Перспективы развития России

28.6 M 73.6 K 137 K
 


AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Специалист
Карма: +16,515.50
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 48,777
Читатели: 14
Дискуссия: Минпросвещения запретило использование мобильных телефонов на уроках в российских школах
Цитата: НикМин от 02.09.2022 01:21:38Глушилку в каждый класс Веселый
Хм... когда мы включаем на ЕГЭ/ОГЭ глушилки у каждого даже не класса, а туалета, то прибегают операторы связи и интересуются когда мы закончим, а то в соседних домах связи нет, включая вайфай, да и рядом находящееся отделение Почты России тоже без связи....
Но на время ЕГЭ/ОГЭ у меня разрешение связьнадзора, а вот в другое время они если поймают за "баловством" с глушилками, "мало не покажется".Подмигивающий
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +0.79 / 14
    • 14
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +443,237.20
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 300,343
Читатели: 55
Дискуссия Новая
Huhtamaki
Ведущий мировой производитель одноразовой посуды и упаковки - финская Huhtamaki - продала свой российский бизнес компании Espetina (принадлежит Кушнерову и владельцу "Вкусно и точка" Говору)
Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

  • +0.14 / 5
    • 5
Сообщение № 6592780
Мастер Фикс
 
СССР
Химки
55 лет
Практикант
Карма: +5,823.44
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 15,081
Читатели: 13
Дискуссия: Путин из-за графика не сможет посетить похороны Михаила Горбачева, сообщил Песков.
Цитата: Таф от 02.09.2022 13:17:06В России это правило имеет нюансы. Начинает работать только когда бывший капитан уже мертв. Тогда живые дружно присвоив успехи, оставляют умершему провалы и недостатки.
Ну, что поделать. Так и живем.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
Кто я такой, что бы всё время воевать с идиотами?

  • +0.23 / 2
    • 2
rat1111
 
Россия
С.-Пб
26 лет
Профессионал
Карма: +33,926.35
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 46,175
Читатели: 74
Дискуссия: Путин из-за графика не сможет посетить похороны Михаила Горбачева, сообщил Песков.
Цитата: Мастер Фикс от 01.09.2022 20:38:25Капитан виноват во всех косяках на корабле.
В СССР был "коллективный капитан" - Политбюро ЦК
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • +0.52 / 16
    • 16
Хан
 
Практикант
Карма: +2,060.84
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 6,046
Читатели: 5

Модератор ветки
Дискуссия: Путин из-за графика не сможет посетить похороны Михаила Горбачева, сообщил Песков.
Цитата: rat1111 от 02.09.2022 22:00:37В СССР был "коллективный капитан" - Политбюро ЦК
И что? Хотите сказать, что приди вместо Горбачева личность масштаба Путина или Сталина - то конец был бы тот же самый?

  • +0.37 / 4
    • 4
rat1111
 
Россия
С.-Пб
26 лет
Профессионал
Карма: +33,926.35
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 46,175
Читатели: 74
Дискуссия: Минпросвещения запретило использование мобильных телефонов на уроках в российских школах
Цитата: Таф от 02.09.2022 13:27:05Вместо продумывания и попыток создания наконец то  механизма привлечения к ответственности и наказания мелких гавнюков с установкой "я ребенок, мне все можно! Ничего вы мне не сделаете!"
Это вопрос слома религиозной парадигмы гуманизма. Что гораздо сложнее и дольше (два-три поколения), чем глушилки. 
Например представьте уровень истерики в обществе при восстановлении телесных наказаний в школе.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • +1.02 / 22
    • 22
rat1111
 
Россия
С.-Пб
26 лет
Профессионал
Карма: +33,926.35
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 46,175
Читатели: 74
Дискуссия: Путин из-за графика не сможет посетить похороны Михаила Горбачева, сообщил Песков.
Цитата: Хан от 02.09.2022 22:04:44И что? Хотите сказать, что приди вместо Горбачева личность масштаба Путина или Сталина - то конец был бы тот же самый?
Конец был бы намного хуже. 
Напомню, что из системного кризиса начала 20-го века даже личность масштаба Ленина страну смогла вытащить только через кровавую гражданскую войну и откат в развитии на десятилетия. 
Также напомню, что Брежнев и Косыгин в гораздо более благоприятных условиях СССР спасти не смогли, хотя тоже не были "горбачевыми"
Впрочем, личности подобного масштаба в позднем СССР к власти не могли придти - сожрали бы на подходе или убили
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • +1.12 / 24
    • 24
gvf
 
53 года
Слушатель
Карма: +2,682.61
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,603
Читатели: 13
Дискуссия: Путин из-за графика не сможет посетить похороны Михаила Горбачева, сообщил Песков.
Цитата: Хан от 02.09.2022 22:04:44приди вместо
В результате каких событий?
Там многофакторный многоступенчатый отбор, чтобы этот отбор преодолеть таковым людям должны были случиться катастрофические события.
Ну случились. Все всем довольны?

  • +0.88 / 12
    • 12
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Специалист
Карма: +16,515.50
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 48,777
Читатели: 14
Дискуссия: Минпросвещения запретило использование мобильных телефонов на уроках в российских школах
Цитата: Таф от 02.09.2022 13:27:05Вместо продумывания и попыток создания наконец то  механизма привлечения к ответственности и наказания мелких гавнюков с установкой "я ребенок, мне все можно! Ничего вы мне не сделаете!"  пойдем сложным путем.
Хотя приведи с высоких трибун главенство воспитательной установки, вместо мракобесной последних десятилетий  "я-же ребенок"&"я же мать", облаченные в обязательные законы с инструментами исполнения, и зачисткой управлений образования от любителей мракобесия, вопрос в основном решится в ближайшие несколько лет, но нужна именно политическая воля, а не "чего изволите"....
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +0.14 / 5
    • 4
    • 1
Хан
 
Практикант
Карма: +2,060.84
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 6,046
Читатели: 5

Модератор ветки
Дискуссия: Путин из-за графика не сможет посетить похороны Михаила Горбачева, сообщил Песков.
Цитата: rat1111 от 02.09.2022 22:12:48Конец был бы намного хуже. 
Напомню, что из системного кризиса начала 20-го века даже личность масштаба Ленина страну смогла вытащить только через кровавую гражданскую войну и откат в развитии на десятилетия.
Ленин - демагог революционер.
Сталин после гражданской и Великой Отечественной вытащил СССР на позицию номер 1 в мире.
Путин вытащил Россию из разрухи 90-х на позицию сверх державы.
И что - хотите сказать если Сталина или Путина пустить к рулю позднего СССР - они бы ничего сделать не смогли бы, патамушта Ленин?

  • +0.35 / 7
    • 5
    • 2
Доктор Удмурт
 
США
Южная Каролина
45 лет
Слушатель
Карма: +4,060.96
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 5,607
Читатели: 34
Дискуссия: Путин из-за графика не сможет посетить похороны Михаила Горбачева, сообщил Песков.
Цитата: Хан от 02.09.2022 22:31:23Ленин - демагог революционер.
Сталин после гражданской и Великой Отечественной вытащил СССР на позицию номер 1 в мире.
Путин вытащил Россию из разрухи 90-х на позицию сверх державы.
И что - хотите сказать если Сталина или Путина пустить к рулю позднего СССР - они бы ничего сделать не смогли бы, патамушта Ленин?
Кстати, и Путин и Сталин попали во власть именно как "компромисные" фигуры. Когда их ставили во власть основные игроки считали что это слабые и легко манипулируемые личности. Ровно так же было и с Горбачевым. Только в случае Путина и Сталина те кто их ставили во власть ошиблись, а в случае Горбачева правильно расчитали.
Маджулá Сингапурá!

  • +0.74 / 16
    • 16
Ed72
 
СССР
ЮНОКОММУНАРОВСК
53 года
Слушатель
Карма: +1.83
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 23
Читатели: 0
Дискуссия: Путин из-за графика не сможет посетить похороны Михаила Горбачева, сообщил Песков.
Цитата: Таф от 01.09.2022 20:26:36СССР увлеченно ломали всей страной, но виноват почему-то один Горбачев
Серьезно,прям таки всей страной? , может все таки, "верхи"  слили государство, и растащили по карманам.

  • -0.09 / 3
    • 1
    • 2
Хан
 
Практикант
Карма: +2,060.84
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 6,046
Читатели: 5

Модератор ветки
Дискуссия: Путин из-за графика не сможет посетить похороны Михаила Горбачева, сообщил Песков.
Цитата: gvf от 02.09.2022 22:19:40В результате каких событий?
Там многофакторный многоступенчатый отбор, чтобы этот отбор преодолеть таковым людям должны были случиться катастрофические события.
Ну случились. Все всем довольны?
Мы говорим про ответственность лидера за результат, и конкретно что мощный лидер может или не может изменить ситуацию в стране, а не про многоступенчатый отбор. Давайте не размывать тему.
Отредактировано: Хан - 02 сен 2022 в 22:47

  • +0.09 / 3
    • 2
    • 1
rat1111
 
Россия
С.-Пб
26 лет
Профессионал
Карма: +33,926.35
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 46,175
Читатели: 74
Дискуссия: Путин из-за графика не сможет посетить похороны Михаила Горбачева, сообщил Песков.
Цитата: Ed72 от 02.09.2022 22:36:16Серьезно,прям таки всей страной? , может все таки, "верхи"  слили государство, и растащили по карманам.
Напомню один факт. 
Антисоветская газетенка АиФ попала в Книгу рекордов Гиннеса как самое массовое в истории человечества подписное издание. 
Так что да - всей страной
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • +0.89 / 26
    • 26
gvf
 
53 года
Слушатель
Карма: +2,682.61
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,603
Читатели: 13
Дискуссия: Путин из-за графика не сможет посетить похороны Михаила Горбачева, сообщил Песков.
Цитата: Хан от 02.09.2022 22:31:23Ленин - демагог революционер.
сумел найти такие компромиссы и так сформировать команду из совершенно противоречивых игроков что его демагогия обернулась реальнрстью, но с его отходом\смертью команда которую мог держать в узде только он чуть не разнесла страну в щепки и только такой зверь как Сталин смог лишние фигуры с доски снести по-чапаевски чтобы из оставшихся собрать уже свою команду
Цитата: Хан от 02.09.2022 22:31:23Сталин после гражданской и Великой Отечественной вытащил СССР на позицию номер 1 в мире.
нет, встать на уровне других держав, так чтобы с интересами считались - да, нумеро ван - нет.
Цитата: Хан от 02.09.2022 22:31:23Путин вытащил Россию из разрухи 90-х на позицию сверх державы.
И что - хотите сказать если Сталина или Путина пустить к рулю позднего СССР - они бы ничего сделать не смогли бы, патамушта Ленин?
Лидер он должен опираться на кого-то, а не в воздухе ногами болтать повиснув.

  • +0.85 / 18
    • 18
rat1111
 
Россия
С.-Пб
26 лет
Профессионал
Карма: +33,926.35
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 46,175
Читатели: 74
Дискуссия: Путин из-за графика не сможет посетить похороны Михаила Горбачева, сообщил Песков.
Цитата: Хан от 02.09.2022 22:31:23Ленин - демагог революционер.
Ленин - гениальный политик. Который смог захватить власть и удержать её.
.
Цитата
Сталин после гражданской
А можно детали?
В нашей вселенной ГВ была остановлена НЭП ом, к которому Сталин не имел никакого отношения, кроме его ликвидации а 29-м
.
Цитата
И что - хотите сказать если Сталина или Путина пустить к рулю позднего СССР -
Я хочу сказать что их бы никто к рулю позднего СССР не пустил.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • +0.71 / 23
    • 23
gvf
 
53 года
Слушатель
Карма: +2,682.61
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,603
Читатели: 13
Дискуссия: Путин из-за графика не сможет посетить похороны Михаила Горбачева, сообщил Песков.
Цитата: Хан от 02.09.2022 22:46:24Мы говорим про ответственность лидера за результат, и конкретно что мощный лидер может или не может изменить ситуацию в стране, а не про многоступенчатый отбор. Давайте не размывать тему.
тема  роли личности в истории...ну скажем так не интересна.
Попробуйте нарисовать реальный сценарий прихода к власти в позднем СССР любого человека с потребными Вам характеристиками но без привлечения сторонних сил, типа вселенцев или космодесантников.
Если этот сценарий окажется действительно реальным нам потребуется ответить на другой вопрос, и он будет куда сложнее - почему этот сценарий не реализовался в натуре.
Вот в ответе на этот вопрос вы и получите искомое.
Отредактировано: gvf - 02 сен 2022 в 22:55

  • +0.64 / 12
    • 12
Хан
 
Практикант
Карма: +2,060.84
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 6,046
Читатели: 5

Модератор ветки
Дискуссия: Путин из-за графика не сможет посетить похороны Михаила Горбачева, сообщил Песков.
Цитата: gvf от 02.09.2022 22:49:08сумел найти такие компромиссы и так сформировать команду из совершенно противоречивых игроков что его демагогия обернулась реальнрстью, но с его отходом\смертью команда которую мог держать в узде только он чуть не разнесла страну в щепки и только такой зверь как Сталин смог лишние фигуры с доски снести по-чапаевски чтобы из оставшихся собрать уже свою команду
Вы Ленина так похвалили или опустили?

Цитата: gvf от 02.09.2022 22:49:08нет, встать на уровне других держав, так чтобы с интересами считались - да, нумеро ван - нет.
А кто он если чтобы ему противостоять США пришлось собрать блок из кучи государств, от Европы до Китая?

Цитата: gvf от 02.09.2022 22:49:08Лидер он должен опираться на кого-то, а не в воздухе ногами болтать повиснув.
Мы рассматриваем гипотетическую ситуацию, в гипотетическом споре про ответственность лидера.
Всякие попытки сказать что вот Путин оказался на месте Горбачева, но он не сработал потому что с ним не было команды - это, простите глупость. Потому что мы принимаем фантастическое допущение в одном месте и не принимаем в другом.
Такие примеры тип Сталина вместо Горбачева приводятся не для реалистичности, а для того чтобы оппонент "догадался" что от личности лидера таки многое зависит. И долбоклюй у власти просрет то, что предки поколениями нарабатывали, причем просрет тупо и страшно. А личность мирового уровня из говен заложит фундамент, которого потомкам на пару поколений хватит.
 
Смысла тут к заклепкам придираться нету.

  • +0.76 / 9
    • 8
    • 1
Хан
 
Практикант
Карма: +2,060.84
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 6,046
Читатели: 5

Модератор ветки
Дискуссия: Путин из-за графика не сможет посетить похороны Михаила Горбачева, сообщил Песков.
Цитата: rat1111 от 02.09.2022 22:52:54Я хочу сказать что их бы никто к рулю позднего СССР не пустил.
Давайте таки не будем убегать от изначального вопроса. 
Вы мне таки скажите - личность масштаба Путина-Сталина вместо Горбачева, таки смогла бы изменить историю СССР?
Или лидер в данном случае таки ни за что не отвечает и ничего изменить не может?

  • +0.08 / 5
    • 4
    • 1
OlegNZH-2
 
Россия
Барнаул
60 лет
Слушатель
Карма: +1,311.06
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 7,383
Читатели: 1
Дискуссия: Минпросвещения запретило использование мобильных телефонов на уроках в российских школах
Цитата: AndreyK-AV от 02.09.2022 18:40:08Хм... когда мы включаем на ЕГЭ/ОГЭ глушилки у каждого даже не класса, а туалета, то прибегают операторы связи и интересуются когда мы закончим, а то в соседних домах связи нет, включая вайфай, да и рядом находящееся отделение Почты России тоже без связи....
Но на время ЕГЭ/ОГЭ у меня разрешение связьнадзора, а вот в другое время они если поймают за "баловством" с глушилками, "мало не покажется".Подмигивающий
Вообще нужно делать по-другому . Не глушилки ставить , а  ....  и ничего и  придумать не могу ..... кроме  как рамки  в каждом классе при входе . Но это абсурд. (тут даже такая мелочь , как микроволновые датчики движения в коридорах - берут "движение "  и за стеной .... ) ....Да и вообще - школяры - на выдумки хитры ..Даже наши Датчики Освещённости - играют с ними (Весело им!) . Короче- с Мелюзгой - Не справиться . Они в Творчестве!.... Против Лома нет Приёма (с) ...Кроме (с) ... Но это не Метод .

  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 33, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 14, Ботов: 15
Samson59 , folk , siner , Коломбет
×

Подписка на ветку
В избранном у 69 пользователей

Календарь