Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,521,199 102,325
 

Фильтр
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +578.96
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,605
Читатели: 4
Цитата: Ленивый от 28.06.2021 11:30:13Видя, как подвиг старательно делят на проценты, хочется спросить: вы точно русский?

Скрытый текст

Сталин в 1945-м году на приёме в честь Победы  конкретно  разделил общую Победу на  проценты, кратко и ясно. Но он не русский, он осетин, ему можно.   
  • +0.96 / 17
  • АУ
Ленивый
 
Слушатель
Карма: +130.37
Регистрация: 12.08.2020
Сообщений: 274
Читатели: 0
Цитата: Александр__1 от 28.06.2021 11:39:20Сталин в 1945-м году на приёме в честь Победы  конкретно  разделил общую Победу на  проценты, кратко и ясно. Но он не русский, он осетин, ему можно.

Если речь о тосте на приёме в Кремле, то никакого разделения Победы, тем более на проценты, в его речи не было и быть не могло.
  • +0.00 / 3
  • АУ
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,253.18
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 7,438
Читатели: 0
B своих подходах и выводах западные экономисты чаще привыкли руководствоваться негативными сценариями. Всемирный банк, Международный валютный фонд, Европейский банк реконструкции и развития предрекали Беларуси в этом году спад. Кто-то больше, кто-то меньше. Но статистика и предсказания расходятся. 
Тот же МВФ в начале апреля скорректировал свой изначальный прогноз по 2021 году и наметил нам снижение ВВП на 0,4%. Но, как показали данные, в январе–апреле валовой внутренний продукт вырос на 2,5%. А за пять месяцев года и вовсе на 3,1%. 
И превысил 63,5 миллиарда рублей. И это только первая оценка показателя. Она будет ещё уточняться. В этом году наш собственный прогноз социально-экономического развития можно назвать осторожным – рост ВВП запланирован на уровне 1,8%.
И вот в положительном направлении идут дела в промышленности. Объём промпроизводства в январе–мае вырос более чем на 11% и оценивается в 58,5 миллиардов рублей. Основной рост – в снабжении электроэнергией и обрабатывающей промышленности. Позитивно повлияли на формирование ВВП, помимо промышленности, информация и связь, оптовая и розничная торговля, транспортная деятельность.
Скрытый текст
https://ont.by/news/…polugodiya
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вице-премьер РБ Правительство сделает все, чтобы белорусы не почувствовали санкционного давления.
https://www.tvr.by/n…vstvovali/
https://www.sb.by/ar…ktsiy.html
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -0.11 / 10
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +578.96
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,605
Читатели: 4
Цитата: Ленивый от 28.06.2021 15:05:20Если речь о тосте на приёме в Кремле, то никакого разделения Победы, тем более на проценты, в его речи не было и быть не могло.

Текст напомнить?
Цитата"Товарищи, разрешите мне поднять еще один, последний тост. Я хотел бы поднять тост за здоровье нашего Советского народа и, прежде всего, русского народа. Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся из наций, входящих в состав Советского Союза. Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне общее признание, как руководящей силы Советского Союза среди всех народов нашей страны. Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому, что он — руководящий народ, но и потому, что у него имеется ясный ум, стойкий характер и терпение.
У нашего правительства было не мало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941–1942 годах, когда наша армия отступала, покидала родные нам села и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Прибалтики, Карело-Финской республики, покидала, потому что не было другого выхода. Иной народ мог бы сказать правительству: вы не оправдали наших ожиданий, уходите прочь, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой. Но русский народ не пошел на это, ибо он верил в правильность политики своего Правительства и пошел на жертвы, чтобы обеспечить разгром Германии. И это доверие русского народа Советскому правительству оказалось той решающей силой, которая обеспечила историческую победу над врагом человечества, — над фашизмом.
Спасибо ему, русскому народу, за это доверие!
За здоровье русского народа!"




Публично признал, что русский народ оказался решающей силой обеспечившей ПОБЕДУ.
Обратите внимание, не партия большевиков была решающей силой, ни другие национальности в СССР, русский народ решающая сила. Ну а сколько это процентов каждый решит сам.  
  • +1.01 / 17
  • АУ
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +237.75
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 540
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Российская грузовая авиакомпания «Волга-Днепр» отказалась летать над Белоруссией. Об этом РБК сообщил представитель авиагруппы.
Как отметил изданию источник, близкий к грузоперевозчику, решение было мотивировано введением санкций против белорусских компаний со стороны Евросоюза, Великобритания и США — в частности запрет на пользование аэронавигационных услуг «Белаэронавигации». Отмечается, что авиакомпания соблюдает международные правила и последовала предписанию британских авиавластей по прекращению сотрудничества с государственным провайдером республики Беларусь.
Представитель «Волга-Днепр» подтвердил информацию об отказе от полетов воздушных судов группы через воздушное пространство Белоруссии. Дальнейшие комментарии не сообщались, также от них отказались представители Минтранса и Росавиации.
Как уточняет издание, головная структура авиагрузовой группы зарегистрирована в Нидерландах.
Ряд европейских государств запретил белорусским авиаперевозчикам использовать небо для полетов после инцидента с посадкой самолета Ryanair в Минске и задержанием создателя Telegram-канала NEXTA Романа Протасевича. В список стран, которые ограничили рейсы в Белоруссию, вошли Эстония, Украина, Литва, Латвия (перевозчик AirBaltic), Сингапур, Польша (авиакомпания LOT) и другие. С 29 мая Россия осталась единственным направлением, через воздушное пространство которого смогут летать белорусские авиакомпании.
23 мая самолет авиакомпании Ryanair, летевший из Афин в Вильнюс, совершил экстренную посадку в Минске после сообщений о минировании. Находившийся на борту создатель Telegram-канала NEXTA Протасевич был задержан. В Белоруссии его обвиняют в создании экстремистского формирования и призывах к массовым беспорядкам после президентских выборов в августе 2020 года.
ссылка
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
  • -0.02 / 11
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Легат Арнольд Амальрик от 28.06.2021 16:54:33Российская грузовая авиакомпания «Волга-Днепр» отказалась летать над Белоруссией. Об этом РБК сообщил представитель авиагруппы.
Как отметил изданию источник, близкий к грузоперевозчику, решение было мотивировано введением санкций против белорусских компаний со стороны Евросоюза, Великобритания и США — в частности запрет на пользование аэронавигационных услуг «Белаэронавигации». Отмечается, что авиакомпания соблюдает международные правила и последовала предписанию британских авиавластей по прекращению сотрудничества с государственным провайдером республики Беларусь.
Представитель «Волга-Днепр» подтвердил информацию об отказе от полетов воздушных судов группы через воздушное пространство Белоруссии. Дальнейшие комментарии не сообщались, также от них отказались представители Минтранса и Росавиации.
Как уточняет издание, головная структура авиагрузовой группы зарегистрирована в Нидерландах.

Скрытый текст


Как следует из текста статьи - заловок содержит ошибочное заявление - компания голландская, а не российская. Российским является какое-то ее подразделение, вынужденное вести себя в соответствии с принятыми в головной компании решениями.
Резюм: Пузыри в луже. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +1.09 / 25
  • АУ
Хан
 
Практикант
Карма: +1,821.90
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,563
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: Бонивур от 27.06.2021 12:43:48Подвиг совершил - СОВЕТСКИЙ НАРОД (между прочим новая (в те времена) историческая общность).

 
По этой фразе и дальнейшей дискуссии.
1-х разделения мол этот народ поучаствовал в Победе, а этот рядом постоял - это кощунство. Нельзя такими вещами заниматься.
2-х все эти отделения белорусов и украинцев от русского народа, в контексте Победы - это тоже не правильно. Все вместе воевали, все вместе страдали... Это потом пришли охочие до власти уроды и поделили общий народ и общую страну на свои "делянки".
 
И в 3-х обмусовливание этого вопроса - чистой воды оффтоп и троллизм порождающий срач. Дальнейшую дискуссию по этому вопросу тут я буду пресекать.
  • -0.11 / 13
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,434.83
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,566
Читатели: 94
Цитата
17:06 28.06.2021

К 1 января 2022 года экономическая часть интеграции Беларуси России будет завершена. Об этом 28 июня в Москве заявил белорусский посол Владимир Семашко, сообщает госинформагентство БелТА.«Стоят такие задачи, как в кратчайший срок, буквально к 1 января 2022 года, создать единый рынок нефти, нефтепродуктов, единый рынок газа, единый рынок электроэнергетики, единый транспортный рынок, вести единую промышленную и сельскохозяйственную политику, провести унификацию налогового и таможенного законодательств. То есть создать такую экономическую базу, которая будет очень нужной и важной и для Беларуси, и для России», — заявил Семашко.

По его словам, мы сейчас находимся в принципиально новой стадии» и «нам надо укреплять экономическую базу союза России и Беларуси». Поэтому союзникам предстоит перейти к единой промышленной и сельскохозяйственной политике, создать общие рынки энергоресурсов, транспорта, унифицировать налоговое и таможенное законодательство.

Спасибо, ЕС!
  • +0.58 / 18
  • АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,778.92
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,389
Читатели: 11
Цитата: Такой от 28.06.2021 18:17:54Спасибо, ЕС!

Да ничего не будет. Семашко и не такого наговорит. Экономическая интеграция - это не подписание дорожных карт, а выполнение их от и до. А это работы лет на пять. А если Лукашенко останется, то до конца времен.
[/quote]



На самом деле суть дорожних карт была не только и не столько экономическая интеграция, а политическая и административная, без которых и у экономической шансов ноль.

Поэтому болтовня Семашки это просто болтовня, которая уже года три идёт в связи с картами. Им нужен только рынок российский и ресурсы по внутренним ценам, всё остальное -это семашковщина хренового посола.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +1.04 / 26
  • АУ
Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
53 года
Специалист
Карма: +3,435.34
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,308
Читатели: 30

Модератор ветки
Цитата: Александр__1 от 28.06.2021 16:35:15Текст напомнить?
Цитата
"Товарищи, разрешите мне поднять еще один, последний тост. Я хотел бы поднять тост за здоровье нашего Советского народа и, прежде всего, русского народа. Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся из наций, входящих в состав Советского Союза. Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне общее признание, как руководящей силы Советского Союза среди всех народов нашей страны. Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому, что он — руководящий народ, но и потому, что у него имеется ясный ум, стойкий характер и терпение.

У нашего правительства было не мало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941–1942 годах, когда наша армия отступала, покидала родные нам села и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Прибалтики, Карело-Финской республики, покидала, потому что не было другого выхода. Иной народ мог бы сказать правительству: вы не оправдали наших ожиданий, уходите прочь, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой. Но русский народ не пошел на это, ибо он верил в правильность политики своего Правительства и пошел на жертвы, чтобы обеспечить разгром Германии. И это доверие русского народа Советскому правительству оказалось той решающей силой, которая обеспечила историческую победу над врагом человечества, — над фашизмом.
Спасибо ему, русскому народу, за это доверие!
За здоровье русского народа!"



Публично признал, что русский народ оказался решающей силой обеспечившей ПОБЕДУ.
Обратите внимание, не партия большевиков была решающей силой, ни другие национальности в СССР, русский народ решающая сила. Ну а сколько это процентов каждый решит сам.

Не надо приписывать тов. Сталину того, что он не говорил. Он не сказал, что русский народ оказался решающей силой, обеспечившей Победу.

Сравните с этим:

Поклонимся великим тем годам,
Тем славным командирам и бойцам.
И маршалам страны и рядовым,
Поклонимся и мёртвым и живым.

Вы здесь видите, чтобы кого-то называли решающей силой, обеспечившей победу? Например, живые были решающей силой, а мертвые нет? Или наоборот? Или решающей силой были командиры/ маршалы, а бойцы/ рядовые не были? Или наоборот? Нет! Бойцы и командиры, маршалы и рядовые, мертвые и живые здесь составляют неразрывное единство. Победа - одна на всех. Ни на какие проценты она не делится.

Тот же самый смысл в словах Сталина: "Я хотел бы поднять тост за здоровье нашего Советского народа и, прежде всего, русского народа". Русский народ не противопоставляется другим народам Советского Союза, как не противопоставляются командиры бойцам, маршалы рядовым и мертвые живым. Точнее, одни противопоставляются другим риторически, чтобы, наоборот, подчеркнуть их единство. Русский народ здесь удостоился отдельного упоминания, не потому что он больше или лучше, не потому что его вклад в Победу больше в (количественном смысле) или важней, а потому что он сыграл специфическую роль - был руководящей силой Советского Союза среди всех народов нашей страны. Это было более чем уместно, учитывая, что прием в Кремле был в честь командующих войсками Красной Армии.

Но не надо придавать словам Сталина смысл, который Вам хочется в них увидеть. Победа целиком и полностью принадлежит нам, русским. Точно также она принадлежит любому, любому другому народу, всякому кто считает себя наследником, преемником, потомком или продолжателем дела тех, кто победил в Великой Отечественной войне, причем принадлежит целиком и полностью и никак иначе.

Такова, по моим представлениям официальная позиция Российской Федерации. Именно поэтому в качестве символов победы продвигаются георгиевская лента и штурмовой флаг 150 ордена Кутузова II степени Идрицкой стрелковой дивизии. Оба символа не имеют прямой связи ни с СССР, ни с РФ, но все равно неприемлемы для нынешних властей бывших советских республик, в т. ч. для властей Республики Беларусь, потому что они-то как раз предпочли бы Победу поделить, получить пусть небольшие, но свои проценты, чтобы распорядиться ими в своих мелких интересах.
Отредактировано: Boris Bakhterev - 28 июн 2021 19:09:27
X
28 июн 2021 19:19
Предупреждение от модератора Хан:
Разъяснения отличные, но прошу эту тему тут не развивать.
  • +0.85 / 18
  • АУ
Хан
 
Практикант
Карма: +1,821.90
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,563
Читатели: 2

Модератор ветки
Новости
Новость   733 1
Беларусь приостанавливает участие в инициативе ЕС "Восточное партнерство"
Беларусь приостанавливает участие в инициативе ЕС "Восточное партнерство", говорится в заявлении пресс-службы МИД в понедельник. 
"Республика Беларусь приостанавливает свое участие в инициативе ЕС "Восточное партнерство". 
Беларусь начинает реализацию процедуры приостановки действия соглашения о реадмиссии с ЕС. Мы не можем выполнять свои обязательства в рамках данного соглашения в условиях введенных Евросоюзом санкций и ограничений", - сказано в заявлении. 
https://interfax.by/…a/1299013/
 
 
Минск в ответ на санкции запрещает въезд в Беларусь представителям евроструктур
Минск в ответ на санкции запрещает въезд в Беларусь представителям евроструктур, отзывает для консультаций своего постпреда при ЕС. 
"Постоянный представитель Республики Беларусь при ЕС отзывается в Минск для консультаций. Главе представительства ЕС в Республике Беларусь также предложено выехать в Брюссель для консультаций, чтобы довести своему руководству позицию белорусской стороны о неприемлемости давления и санкций.
Кроме того, в ответном порядке будет запрещен въезд в Беларусь представителям евроструктур и лицам из стран Европейского союза, которые содействовали введению ограничительных мер", - говорится в заявлении МИД Беларуси в понедельник. 
https://interfax.by/…a/1299014/
  • +0.41 / 6
  • АУ
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,253.18
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 7,438
Читатели: 0
#ДИРК #УДИРКАЙ
Тут ответочка Европе прилетела. Посла ЕС Дирка Шубеля в белорусский МИД позвали. В итоге:
- Минус Беларусь в «Восточном партнёрстве»;
- минус реадмиссия и разбирайтесь без нас с нелегалами и всяческими депортированными;
- минус въезд в Беларусь тем персонажам, которые способствовали введению санкций против Беларуси;
- минус наш постпред в ЕС, а постпреда ЕС вежливо так попросили из Минска.
И это мы ещё над экономическим мерами реагирования продолжаем работать.
Кстати, если уж совсем исторические параллели продолжать. 22 июня - нам европейцы санкции ввели, да? Так вот 28 июня 44 года аккурат Могилев от фашистов освободили.

https://cont.ws/post/2026293

Отредактировано: АндрК - 29 июн 2021 10:24:23
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -0.13 / 14
  • АУ
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,253.18
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 7,438
Читатели: 0

Участники церемонии возложили также цветы к памятным знакам "Город-герой Минск" и "Брестская крепость-герой", установленным на аллее городов-героев в Александровском саду. Церемония завершилась торжественным маршем роты почетного караула под звуки военного оркестра.

"Я поздравляю всех с предстоящим главным национальным праздником - Днем Независимости (Днем Республики)", - сказал после церемонии Владимир Семашко. Он отметил, что 77 лет назад после оккупации был освобожден Минск, и эта дата не случайно выбрана для главного государственного праздника страны.
https://soyuz.by/obs…i-belarusi
===============================================================================
Владимир Семашко считает, что санкции, введённые коллективным Западом против нашей страны, болезненны в той или иной степени. Но есть уверенность, что с этими проблемами удастся справиться.

- Мы переживали гораздо больше, переживем и это. Тем более что у нас есть такой союзник, как Россия, - сказал Семашко.
https://www.belta.by…7982-2021/
==============================================
C особым  удовлетворением...не могу не сообщить особую новость  для здешних поклонников вашего гуру.
Доп....делся, "доцент"...вполне ожидаемо!
ЦитатаНо есть еще одна важная новость. Ни для кого, надеюсь, не секрет, что я,  склонен полагать, что слива Белоруссии не будет, ибо такой слив для Кремля фатален. И вот новость: из  ВШЭ якобы увольняют Андрея Суздальцева, ведущего "газпромовско-уралхимовского эксперта" по Белоруссии,более 15 лет  гадившего Минску и вырастившего целую "школу" себе подобных, включая пресловутого Болкунца, судя по всему, подрабатывавшего и на Варшаву, причем, - опять же якобы, - увольняют за "преднамеренное формирование необъективного взгляда на Беларусь у студентов". Это, к сожалению, пока еще только слух, официальных подтверждений я пока не видел, но информация пришла из кругов, предельно близких к Администрации Президента РБ, и вполне может оказаться правдивой. А если она правдива, и если подвердится, тогда, - учитывая политический вес Суздальцева в антибелорусском лобби, существующем в РФ и уровень его защищенности, позволявшей профессору ВШЭ переходить все грани, - можно будет утверждать, что антибелорусское лобби в Москве, - во всяком случае, на данный момент, - лежит в нокдауне. И  тот факт, что г-н Кудин, несмотря на всю поддержку в "околоспортивных" теневых кругах Белокаменной,  таки уедет в РБ, позволяет надеяться на то, что все именно так.

https://putnik1.live…86315.html
https://ok.ru/iloveb…0632623906

Отредактировано: АндрК - 28 июн 2021 23:01:54
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -0.42 / 19
  • АУ
Reliсt
 
russia
Москворечье
Слушатель
Карма: +558.68
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 1,175
Читатели: 1
Цитата: АндрК от 28.06.2021 22:18:37C особым удовлетворением...не могу не сообщить особую новость для здешних поклонников вашего гуру.

Доп....делся, "доцент"...вполне ожидаемо!

Главный русофоб в пока ещё РБ - Лукашенко А.Г.
Псаки лают, ветер носит ...
  • +1.13 / 23
  • АУ
Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
53 года
Специалист
Карма: +3,435.34
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,308
Читатели: 30

Модератор ветки
LENTA.RU 29 июля 2021 г. ссылка

В 2014 году Белоруссия провозгласила многовекторность краеугольным камнем своей внешней политики. Как ни странно, Запад поверил в обновление белорусской политики, и Лукашенко даже перестали называть «последним диктатором Европы». Но после прошлогодних протестов и недавнего инцидента с самолетом Ryanair эту концепцию приходится в корне пересматривать. ЕС и США ввели против Белоруссии жесткие экономические санкции, а теперь и Украина решила разорвать дипломатические отношения с соседней страной. В итоге Минск оказался в новой политической реальности с очень узким кругом потенциальных союзников. Поэтому единственная возможность минимизировать экономический ущерб — скорейшая интеграция с Россией. О том, как Белоруссия будет справляться с острейшим внешнеполитическим кризисом и гибридными атаками Запада, какую роль сыграет в ее спасении Россия и на каких условиях, «Ленте.ру» рассказал профессор Рэдфордского университета (Вирджиния, США) Григорий Иоффе.


«Лента.ру»: На ваш взгляд, произошел ли качественно новый рывок в санкциях Европейского союза (ЕС) и США против Белоруссии или это «последнее китайское предупреждение»?

Григорий Иоффе: Подается это как серьезный скачок, но, с моей точки зрения, если рассуждать в логике западной реакции на события в Белорусии, то это совершенно замечательный эпизод в смысле своей контрпродуктивности. Потому что ЕС толкает Белоруссию в объятия России в гораздо большей степени, чем когда бы то ни было. Отвечает ли это их целям? Конечно, нет. Но они не могут остановиться. С одной стороны, Брюссель не знает, что еще предпринять. С другой, Белоруссия —нетривиальный геополитический кейс, но в него надо серьезно погружаться, чтобы понять.

Во всем мире существует очень мало экспертов по белорусской проблематике. Те, кто делает политику в ЕС, точно не относятся к их числу. Им это неинтересно. Им важно высказать моральное осуждение и действовать в русле продвижения демократии. Они оказываются жертвами собственной идеологизированности. Когда в ЕС поймут, что они в действительности наделали с Белоруссией, будет уже поздно. Но они найдут какой-то другой жупел, переведут на него внимание и останутся на белом коне как защитники демократических ценностей.


Скрытый текст

Скрытый текст

Скрытый текст

Скрытый текст

Скрытый текст

Какой именно политический курс выбран сейчас в отношении Белоруссии и почему Россия, несмотря ни на что, продолжает поддерживать Лукашенко?

Ситуацию необходимо рассматривать в геостратегическом ключе. Если называть вещи своими именами, то Россия поддерживает не Лукашенко, а место Белоруссии в своей сфере влияния.

Конечно, это словосочетание очень часто вызывает аллергию у западных политиков, которые заявляют, что не будет никакой второй «Ялтинской конференции». Но если посмотреть на то, что происходит на самом деле, а не в теории, то говорить в геополитических терминах не только можно, но и нужно. Сравнительно небольшое пространство Белоруссии, находящееся под боком у Центральной России, в стратегическом плане — да, для России крайне важно.

И куда деваться? Вся пророссийская поляна в Белоруссии вытоптана Лукашенко, он монополизировал связи с соседней страной, чтобы исключить возможность появления в стране какого-то другого союзника России, с которым она стала бы иметь дело вместо него. Какие альтернативы видятся в этой ситуации? Появление из ниоткуда политика, который займется переориентацией страны? Получается, что, с точки зрения Кремля, поддержка Лукашенко — вынужденное действие. Россия выбрала из двух зол меньшее. И к этой точке зрения трудно придраться.


Александр Непогодин
Отредактировано: Boris Bakhterev - 29 июн 2021 10:30:16
  • +0.76 / 9
  • АУ
Тебеньков
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: -172.47
Регистрация: 16.09.2013
Сообщений: 491
Читатели: 0
Цитата: Boris Bakhterev от 29.06.2021 10:29:26
Если называть вещи своими именами, то Россия поддерживает не Лукашенко, а место Белоруссии в своей сфере влияния.


И куда деваться? Вся пророссийская поляна в Белоруссии вытоптана Лукашенко, он монополизировал связи с соседней страной, чтобы исключить возможность появления в стране какого-то другого союзника России, с которым она стала бы иметь дело вместо него. Какие альтернативы видятся в этой ситуации? Появление из ниоткуда политика, который займется переориентацией страны? Получается, что, с точки зрения Кремля, поддержка Лукашенко — вынужденное действие. Россия выбрала из двух зол меньшее. И к этой точке зрения трудно придраться.



Если называть вещи своими именами, то Россия поддерживает именно режим Лукашенко - в надежде, что тем самым сохранит РБ в своей сфере влияния. Но тут же следуют сетования на то, что пророссийская поляна вытоптана, невозможно продвинуть своего политика, поэтому приходится выбирать из двух зол меньшее...
Но ведь в результате имеем классическую ситуацию, когда хвост вертит собакой, причем после 100-миллиардных дотаций. И это самая главная придирка.
А Иоффе следовало бы напомнить, что за 26 лет и ЕС, и Россия уже применяли самые разные политики. Он мог бы просто из практики выбрать успешную и рассказать, почему она успешная. А раз он этого не делает, то и сам понятия не имеет, как надо. Ну, пусть критикует... наверное, скоро опять будет ручкаться с Лукашенко как 5 лет назад и рассказывать в интервью на БТ, что не все так однозначно
  • -0.26 / 18
  • АУ
Хан
 
Практикант
Карма: +1,821.90
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,563
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: Тебеньков от 29.06.2021 11:30:06Если называть вещи своими именами, то Россия поддерживает именно режим Лукашенко - в надежде, что тем самым сохранит РБ в своей сфере влияния. Но тут же следуют сетования на то, что пророссийская поляна вытоптана, невозможно продвинуть своего политика, поэтому приходится выбирать из двух зол меньшее...
Но ведь в результате имеем классическую ситуацию, когда хвост вертит собакой, причем после 100-миллиардных дотаций. И это самая главная придирка.

 
Если называть вещи своими именами, то Россия давно и успешно поддерживает свои собственные интересы, которые исполняет Лукашенко.
 
"Режимом" правление Лукашенко называют СМИ проплаченные Западом. У которых все что не не работает на запад, и конкретно США, "режимы" и "тирании". А что работает на запад - может расстреливать и сжигать людей и будет светочем демократии, та же Украина тому пример.
 
Ваше высказывание, что "хвост вертит собакой" это не правда - Лукашенко бегает к Путину за поддержкой, и выполняет его условия, а не наоборот.

И "100-миллиардных дотации" - это преувеличение. РБ давным-давно получает скидки и кредиты. И Россия на ней в разы больше зарабатывает чем гипотетически смогла бы потерять, если бы вдруг смогла бы построить другие трубопроводы и продать тот же нефть и газ который сейчас качается в и через РБ.
 
Итого мало того что статья представляет личные хотелки "аналитика" вы это усугубили и передернули про "режим" и "хвост собакой", чего ради - непонятно. Потроллить участников форума хотите?
Отредактировано: Хан - 29 июн 2021 11:46:49
  • +0.89 / 16
  • АУ
Тебеньков
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: -172.47
Регистрация: 16.09.2013
Сообщений: 491
Читатели: 0
Цитата: Хан от 29.06.2021 11:41:08"Режимом" правление Лукашенко называют СМИ проплаченные Западом. У которых все что не не работает на запад, и конкретно США, "режимы" и "тирании". А что работает на запад - может расстреливать и сжигать людей и будет светочем демократии, та же Украина тому пример.

Политический режим - это в политологии понятие нейтральное.
https://ru.wikipedia…0%B8%D0%BC
Иногда удобен в употреблении для краткости. Сказать - демократический или авторитарный режим, и это будет расплывчато, поскольку существует множество вариаций и того, и другого. Или "режим Макрона" - это странная формулировка, поскольку не Макрон определяет политический режим Франции.
А понятие "режим Лукашенко" определяет в Беларуси всё вплоть до мелких деталей.
Цитата: Хан от 29.06.2021 11:41:08Если называть вещи своими именами, то Россия поддерживает свои собственные интересы, которые исполняет Лукашенко.
 
Ваше высказывание, что "хвост вертит собакой" это не правда - Лукашенко бегает к Путину за поддержкой, и выполняет его условия, а не наоборот.

Собачий хвост тоже всегда "бегает" за собакой, по определению. Что не помешало появлению мема. 
Насколько Лукашенко действует в интересах России, даже в России существует множество мнений, а не одно Ваше.
Цитата: Хан от 29.06.2021 11:41:08И "100-миллиардных дотации" - это преувеличение. РБ давным-давно получает скидки и кредиты. И Россия на ней в разы больше зарабатывает чем гипотетически смогла бы потерять, если бы вдруг смогла бы построить другие трубопроводы и продать тот же нефть и газ который сейчас качается в и через РБ.

Например:
https://www.ritmeura…ssii-28201
"В качестве примера пресс-служба Кремля приводит... ежегодные беспошлинные поставки в период с 2011 по 2015 год в объеме от 18 млн до 23 млн т нефти. «Всего наш российский бюджет в этот период недополучил $22,3 млрд. Все это является не чем иным, как прямой и косвенной поддержкой нашего союзного белорусского государства".
И это оценка только за 5 лет.
  • -0.18 / 15
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +578.96
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,605
Читатели: 4
Цитата: Тебеньков от 29.06.2021 12:20:44.........................
Собачий хвост тоже всегда "бегает" за собакой, по определению. Что не помешало появлению мема. 
Насколько Лукашенко действует в интересах России, даже в России существует множество мнений, а не одно Ваше.
..................

Например есть моё мнение, если кратко, то - чем я тебя породил, тем я тебя и убью.
Лукашенко должен собственными руками  уничтожить то, что создал.
Если это сделает кто то другой, то Лукашенко водрузят на божничку в красном углу и будут на него молится, а это гарантированное повторение путешествия по граблям. Пусть с другим моисеем, но на хоругви будет лик Лукашенко. 
  • +0.37 / 4
  • АУ
Тебеньков
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: -172.47
Регистрация: 16.09.2013
Сообщений: 491
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 28.06.2021 17:07:08Как следует из текста статьи - заловок содержит ошибочное заявление - компания голландская, а не российская. Российским является какое-то ее подразделение, вынужденное вести себя в соответствии с принятыми в головной компании решениями.
Резюм: Пузыри в луже.

Волга-Днепр - компания российская.
Штаб-квартира в Ульяновске, парк самолетов состоит из ИЛ-76ТД (5 штук) и АН-124 "Руслан" (12 штук).
Называть компанию голландской - по месту регистрации - неправильно. Дело в том, что лет 10 назад вообще почти весь крупный российский бизнес имел иностранную юрисдикцию. После аварии на Саяно-Шушенской ГЭС был большой шухер, Путин сильно возмущался, что даже стратегические отрасли находятся в иностранной юрисдикции, и был запущен процесс "национализации элит". Странно, что люди этого не помнят, тогда эта "национализация элит" из каждого утюга лилась. Но "национализировались" далеко не все, процесс был остановлен правительством:
Цитата"Правительство России решило отказаться от идеи перевести из офшоров в российскую юрисдикцию весь крупный бизнес.
Как сообщает "Интерфакс" со ссылкой на источник в кабмине, правительство подготовило отрицательное заключение на проект постановления, которым предлагалось провести принудительную деофшоризацию для системообразующих компаний РФ.
Речь шла о 199 юридических лицах, на которые приходится 70% валового национального дохода страны. Их полный перечень в 2015 году опубликовало Минэкономразвития: в него входят "Алроса", "Газпром", Башнефть", "Норникель", "Гознак", "Роснефть", крупнейшие аптечные и розничные сети, сотовые операторы, производители удобрений и представители других отраслей.
Но идея не нашла поддержки: в ходе консультаций с представителями бизнеса чиновники пришли к выводу, что "применение принудительных мер перевода широкого круга системообразующих организаций в юрисдикцию РФ создаст значительные риски для экономики страны".

Отакот. Можно, конечно, Волгу-Днепр из России выписать, но тогда заодно придется и еще 70% экономики раздарить иностранным юрисдикциям.
Отредактировано: Тебеньков - 29 июн 2021 14:51:22
  • -0.16 / 18
  • АУ
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 5