часть тоже. Правда это только начало пути, последствия вылезут позже и картина станет яснее, кто где и кому хорошо а кому не очень.

Цитата: Тебеньков от 18.03.2021 18:56:35Ну-ну. Россия в Беларусь на одно лицо влила не меньше, чем ЕС в Польшу, а даже больше. Вот здесь недавно упоминалась цифирь о 130 миллиардах дотаций, кои отдельные очень горячие головы даже предлагали немедля вернуть. 
А результат в части, куда едут заробитчане - налицо, так что аргумент Ваш слабенький.

Про 100, или 130 ярдов, которые влила РФ за десятки лет в РБ, слышал, причём на самом высоком уровне, а там врать не должны. Тем более, что при говорении этого сами были в недоумении. Видимо кто то всё нашёл время и калькулятор, совместил их, и сам офигел от полученного результата.
Но вот того, чтобы кто то там, или где то здесь в инете требовал их назад, да ещё и немедленно, я не слышал ни разу, так что не придумывайте лишнего, и так достаточно.

Это всё не для подготовки иска о возврате, а просто констатация того факта, в какую сумму обходится России конкретное братство и интеграции, причем не в виде какого то проекта с конкретным результатом, а процесса, у которого нет никаких ограничителей, и даже нет вводных.
Вообще ничего нет, чёрная дырища, куда сливают миллиарды.

Тот самый ремонт, который по словам ММЖ нельзя закончить, а можно только прекратить.

Цитата: гор5 от 18.03.2021 11:28:23Я так понимаю - Вы монархист?
В Белоруссии есть прикол - "ДОКОЛЕ? До Коли."
И еще у нас тут есть подозрение, что будет как Вы хотите - цесаревича уже готовят, он-то будет во всём разбираться "от энергетики и экономики, до  истории и культуры".

А в выращивании помидоров? )

Цитата: doom19900 от 18.03.2021 10:55:14Денег дали еще!
https://www.finanz.r…ukashenko-$19-mln-i-razreshil-dva-goda-ne-vozvrashchat-dolgi-1030220984

Извините, запрошенная вами страница не найдена. Где новость и были ли мальчик?!

Цитата: Тебеньков от 18.03.2021 17:08:22Ну конечно, все же дураки и ничего не понимают. Сакральное знание дано только некоторым объясняльщикам с ГА. 
Законность - это не то, что придумало начальство в своих интересах, а то, что соответствует современному правосознанию. Есть даже такое понятие - неправовые законы. Вот таких в Беларуси, да и в России - полно. И это плохая основа для стабильности страны.
Поборникам же даже той законности, что есть, в 100-й раз хочу напомнить, что всё началось с мошенничества на выборах, которое является уголовным преступлением, причем в данном случае тяжким, поскольку связано с захватом власти.

Дураки - это скорее в мыслях тех, кто не сильно вникал в вопрос последствий.
Я бы сейчас сказал иначе - "агитирующие за пользу революций" это циничные и эгоистичные подонки, готовые ради обещанной виртуальной выгоды продать всех вокруг. Считать их дураками для меня сегодня - непозволительная роскошь.
Нет, это организмы, вполне трезво и осознанно выбравшие себе роль механизмов слома общества и приготовившие на все случаи жизни психологический щит "я не лох, всё правильно, мрут другие и поделом".
"Мошенничество на выборах", как и любой другой примитивный слоган, например "Отравление", "Избиение детей" - всего лишь триггер.
Нормальный человек всегда будет видеть в озверевшей толпе зверей, а сознательно предавший - чистые силы, которые ему принесут на блюдечке процветание. Потому что ему совершенно плевать, что там будет за сброд.
Это как незначительный пункт 2 после собирания кальсон, главное, что затем должен быть пункт 3 - профит.
Да, среди IT работников циников и эгоистов более чем полно, в той обширной популяции весьма плодородная почва.
Тем более, если оплата заходит по контракту в валюте, поскольку экономически последствия всё равно не коснутся.

Цитата: Полешук от 16.03.2021 13:08:02Утомили обе стороны, но в состав РФ больше желания, как то нет.... В состав хочет поколение 55-60+
Молодежь преимущественно западное направление..

     Западное направление - это на клубничные поля в Польше или прислугой в Италии или проституткой  в Чехии? Какие еще возможности есть у рядового сябра на западе ? Вроде на примере украины все наглядно видно. Большего на западе украм не добиться. А вот на восточном направлении уроженцы украины есть повсюду - от Козака из АП или Киселева на тв ,значительного числа в армии, до огромного кол-ва в шоу бизнесе. Я уж не говорю что самым крупным частным банком в РФ владеют два львовских еврея. В бизнесе уроженцев украины тоже полно. Вот это реальные возможности карьеры и роста , а на западе я чего-то таких возможностей для украинцев не вижу. Или для уроженцев Беларуси будет иначе? С чего бы?

Цитата: сябры от 16.03.2021 19:42:431 Поддержал ваш ВВП Лукавое недорозумение.И поэтому он несёт часть вины  за погибших,посаженных в тюрьму,пытки,избиения и другие преступления.
 2 Исходя из 1 пункта,чем дольше и интенсивнее будет поддерживать ваш ВВП этого маньяка,соответственно после ухода Лукавого всё это будет учитываться народом Беларуси.

     Блин , несколько синих задниц и один непонятный труп - это маньяк ? Ну тогда Макрон - явный Чикатилло , там трупов аж 11 было на протестах. Про десятки раненных вообще молчу. Блин, ваши жалобы  на злого  Батьку , который почему то не самоубился со всей семьей и не отдал страну полякам и их шестеркам , уже забавляют. А то , что его сатрапы еще и по заднице надавали людям со светлыми лицами, так вообще ужас. Нельзя же так с онижедетьми то. В общем молитесь, чтобы все побыстрее закончилось и Батька змагаров добил и страна успокоилась. Если будет иначе и следующий майдан Луку свергнет - число убитых пойдет на сотни и тогда вы свои нелепые причитания будете вспоминать с ностальгией. Этот ваш майдан - это 2004 год  и подготовка плацдарма. Через 10 лет был уже 2014 и море крови. Уверены что у вас так не будет? Ах да. Вы же не такие как украинцы, киргизы, тунисцы, египтяне, армяне и прочие. У вас то все по другому будет. 

Цитата: Тебеньков от 19.03.2021 11:28:50А кто говорит о революциях и майданах? /////

Основное требование протеста - новые выборы, ////

Какая выгода, к примеру, лично для вас в новых выборах? Вы кандидат, который имеет шансы избраться?

Цитата: сябры от 17.03.2021 15:55:00Приезжайте в Минск и выйдите  на площадь с плакатом "уходи".,даже не уточняйте кто,и всё. А потом посмеёмся вместе.

     Ну за такие действия надо явно премию Дарвина давать. Если в разгар майдана вы по площадям с антиправительственными плакатиками шастаете, то вас наверно власть должна печеньками кормить? Блин, ну вы просто дети какие то. Вам 18 лет то есть уже ? Или это состояние подростковой невинности - оно навсегда ? Теперь я понимаю , что конечно отбитые задницы для вас - это тиран и деспот. Да еще наверняка в угол ставит и телевизора с компьютером лишает. Точно Батька.

Цитата: Тебеньков от 19.03.2021 11:33:57Заместитель начальника Департамента по гражданству и миграции МВД полковник милиции Александр Татура:"
– Всего в 2019 году в нашу страну для занятия трудовой деятельностью прибыло свыше 20,8 тыс. иностранцев. Это на 4,7 тыс. больше, чем в 2018 году.

По данным ДГиМ МВД наибольшее количество прибывших в Беларусь трудовых мигрантов составили россияне – 6,7 тыс. или каждый третий специалист. Почти каждый пятый трудоустроенный – гражданин Китая (4,3 тыс.). В тройку стран по числу прибывших к нам на работу иностранцев вошла Украина (3,1 тыс.), сообщает МВД".
Это слезы, а не миграция. Белорусов в Украину тоже примерно 3 тысячи в год уезжает. Сейчас будет даже больше.

Та еще "статистика"

ЦитатаПо данным МВД Беларуси, в 2019 на заработки за границу уехал 9061 человек. Почти половина уехавших из Беларуси отправились на заработки в Россию - 4173 человека.

Теперь смотрим российские данные

ЦитатаПо данным российского МВД, за 2019 год на миграционный учет первично поставили 163 410 белорусов, которые указали в документах, что въезжают для работы.

Как бы в 40 раз больше.
Но это еще не всё:

ЦитатаВ Минске состоялась презентация доклада Центра изучения перспектив интеграции (ЦИПИ) «Зачем нужен единый рынок труда в ЕАЭС?». На ней с ключевым докладом выступила член Глобальной ассоциации экспертов по миграционной политике (GMPA), доктор экономических наук Ирина Ивахнюк.
Как свидетельствует проведенный ею анализ трудовой миграции в Беларуси и России, фактически общий рынок труда в Союзном государстве сложился уже давно. Две трети всех граждан Беларуси, работающих за рубежом, находятся в России. В свою очередь, три четверти всех мигрантов, работающих в Беларуси, являются гражданами Российской Федерации.
По оценкам эксперта, в России трудятся около 1 млн белорусских граждан.

Вот это похоже на правду больше.

Цитата: Тебеньков от 19.03.2021 11:28:50Так нет же, про 80 нарисованных процентов при рейтинге Луки 24% говорить не хотят, лучше заменить это на словоблудие про триггеры.

И сейчас вот запущено голосование на платформе "Голос". О чем? Всё о том же - о переговорах на тему новых выборов.

Вы не располагаете фактами про нарисованные проценты, вы сработали по триггеру. Так вам удобнее. Психологический принцип.
Поставлю вопрос, чтобы прояснить вашу необъективность - сколько протоколов вы обработали или сверили, обратившись в ЦИК?
Насчёт платформы "Голос", или например платформы "мой_карманный_домен_где_я_кручу_как_хочу.org"
Можно ещё запустить голосование в КазиноХХХ или Мегалото. Или в центральной прачечной, без разницы.
Результат будет такой, какой устроит хозяйку прачечной.

Повторю, у вас принцип кальсонных гномов:
1) собрать трусы
2) ....
3) Профит
В пункт 2 попадает всё, что вас не интересует и интересовать не будет. Вы мыслите лишь о пункте 3 без прогноза продвижения из пункта 1, и это не глупость. Корейко не был глуп, хотя мечтал о кошельке, который найдёт. Главное - обогатиться за чужой счёт.
Вам это удобно принять за основу, остальное неважно.

Цитата: Тебеньков от 19.03.2021 11:52:44У Макрона ни один из этих 11 погибших не был убит правоохранителями. Все в результате несчастных случаев (наезды на плохо перекрытых дорогах). 
У Луки все трупы - дело рук его "правоохранителей". 
"Нагло стоял перед ОМОНом"... 
Если бы у Макрона убили человека за то, что "нагло стоял", убийца пошел бы под суд 146%. А у Луки - нет.

     Блин как же мало вы знаете про французскую полицию и спецслужбы. У них такой опыт внесудебных расправ и жесткача, как мало у кого из стран даже третьего мира. Я уж не говорю про такие вещи , как резня в Алжире и тд.  Они чудовищно свирепые по сравнению с многими. И главное французская власть - практически всегда своих правоохранителей и спецслужбы защищает. Посмотрите французские фильмы разных лет и поймете как сами французы видят свою полицию и спецслужбы. Например, "набережная Орфебр 36".  Или что из более старого с Бельмондо или даже внимательно посмотрите фильмы "Такси" и как там изображают полицию. Огрести от французской полиции куда проще чем от вашей. И французская полиция так же предано своему гос-ву и жалости по отношению к различным жилетам не испытывает. Там богатый опыт протестов и их подавлений.
   Просто вы в своем маленьком мирке считаете происходящее у вас чем то исключительным . Вот не было такого и вдруг - ужась,ужась. Взрослейте уже. Пора.
  

Цитата: Тебеньков от 19.03.2021 11:52:44У Макрона ни один из этих 11 погибших не был убит правоохранителями. Все в результате несчастных случаев (наезды на плохо перекрытых дорогах). 
У Луки все трупы - дело рук его "правоохранителей". 
"Нагло стоял перед ОМОНом"... 
Если бы у Макрона убили человека за то, что "нагло стоял", убийца пошел бы под суд 146%. А у Луки - нет.

Чересчур много "быкалок". А по сути вопроса - словоблудие.

Цитата: Тебеньков от 19.03.2021 11:52:44У Макрона ни один из этих 11 погибших не был убит правоохранителями. Все в результате несчастных случаев (наезды на плохо перекрытых дорогах). 
У Луки все трупы - дело рук его "правоохранителей". 
"Нагло стоял перед ОМОНом"... 
Если бы у Макрона убили человека за то, что "нагло стоял", убийца пошел бы под суд 146%. А у Луки - нет.

 
Ну дык и белорусский МВД говорит что они не виноваты. Вы тогда и по Франции тоже смотрите на "данные оппозиции".
Потому что столько покалеченных сколько во Франции в РБ и рядом нет https://inosmi.ru/so…88304.html
 
вот вам жертва от гранаты например
"Французская полиция также применяет гранаты со слезоточивым газом GLI-F4, в каждой из которых содержится 25 граммов тротила. Их применение для разгона демонстраций «желтых жилетов» привело к тому, что пять человек лишились кистей рук, а одна пожилая женщина погибла в результате того, что такая граната попала к ней в квартиру через открытое окно. " - и что - кого тут посадили?
 
Даже на этой ветке кидали видео как поляки левым прохожим с дубинки раздавали, немцы аналогично - вон недавно кидали видео про то как протестующего под машину толкнули полицейские (написано что нидерланды). Про штаты вон недавно 7 человек застрелили при "штурме" капитолия и ничего - все утерлись.
 
Если вы думаете что там где-то вы будете шатать власть и вас "цивилизованно" будут паковать под ручки и ножки - это большое заблуждение - в любой стране мира при массовых протестах массово же раздают звездюлей. И сопровождается это зачастую трупами, подставами, несправедливым судейством, жестокостью и прочим.
 
Если вы суете руку в мясорубку - не надо удивляться что вам пальцы оттяпало.

Цитата: g1v2 от 19.03.2021 11:47:32Ну за такие действия надо явно премию Дарвина давать. Если в разгар майдана вы по площадям с антиправительственными плакатиками шастаете, то вас наверно власть должна печеньками кормить? Блин, ну вы просто дети какие то. Вам 18 лет то есть уже ? Или это состояние подростковой невинности - оно навсегда ? Теперь я понимаю , что конечно отбитые задницы для вас - это тиран и деспот. Да еще наверняка в угол ставит и телевизора с компьютером лишает. Точно Батька.

 Вообще-то у нас избивали и убивали с первого дня президентства, просто это было в скрытой форме. А сейчас уже маски сняты, и это делается в открытую и против всех несогласных. И сколько времени вы нам предлагаете терпеть? Или тупо сидеть и ждать 37 год когда за донос расстреливали.