Белоруссия: проблема геополитического выбора

19,909,876 136,620
 
Тебеньков
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: -167.52
Регистрация: 16.09.2013
Сообщений: 481
Читатели: 0
Цитата: Черовонец Андрюха от 04.12.2021 23:06:40Ну как тебе ответить?
Я вижу, ты из Минска, а значит картину должен видеть.
За Россию примерно 50-60% населения.
А против:
10-20% БЧБ змагаров
и
20-30% красно-зелёных змагаров, так называемых ябатек

Если по Витебску и Могилеву, то да, примерно так. 
По Минску, Гродно и Бресту расклад для РФ и синих пальцев сильно хуже.
  • -0.33 / 11
  • Скрыто
user730
 
Слушатель
Карма: +49.73
Регистрация: 01.01.2021
Сообщений: 185
Читатели: 0
Цитата: Тебеньков от 05.12.2021 20:45:09Если по Витебску и Могилеву, то да, примерно так. 
По Минску, Гродно и Бресту расклад для РФ и синих пальцев сильно хуже.

Неправда.
Брест преимущественно пророссийский.
Хотя и много народа работает в Польше и тд.
А оставшейся части - "абы не было вайны".
Упоротых нациков процентов до 10.
Хотя белАрусамоуных не встречал уже годами....
ПС. Один из знакомых беларуских "наци" - по фамилии Муравьев. Вся родня - в России. 
Источником его  "древнебелорусской истории с ПАгоней " у него был некий автор, писавший псевдоисторические книги, книги по "боевым исскуствам спецназа мира" и романы, чуть ли не камасутра... Короче фантазийной беллетристики...
ППС. https://www.livelib.…ew/biglist
По памяти поискал автора "исторических книг" . Некий А.Тарасов. Бсср-РБ
И технику спецназа мира он знает, фехтование, историю беларуси, про ниньдЗь, про флот, про партизан, психологию, тактику боевых действий, спорт и тд и тп...
Разносторонний автор...Подмигивающий
Вот такой х...ни поначитаются, не фильтруя источники....
Отредактировано: user730 - 05 декабря 2021 21:49:11
  • +0.71 / 17
adolfus
 
Практикант
Карма: +1,899.20
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 9,335
Читатели: 2
Цитата: Тебеньков от 05.12.2021 20:45:09Если по Витебску и Могилеву, то да, примерно так. 
По Минску, Гродно и Бресту расклад для РФ и синих пальцев сильно хуже.

Откуда у Вас по Бресту такие сведения. У меня, например, ровно наоборот – честно работающий народ за Россию, против только контрабандисты и лавочники, которым кислород пару лет назад перекрыли. Если Из Вашего списка исключить ублюдков, увиливающих от уплаты налогов, то останутся только упоротые грантососы.
  • +0.75 / 18
user730
 
Слушатель
Карма: +49.73
Регистрация: 01.01.2021
Сообщений: 185
Читатели: 0
Цитата: adolfus от 06.12.2021 00:08:20Откуда у Вас по Бресту такие сведения. У меня, например, ровно наоборот – честно работающий народ за Россию, против только контрабандисты и лавочники, которым кислород пару лет назад перекрыли. Если Из Вашего списка исключить ублюдков, увиливающих от уплаты налогов, то останутся только упоротые грантососы.

Они не понимают,( либо наоборот, прекрасно понимают , но это мешает гешефту) что Брест в России или реальном союзе - это "портовый" город на границе довольно большого и платежеспособного экономического обьединения. И тех же больших предприятий в СЭЗ просто обязано стать зАметно больше.
Кроме того уже сейчас живут только те предприятия что работают на Россию. "По чайной ложке по миру" -  не взлетело... И не могло взлететь, обьективно.
Отредактировано: user730 - 06 декабря 2021 06:23:23
  • +0.35 / 8
А75
 
belarus
Слушатель
Карма: +39.03
Регистрация: 04.05.2021
Сообщений: 262
Читатели: 0
Цитата: user730 от 06.12.2021 06:22:07Они не понимают,( либо наоборот, прекрасно понимают , но это мешает гешефту) что Брест в России или реальном союзе - это "портовый" город на границе довольно большого и платежеспособного экономического обьединения. И тех же больших предприятий в СЭЗ просто обязано стать зАметно больше.
Кроме того уже сейчас живут только те предприятия что работают на Россию. "По чайной ложке по миру" -  не взлетело... И не могло взлететь, обьективно.

Это тоже не совсем так. Есть фирмы, которые в три смены пашут в основном на западный рынок. И это не IT.
  • +0.20 / 3
  • Скрыто
Ajarius
 
russia
Москва
73 года
Практикант
Карма: +2,789.07
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 5,488
Читатели: 1
Цитата: Тебеньков от 05.12.2021 20:45:09Если по Витебску и Могилеву, то да, примерно так. 
По Минску, Гродно и Бресту расклад для РФ и синих пальцев сильно хуже.

Не знаю, что за синие пальцы, но вот Гомеля в списке "политолога" явно не хватает.
Впрочем, сколько того Гомеля...
  • +0.05 / 2
  • Скрыто
МОВ
 
russia
Пермь
54 года
Практикант
Карма: +364.92
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 1,345
Читатели: 0
Цитата: А75 от 06.12.2021 08:18:39Это тоже не совсем так. Есть фирмы, которые в три смены пашут в основном на западный рынок. И это не IT.

Очень интересно, что они делают, что аж в три смены? И в какие страны?
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
  • +0.15 / 7
  • Скрыто
А75
 
belarus
Слушатель
Карма: +39.03
Регистрация: 04.05.2021
Сообщений: 262
Читатели: 0
Цитата: МОВ от 06.12.2021 11:12:53Очень интересно, что они делают, что аж в три смены? И в какие страны?

Мебель. География обширна. Немцы всякие и прочая...
  • +0.24 / 3
  • Скрыто
Тебеньков
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: -167.52
Регистрация: 16.09.2013
Сообщений: 481
Читатели: 0
Цитата: adolfus от 06.12.2021 00:08:20Откуда у Вас по Бресту такие сведения. У меня, например, ровно наоборот – честно работающий народ за Россию, против только контрабандисты и лавочники, которым кислород пару лет назад перекрыли. Если Из Вашего списка исключить ублюдков, увиливающих от уплаты налогов, то останутся только упоротые грантососы.

Хватит уже делить людей на первый-второй сорта. 
Кстати, это первый и главный признак упоротости.
Количество "честно работающих" почему-то быстро уменьшается. По Белстату, на крупных и средних предприятиях за 10 месяцев этого года уволено на 58 тысяч человек больше, чем принято. Это, на секундочку, больше численности работников МАЗа, МТЗ, БелАЗа и МЗКТ, вместе взятых. Такими темпами скоро вообще без своих "честных" останетесь.
Во-вторых, "за Россию" - понятие неопределенное. Добрососедские отношения - это одно, объединение в одно государство - совсем другое. По недавно слитому закрытому опросу ВЦИОМ, против объединения с Россией в одно государство высказались 66% белорусов. Это соответствует моим наблюдениям, а не Вашим. Про официоз и говорить нечего, там расклад еще хуже.
Да и по России я не видел ни одного опроса, в котором за объединение выступало бы больше половины россиян.
  • +0.15 / 15
user730
 
Слушатель
Карма: +49.73
Регистрация: 01.01.2021
Сообщений: 185
Читатели: 0
Цитата: А75 от 06.12.2021 08:18:39Это тоже не совсем так. Есть фирмы, которые в три смены пашут в основном на западный рынок. И это не IT.

Не знаю таких. Из крупных, по крайней мере.
  • +0.00 / 0
user730
 
Слушатель
Карма: +49.73
Регистрация: 01.01.2021
Сообщений: 185
Читатели: 0
Цитата: А75 от 06.12.2021 11:27:54Мебель. География обширна. Немцы всякие и прочая...

Дешевая древесина... И это БЕДА. 
И это точно НЕ крупные флагманы - типа Пинскдрев, Молодечно, Гомель Прогресс и тд и тп. 
Может, мелочь и делает цельнодеревянную дубовую мебель строго на экспорт... 
Но если убрать дешевую древесину и проверить на налоги и тд.  то лавочки скорее всего и прикроются...
ПС. А вот обратное - в полный рост. 
Напрмер, 
Black Red White - ведущий производитель мебели в Польше, основанный в Хмелеке, Польша, в 1991 году. Штаб-квартира компании находится в Билгорае.
"Отверточная сборка" в РБ (да и в РФ) для выхода на ЕАЭС. И такого очень много... 
Отредактировано: user730 - 06 декабря 2021 12:45:35
  • +0.12 / 4
Влвд
 
russia
владивосток
69 лет
Слушатель
Карма: +172.90
Регистрация: 04.08.2015
Сообщений: 542
Читатели: 1
Цитата: g1v2 от 05.12.2021 16:25:37Это означает, что дана отмашка -"можно". Дать эту отмашку мог только Лука. Украина воспринимает слова Луки как признание, что Крым российский. МЫ ТОЖЕ ПРИНЯЛИ ЭТО ЕГО ПУБЛИЧНОЕ ПОЗИЦИОНИРОВАНИЕ. Приедет он в Крым или нет - вообще не интересно. Все что надо, он публично сказал. Теперь интересно только придет ли в Крым белорусский бизнес. Остальное не интересно.

Да на предмет признания ничего  это не значит без официального подтверждения, как это сделали через ООН некоторые страны. А публично АГЛ что только не городит, часто взаимоисключающее, а порой и вообще абсурдное. Означать это может одно - приперло. И то виляет Макеем меж струй.
  • +0.31 / 5
  • Скрыто
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
46 лет
Слушатель
Карма: +986.67
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 2,481
Читатели: 1
МАЗ "Дакар"
Дискуссия   559 0
Пресс-конференция команды «МАЗ-СПОРТавто» о не допуске к участию в ралли «ДАКАР-2022»
в последних числах ноября дирекция организаторов ралли, французской компании «ASO», уведомила спортивную команду «МАЗ-СПОРТавто»  о не допуске к погрузке техники на паром и участию в ралли-рейде «Дакар-2022». 28 ноября организаторы ралли провели пресс-конференцию,  после которой из списка участников были исключены экипажи № 502 под управлением Сергея Вязовича, № 507 под управлением Алексея Вишневского и № 517 под управлением Александра Василевского. Отметим, что данные пилоты в этом году внесены в список приоритета FIA-2022.

На запрос команды и Белорусской автомобильной федерации о причинах недопуска экипажей «МАЗ-СПОРТавто» к гонке, 1 декабря был получен официальный ответ, в котором организаторы ралли объявили о невозможности допуска «МАЗ-СПОРТавто» к гонке, ссылаясь на Постановление ЕС,  где указывается, что «никакие средства или экономические ресурсы не могут быть прямо или косвенно доступны физическим или юридическим лицам, организациям или корпорациям, находящимся в списке  лиц и организаций (куда включен и Минский автомобильный завод), в отношении которых применяются ограничительные меры». 

Организаторы ралли пояснили, что данное Постановление применяется к любому юридическому лицу, организации или корпорации и в отношении любого бизнеса, полностью или частично осуществляемого в пределах Союза, как в случае с ASO.
«Участие команды МАЗ в ралли «Дакар» представляет для Минского автомобильного завода возможность рекламы автомобилей своей марки, которая может способствовать увеличению товарооборота и прибыли на зарубежных рынках. Все эти автомобили предназначены для участия в международном ралли со всей необходимой технической помощью и продвижением данной деятельности, и поэтому участие будет соответствовать понятию экономических ресурсов, как это определено правилами Европейского Союза», пояснил Шарль Кюпер, координатор по работе с участниками ралли «Дакар».
  • +0.13 / 4
Такой-сякой
 
russia
63 года
Слушатель
Карма: +317.07
Регистрация: 10.12.2020
Сообщений: 895
Читатели: 1
Цитата: Тебеньков от 06.12.2021 12:18:35Добрососедские отношения - это одно, объединение в одно государство - совсем другое. По недавно слитому закрытому опросу ВЦИОМ, против объединения с Россией в одно государство высказались 66% белорусов. Это соответствует моим наблюдениям, а не Вашим. Про официоз и говорить нечего, там расклад еще хуже.
Да и по России я не видел ни одного опроса, в котором за объединение выступало бы больше половины россиян.

Потому что вопрос объединения муссируется в Белоруссии, как пугало для народа. Причем с двух сторон баррикад.
Что касается опроса, да скорее всего так и есть - подавляющее число белорусов за партнерство и добрососедство без объединения. Причем, со всем миром, а не только с Россией. хотя, не уверен, что против объединения с ЕС был бы такой процент против. Это нормальная хуторская позиция хатаскрайности. Это не порок и не достоинство, а ментальная черта жителей территории.
России в этой ситуации главное не любить Белоруссию сильнее любого другого региона России. Должна быть ощутимая разница нахождения в России и вне России. Ну и поменьше пафосной болтовни про братские народы и прочие флюиды. Дела и поступки - единственный материал для опознавания "свой-чужой".
Отредактировано: Такой-сякой - 07 декабря 2021 01:30:01
*
  • +0.60 / 22
  • Скрыто
Ajarius
 
russia
Москва
73 года
Практикант
Карма: +2,789.07
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 5,488
Читатели: 1
Цитата: Такой-сякой от 06.12.2021 13:20:19...
Причем, со всем миром, а не только с Россией. хотя, не уверен, что против объединения с ЕС был бы такой процент против.
...

Вы путаете тёплое с мягким.
Никакого "объединения с ЕС" нет и, что характерно, не предвидится ни у одной страны, входящей в ЕС.
Это не федерация и даже не конфедерация, а союз самостоятельных стран со своим правительством, парламентом, своей экономикой и иногда даже со своей валютой.
Еще иногда общие границы (Шенген) и нормированная длина и изогнутость огурцов.
Белоруссия и так уже входит в подобный союз, который называется ЕАЭС. Слышали о таком?
А вот объединение РБ с РФ в случае реального создания союзного государства – это совсем другая песня.
  • +0.01 / 3
  • Скрыто
А75
 
belarus
Слушатель
Карма: +39.03
Регистрация: 04.05.2021
Сообщений: 262
Читатели: 0
Цитата: user730 от 06.12.2021 12:27:48Дешевая древесина... И это БЕДА. 
И это точно НЕ крупные флагманы - типа Пинскдрев, Молодечно, Гомель Прогресс и тд и тп. 
Может, мелочь и делает цельнодеревянную дубовую мебель строго на экспорт... 
Но если убрать дешевую древесину и проверить на налоги и тд.  то лавочки скорее всего и прикроются...
ПС. А вот обратное - в полный рост. 
Напрмер, 
Black Red White - ведущий производитель мебели в Польше, основанный в Хмелеке, Польша, в 1991 году. Штаб-квартира компании находится в Билгорае.
"Отверточная сборка" в РБ (да и в РФ) для выхода на ЕАЭС. И такого очень много...

Ошибаетесь! Никакой древесины от слова совсем. ДСП, МДФ, металл. Производство полного цикла от раскроя до готового изделия. Станочный парк. Более полутыщи работников. Тысячи тонн ежемесячно. 
Да, и БРВ и Анрэкс, и все три в одном месте. Последний, кстати, недавно выкупил и реконструировал цех почившего в бозе Цветотрона длиной 300 м, для отверточной сборки, не иначе...
  • +0.48 / 5
user730
 
Слушатель
Карма: +49.73
Регистрация: 01.01.2021
Сообщений: 185
Читатели: 0
Цитата: А75 от 06.12.2021 13:50:25Ошибаетесь! Никакой древесины от слова совсем. ДСП, МДФ, металл. Производство полного цикла от раскроя до готового изделия. Станочный парк. Более полутыщи работников. Тысячи тонн ежемесячно. 
Да, и БРВ и Анрэкс, и все три в одном месте. Последний, кстати, недавно выкупил и реконструировал цех почившего в бозе Цветотрона длиной 300 м, для отверточной сборки, не иначе...

Это я и называю "отверточная сборка".
Мдв чьи? Вряд ли Ивацевичи... Металл, фурнитура?
Да и уровень это....Таких мебельных "производств" в любом 100+тысячнике не одно...
  • +0.07 / 3
А75
 
belarus
Слушатель
Карма: +39.03
Регистрация: 04.05.2021
Сообщений: 262
Читатели: 0
Цитата: user730 от 06.12.2021 14:05:44Это я и называю "отверточная сборка".
Мдв чьи? Вряд ли Ивацевичи... Металл, фурнитура?
Да и уровень это....Таких мебельных "производств" в любом 100+тысячнике не одно...

На главный конвейер БМВ (к примеру) комплектуху поставляет тысяча смежников, но отверточной сборкой почему-то это не называется... Кто из мебельщиков делает свою фурнитуру или свою ДСП? - никто. Это совершенно разные производства.
  • +0.00 / 5
  • Скрыто
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,001.55
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 15,531
Читатели: 10
Цитата: Влвд от 06.12.2021 13:00:59Да на предмет признания ничего  это не значит без официального подтверждения, как это сделали через ООН некоторые страны. А публично АГЛ что только не городит, часто взаимоисключающее, а порой и вообще абсурдное. Означать это может одно - приперло. И то виляет Макеем меж струй.

Это означае только одно. Лука торгуется  за признание, ляпнул что то и ждёт реакции. Такое и в 2008 году было, причём публично и откровенно, даже сумма называлась, но Медвед его послал.
Ничего он официально не признает, так и будет прыгать по своим табуретками, между струйками.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.93 / 23
турецкоподданный
 
russia
Козьмодемьянск
55 лет
Слушатель
Карма: +197.33
Регистрация: 28.07.2015
Сообщений: 449
Читатели: 0
Цитата: МОВ от 06.12.2021 11:12:53Очень интересно, что они делают, что аж в три смены? И в какие страны?

Вчера  был  на  шоколадной  фабрике  Спартак.  Экспорт  у  них  обширный.  Аж  в  пиндосию  отправляют  по  договорам  ...
  • +0.09 / 3
Сейчас на ветке: 22, Модераторов: 1, Пользователей: 5, Гостей: 7, Ботов: 9
 
Boris Bakhterev , Danilov71 , madmis1 , oleg1952 , virgo_style , Авоська