Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: rat1111 от 19.08.2021 00:54:16Тут такая очень интересная штука
Если ты профессиональный паразит или все что ты умеешь - низкоквалифицированный (уровня нашего таджика) труд - в Европе ты будешь жить сильно лучше чем у нас
Если у тебя все хорошо с квалификацией и умением и, главное, желанием работать - жить у нас ты будешь лучше чем в Европе.
Собственно, именно поэтому уже лет 20 (после вымывания по программе переселения евреев) в европу сколько-нибудь значимого потока нет. В Штаты - еще есть смысл ехать "за лучшей долей", в Европу?... Хм...
Смысл "ехать в европу" есть если ты беженец или тупой как пробка, ну или наоборот - спец экстракласса с международной известностью

Цитата: exUSSR от 19.08.2021 13:12:54Можно я Вас немножко расстрою (без злого умысла)...

Цитата: tataryn от 18.08.2021 17:00:44Военпенсы, перквалифицировавшиеся в пропагандистов экономистов, такие забавные ....

При этом так любимая Прохором медианная зарлата в России в 2021 году составила аж целых 32000 рублей, с учетом Московской и Ленинградской областей. А по некоторым особо жирным регионам она еле перевалила за 20 тыс., что составляет около 300 эуро. Это не минимальная, а медианная, которую тут так полюбили.

Цитата: rat1111 от 19.08.2021 11:54:43Да ви, батенька, слишком много кюшать. В смысле - зажрались

Цитата: Хан от 19.08.2021 13:38:56Он про РБ, Подлый, конечно, с 3-х комнатной в столице за 4 года хреновый повод для возмущения нашел.

Цитата: Alex2011 от 19.08.2021 18:07:59назовите мне страну, где после окончания проф.образования молодежь может себе позволить покупку своего жилья?

ЦитатаРБ. Знаю несколько семей многодетных . Построили либо 2-ю квартиру либо строят дом.

ВСЕ, просто ВСЕ лично мои знакомые возраста 30+ имеют жилье.

Цитата: Podli от 19.08.2021 18:22:55Белоруссия в глазах камрада user730

ЦитатаРБ. Знаю несколько семей многодетных . Построили либо 2-ю квартиру либо строят дом.

ВСЕ, просто ВСЕ лично мои знакомые возраста 30+ имеют жилье.

Я собственно и говорю, что тут ничерта подобного нет, и всё как везде. На покупку квартиры впахивать кучу лет, либо добиваться зарплат в разы выше средней по городу.

Цитата: powermax от 19.08.2021 18:30:14Я собственно и говорю, что тут ничерта подобного нет, и всё как везде. На покупку квартиры впахивать кучу лет, либо добиваться зарплат в разы выше средней по городу.

Цитата: powermax от 19.08.2021 18:30:14Слышал  -  при  рождении   третьего  ребёнка  Батька   даёт  ипотеку  на  40  лет  под  1  %   годовых  ...  при  рождении  четырёх  детей   квартиру  дают  бесплатно  ...

  ВРУТ  наверное  ???

Цитата: Старый кэп I от 18.08.2021 23:28:29И в то же самое время:

ЦитатаПо данным Департамента статистики Литвы, в первые 6 месяцев этого года импорт из Беларуси вырос на 58,3% и составил почти 560 млн. евро. По размеру импорта в Литву лучше показатели только у США.

Цитата

Скрытый текст

Цитата
"....По данным Департамента статистики Литвы, в первые 6 месяцев этого года импорт из Беларуси вырос на 58,3% и составил почти 560 млн. евро. По размеру импорта в Литву лучше показатели только у США. Белорусские товары составляют небольшую часть - всего 3,3% всего импорта в Литву, или почти столько же, сколько из Франции. А вот экспорт в Беларусь в этом году снизился больше чем на 1/10 часть. Из Литвы в Беларусь выслали товары на сумму 465 млн. евро. По словам экономиста банка SEB Тадаса Повилаускаса, результаты прошлого полугодия показали, что литовский бизнес не снизил свою зависимость от белорусских товаров. Однако секторные санкции ЕС ввел только в июне и коснулись они таких товаров, которые в Литву практически не идут - это нефть, удобрения, табачные изделия. Кроме того, годовой показатель, по словам экономиста, мог исказить спад, зафиксированных в прошлом году по причине пандемии,
Читать далее: https://www.delfi.lt/ru/news/economy/uvelichilsya-potok-belorusskih-tovarov-sleduyuschih-cherez-litvu.d?id=87977469

Цитата: Prohor Pavlovetscky от 18.08.2021 23:14:06И уж тем более Розендаль с населением 1,7 тыс. чел – это не вся Голландия. Правда?

Я в курсе, что около 50% населения Ранстада – аллохтоны. Чем вы хотели меня удивить? И я в курсе, что количество детей в суринамских, индонезийских, турецких и марокканских семьях редко бывает меньше трех, при том что отчет CBS дает средний размер домохозяйства в Нидерландах - 2,2 человека.

Но вот незадача: такие гемейнте как Энсхеде, Наймеген, Гронинген – далеко от Ранстада и аллохтонов там заметно меньше. И тем не менее...

Но, во-первых, я не расист.

А во-вторых, колониальное прошлое стремительным бумерангом догоняет Нидерланды и это не противоречит ничему, о чем я написал. Скорее наоборот.

Цитата

Скрытый текст

Цитата
"....По данным Департамента статистики Литвы, в первые 6 месяцев этого года импорт из Беларуси вырос на 58,3% и составил почти 560 млн. евро. По размеру импорта в Литву лучше показатели только у США. Белорусские товары составляют небольшую часть - всего 3,3% всего импорта в Литву, или почти столько же, сколько из Франции. А вот экспорт в Беларусь в этом году снизился больше чем на 1/10 часть. Из Литвы в Беларусь выслали товары на сумму 465 млн. евро. По словам экономиста банка SEB Тадаса Повилаускаса, результаты прошлого полугодия показали, что литовский бизнес не снизил свою зависимость от белорусских товаров. Однако секторные санкции ЕС ввел только в июне и коснулись они таких товаров, которые в Литву практически не идут - это нефть, удобрения, табачные изделия. Кроме того, годовой показатель, по словам экономиста, мог исказить спад, зафиксированных в прошлом году по причине пандемии,
Читать далее: https://www.delfi.lt/ru/news/economy/uvelichilsya-potok-belorusskih-tovarov-sleduyuschih-cherez-litvu.d?id=87977469

ЦитатаА что сказать-то хотел?
Бомбануло что Беларусь экспорт в Литву увеличила? По факту увеличила, я это и написал. А то что ваши хотелки не удовлетворил, так это вам не ко мне, это в аптеку за успокоительными.
А литовцы потери уже посчитали от отмены транзита удобрений - 18 млн порт потеряет и 60 млн потеряет ЖД. Но вы сильно не радуйтесь, за счет белорусов и компенсируют - зажмут по полной контрабанду сигарет.
.
В прошлом году из-за теневого табачного рынка Литва не получила 82 млн евро налогов - на 25% больше, чем в позапрошлом году.
88% контрабандных сигарет прибыло из Беларуси.
И это без учета конфискованных - в год на 40-50 млн. Тоже прибыль если бульдозерами не давят.

Цитата: Boris Bakhterev от 20.08.2021 10:33:28

Цитата: wallfire от 18.08.2021 19:54:23

Скрытый текст

А что сказать-то хотел?

Бомбануло что Беларусь экспорт в Литву увеличила? По факту увеличила, я это и написал. А то что ваши хотелки не удовлетворил, так это вам не ко мне, это в аптеку за успокоительными.

А литовцы потери уже посчитали от отмены транзита удобрений - 18 млн порт потеряет и 60 млн потеряет ЖД. Но вы сильно не радуйтесь, за счет белорусов и компенсируют - зажмут по полной контрабанду сигарет.
.
В прошлом году из-за теневого табачного рынка Литва не получила 82 млн евро налогов - на 25% больше, чем в позапрошлом году.
88% контрабандных сигарет прибыло из Беларуси.
И это без учета конфискованных - в год на 40-50 млн. Тоже прибыль если бульдозерами не давят.

Скрытый текст

Экспорт Белоруссии в 2018-19 гг. составлял $33-34 млрд в год, в 2020 г. - $29,2 млрд. Экспорт в Литву - $1,0-1,1 млрд или около 3%. Основные статьи экспорта: древесина (44), удобрения (31), черные металлы (72), топливо минеральное (27). Ну, увеличился экспорт из Белоруссии в Литву в 1 полугодии 2021 г. по сравнению с прошлым, совершенно не типичным, 2020-м годом, на 58% и какие выводы можно сделать? Я даже представить не могу. Может это "эффект базы" (вряд ли, судя по тому, что я смог посмотреть)? Может это изменение цен? Может, это нефтепродукты, которые в прошлом году качались по "Дружбе" на Украину, а в этом году там борются с Медведчуком и нефтепровод стоит? Скорее всего - всего понемногу. Trendeconomy вдруг стала платной и бесплатно дает только куцую статистику. Ну, увеличился экспорт в Литву - ну, и слава богу.

Относительно того, что Вы хотели сказать. Хорошо, что вы написали, иначе я бы не догадался. Я-то свою новость размещал с целью показать, что достигнутое в начале года соглашение выполняется. А то есть мнение, что никакие соглашения с Лукашенко не имеют смысла, потому что все равно он не будет их выполнять. Нет, оказывается, какие-то соглашения выполняются, по крайней мере, пока.
Пишете, что ущерб для Литвы небольшой и нам не стоит сильно радоваться? Ладно, сильно радоваться не будем. А несильно можно?
Пишете, что Литва компенсирует ущерб ужесточением контроля за контрабандой белорусского табака и крайним окажется Лукашенко? Так отличная же новость! России самой давно это следовало бы сделать. Что-то в этом направлении делается. У кого, России или Литвы, получится "прижать" белорусскую контрабанду - посмотрим. У кого бы ни удалось "прижать" лучше - все хорошо: Лукашенко станет посговорчивей.
Откуда у вас такой конфронтационный настрой? Мир прекрасен. Белорусские нефтепродукты пошли в Усть-Лугу - хорошо: РЖД и Усть-Луга немного заработают. Белорусский экспорт в Литву вырос - отлично: Белоруссия сколько-то заработает и нам обойдется немного дешевле. Литва "прижмет" белорусскую контрабанду - вообще замечательно: как я уже написал, Лукашенко станет посговорчивей.

Цитата: Albert V от 21.08.2021 01:54:00

Скрытый текст

Я прекрасно понял с какой целью вы написали новость. И с аналогичной целью привел скупую цитату с циферками, что несмотря на распространенное тут мнение, мол литовцам у Лукашенко устроил адЪ, самим литовцам, по большому счету, это временная неприятность и не самые большие потери. Потом уже привел пример, что контрабанда сигарет в промышленных объемах их бюджету уже приносит потерь, возможно, даже больше прогнозируемых потерь от запретов на ГСМы и удобрения.
К чему третий участник этого обсуждения влез с нравоучениями, что надо писать, что не надо, как обращаться, с совой, глобусом, обвинениями в либерастне и ссылкой на Хана - я не понимаю. Отсюда вытекло второе выделенное предложение - откуда взялся конфронтационный настрой. Да нет его, просто аккуратно посоветовал разгоряченному человеку успокоиться.
Про РЖД, Усть-Лугу и станет посговорчивей - это с вашей стороны хорошо. Мне, как жителю страны, которая на этом всем, по всей видимости, только убытки заработает, радоваться такому не хочется. Не в том смысле, что я против Усть-Луги или РЖД, мне пофег, по большому счету.

Но если и так небогатая моя страна потеряет деньги из-за эмоциональных и непродуманных решений руководства, то радости от этого нет никакой. 
Вам радоваться можно, сколько и когда - сами решайте. Ничего против не имею и меня это не расстраивает.

Цитата: Albert V от 21.08.2021 01:54:00Извиняюсь, что вклиниваюсь в вашу беседу. Можно смотреть на ситуацию с местечковой точки зрения, а можно с точки геополитики. Если за деревьями видеть лес, то Прибалтика в торговом отношении изолируется, как с нашей стороны, так и со стороны Белоруссии. Это наверное незаметно, пошагово, но есть. Никто особо не радуется, когда в старые логистические схемы вторгаются политические факторы, это всегда потери для всех. А тут выигрыш для нас. Получается нам лучше, вам немного, но хуже. Дальше... наверное также будет. Из этого и складываются отношения.

Цитата: Podli от 19.08.2021 04:53:34Про доступные кредиты можно поподробнее? Потому как меньше чем за 10% годовых даже пару лет назад взять было невозможно. А с недавних пор совсем всё весело стало. У меня зарплата в несколько раз выше средней по Минску, не говоря уже о медианной. Два года назад купил квартиру, до сих пор кредит не выплатил - еще полтора-два года буду отдавать долг банку. И это трешка в доме 80-х годов постройки в спальном районе, и кредит по партнерской программе от предприятия - на процент-другой ниже обычной ставки. И один фиг - процентики на старте были поболее средней зарплаты в городе.

Скрытый текст

Истории про успешную выплату кредитов ровно два типа. Тип первый - люди с помощью родственников, залезая в долги всем знакомым и друзьям, собирают процентов 60-80 от цены квартиры, либо копят большую часть суммы, живя в съемной. На остальное - берут кредит под абсурдные проценты и выплачивают его с максимально возможной скоростью, ужимаясь во всём по максимуму. После чего - потихоньку рассчитываются с другими долгами.
Второй тип - это попавшие под всякие программы на гос предприятиях со всякими льготными кредитами для своих. Страдают первые лет несколько, потом инфляция съедает долг.
Ну и каждый звиздец курса белорусского рубля обваливает долг банку, потому как со "стабильностью" у зайчиков с 90-х мало что поменялось, в отличие от РФ. Потому у нас всё в баксах до сих пор и считают.
Но если у вас или ближайших родственников нет накоплений для варианта 1, и вы не попадаете под вариант 2 - становится ОЧЕНЬ грустно и печально. Потому как с нашими ставками на кредиты - придется копить большую часть стоимости квартиры самому. Для семейно пары со средними - не медианными! - зарплатами на это уйдет 5+ лет при максимальном ужимании расходов. Либо добиваться доходов в разы больше средних и обзаводиться жильем только тогда. Это как раз мой случай.
Для понимания из недавних новостей:
Беларусбанк запустил с февраля кредит «Ипотека Экспресс». Деньги предоставляются на покупку жилых помещений в размере до 100% стоимости приобретаемого жилья, сроком до 20 лет. Процентная ставка по кредиту составляет 21% (ставка рефинансирования Нацбанка, увеличенная на 13,25 процентного пункта).
Так и живем...

В результате получаем, что среднестатистический работяга за крышу над головой отдаст доходы за 10+ лет. Что ничем не отличается от любой другой страны мира. Что на западе, что в РФ - картина +- одинаковая, если цену в объявлениях о продаже делить на реальные доходы в городе. Отличие у нас только в отсутствии кредитов с нормальными процентами для большинства населения. В результате цены на жилье пониже, но в долг купить сложнее, если родители/друзья/знакомые помочь не могут.