Перспективы развития России

28.6 M 73.6 K 137 K
 


Slant
 
Слушатель
Карма: +543.06
Регистрация: 25.10.2021
Сообщений: 1,408
Читатели: 7
Цитата: iz_kirova. от 21.07.2025 14:43:15Сколько процентов будет разница? Вы топите за сложный вопрос так дайте цифры дельты в процентах между чистой прибылью и себестоимостью. Выведите промышленных магнатов на чистую воду. 

Очень хорошо, что Вы точно знаете как это сделать. Потому, что в большинстве случает проблема не деньги, а компетенции.
Может быть поделитесь нюансами технологии производства литографов? Мне исключительно интересно - два товарища как раз имеют специальность производства микросхем. Им бы литограф пригодился.
1. Плюсуйте цифры вывоза капитала с 1993, дивидендов, бонусов, роялти, СРП, зарубежной недвижимости, "замороженных резервов", золотых парашютов и пр. Получите представление. Ах да, забыл ещё местные строительные и прочие распилы, гранты и разные грандиозные шоу. На вскидку паразитическая составляющая около 50%. Впрочем, могу ошибаться в сторону уменьшения. Ежели ориентироваться на достижения наших заокеанских партнёров и выкладки Авантюриста, то может быть и 90%.

2. Могу поделиться, поскольку имею профильное образование и долго работал по специальности в Зеленограде и около. В те  времена там как раз начали заливку бетона под синхротрон. Знаете, для чего применяется когерентное синхротронное излучение? К сожалению, бетоном всё и ограничилось. Т.к. дальше началась "перестройка". И утрата компетенций. А могли бы уже 30 лет назад иметь технологию микросхем, к которой на Западе только подступают.
Отредактировано: Slant (АС) - 21 июл 2025 в 17:30

  • +0.51 / 28
    • 22
    • Флуд   6
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +443,233.94
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 300,341
Читатели: 55
В России провели 1-й платеж цифровыми рублями в рамках смарт-контракта на страхование столичного беспилотного трамвая.

Как рассказал Максим Ликсутов, транзакцию успешно совершили в пилотном режиме между страховой группой «СОГАЗ» и метро при поддержке ВТБ. Платеж не связан с наступлением страхового случая.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

  • +0.18 / 5
    • 4
    • Спам   1
Сообщение № 7399288
БЭР
 
Россия
Ельцино-Свердловск
69 лет
Слушатель
Карма: +670.29
Регистрация: 02.12.2019
Сообщений: 1,168
Читатели: 2
Цитата: Асгл от 21.07.2025 13:04:23Эти как вы выразились толстожопые сырьевики треть федерального бюджета обеспечивают. В прошлом году 31.7%,  11,131 трлн руб

Ох красавцы! Да с такими и сырья не надо! 
А давайте прикинем, что это за цифра....

ЦитатаПо итогам 2024 года добыча нефти в России составила 516 млн тонн.

 Я буду с запасом прикидывать, чтоб не обидеть уважаемых...

 Так, примерно на 7 умножим, получим примерно 3 600 млн. баррелей.
 Умножим примерно на 50 баксов, получим примерно 180 млрд. баксов.
 Умножим примерно на 90 рублей, получим примерно  17 триллионов рублей. Это только нефть.

  • +0.41 / 17
    • 14
    • Флуд   3
АК 7.62
 
Россия
57 лет
Практикант
Карма: +1,681.41
Регистрация: 11.01.2011
Сообщений: 2,947
Читатели: 1
Цитата: Асгл от 21.07.2025 13:04:23Эти как вы выразились толстожопые сырьевики треть федерального бюджета обеспечивают. В прошлом году 31.7%,  11,131 трлн руб
  ..."Богатейшие бизнесмены России получили $11 млрд дивидендов"....

   ..."Объем дивидендов, полученных 12 богатейшими бизнесменами России за 2023 г. и I квартал 2024 г., достиг $11,3 млрд, или 996,3 млрд руб. по официальному курсу ЦБ на 9 июля. Это следует из расчетов Bloomberg на основе отчетности отечественных компаний..."

ссылка
 
  Это только 12 топов... Сколько отжал 1 процент тех кому принадлежит уже более 75% всего в стране?!
"Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм". Джордж Оруэлл

  • +0.32 / 23
    • 17
    • Флуд   6
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +59.00
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 5,184
Читатели: 2
Цитата: Радонеж от 21.07.2025 15:21:02Или никем. Хотите "рыбу" для составления кодекса строителя светлого будущего? Берете уголовный кодекс и смотрите преступления против личности. Можно ещё половой отбор выключить. Человек разумный рано или поздно отправится в музей и его заменит подвид человек сознательный или ещё какой-нибудь.

Существует ли свободная воля или мы шайка автоматонов этим вопросом мыслящие люди уже давно задаются. Залезть обратно на пальму конечно заманчивая перспектива. Если бы у меня был остров на пару-тройку квадратных километров я б наверное уехал и поселился под пальмой.
Разве от убийства себе подобных сдерживает только уголовный кодекс? Вы уверены, что "под пальмой" сможете, захотите, убить любого, если вдруг, встретится?
Вы уверены, что если опять ввести смертную казнь, за хищения государственных средств, то сможете, хотя бы, стать исполнителем этих судебных решений,  холодным оружием?
Вы не спрашивали "у автоматов" как им лучше, быть ими, в сборе, или набором деталей? Что плохого в том, что "программа" запрещает убивать себе подобных без крайней необходимости? Для самообороны. Никто ведь не знает её смысла? По этому надо на эту часть программы всеми доступными способами пытаться "патч"  необходимости убийства, уничтожения, конкуренции или полового, национального, отбора, наложить?
Но ведь это "усовершенствование" может не позволить телесную оболочку вообще иметь. Ценности жизни не существует? Писали, вроде и ножичком другого ткнуть, вызывало нормальные рвотные рефлексы, раньше. И вроде как никто не гордился тем, сколько человек он убил, даже на войне. Незнающий
Свободная воля, наверно, всё же, существует. В том числе и в выборе, будет ли человек существовать, чувствовать, в том числе.Думающий
Отредактировано: alexandivanov - 21 июл 2025 в 16:52

  • +0.12 / 2
    • 2
Асгл
 
Россия
Санкт-Петербург
48 лет
Практикант
Карма: +4,481.27
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 10,007
Читатели: 3
Цитата: БЭР от 21.07.2025 15:52:01Ох красавцы! Да с такими и сырья не надо! 
А давайте прикинем, что это за цифра....

ЦитатаПо итогам 2024 года добыча нефти в России составила 516 млн тонн.
 Я буду с запасом прикидывать, чтоб не обидеть уважаемых...

 Так, примерно на 7 умножим, получим примерно 3 600 млн. баррелей.
 Умножим примерно на 50 баксов, получим примерно 180 млрд. баксов.
 Умножим примерно на 90 рублей, получим примерно  17 триллионов рублей. Это только нефть.
Мне нравится когда левосеки начинают считать деньги в чужих карманах. Ведь по мнению левосека, нефть она ведь у нефтяных компаний из эфирума в бочку заливается причём сразу у покупателя, а нефтяная компания только барыш считает. И ведь не надо нефтепроводы строить, покупать сервисное оборудование, и многое многое другое. Но левосек ведь начитавшись мракса про "моржу" отчёты компаний об этих расходах не читает
Отредактировано: Асгл (АС) - 21 июл 2025 в 19:15
Эн таро одун, питсотысячачертей

  • -0.27 / 24
    • 9
    • Флуд   10
    • Боян   3
    • 2
Александр Юрьевич
 
Россия
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +669.56
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,833
Читатели: 6
Цитата: Николаич от 21.07.2025 07:59:10Хм, вот я как раз в таком городе живу.
Проект ММК - да, изначально за основу взят американский проект комбината в Милуоки.
Компания "МакКи" его переделала под Урал.
Потом:
1. В Москве уже советский проектный институт подверг проект коренному пересмотру.
2. Протянули ж/д ветку до Магнитки, начали строительство.
Иностранные специалисты осуществляли проектный надзор, консультации, обучение работе с импортным оборудованием и т.д.
Для них был построен коттеджный поселок в стиле американского юга, но было их в моменте буквально несколько десятков.
А на стройплощадке работали десятки тысяч.
Уверен, что на других заводах-гигантах все было точно так же.
Именно так и было.Иноспецы жаловались на текучку кадров вокруг них.Мол только помошник начал разбираться - его меняют на нового-бестолкового.Сколько,мол,можно.Доколе! А это была такая система подготовки своих кадров,только и всего.В результате Кан отработал свой контракт - да,без дураков,по честному - но оставил тысячи подготовленных промышленных дизайнеров,которые и продолжили индустриализацию.

  • +0.50 / 10
    • 10
Александр Юрьевич
 
Россия
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +669.56
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,833
Читатели: 6
Цитата: _Sasha__ от 21.07.2025 08:07:33Вы уверены что целью такого поведения цисок и еще ряда производителей было прямое нанесение ущерба государству? 

Есть основания полагать - что это было именно государственна политика, или все таки это был эксцесс исполнителей? 

Тем более - речь то шла не о нанесении ущерба как такового - а именно о невозможности получать бабки за работу своего оборудования из-за санкций.

Там ведь не только удаленно отключение было. Но и абсолютно варварское уничтожение складских запасов на нашей территории - под лозунгом " так не доставайся же ты никому".

В общем - этот эксцесс - сродни тому как капиталисты обливали апельсины керосином, перед вывозом на помойки - что бы никто не дай бог не полакомился ими бесплатно.
А вы,тащ,представьте,что диверсия вполне может быть организована именно как эксцесс исполнителя.То есть зная и понимая логику действий конкретного исполнителя,вполне можно расчитывать,что в определенных обстоятельствах он поведет себя предсказуемо.
     Для облегчения понимания - пример из жизни.У одного моего знакомого высокопоставленного чиновника было 2 зама.Точнее их было больше,но эти отличались четкими детерминантами в поведении.Один - кровь из носу - доводил порученное дело до логического финала,другой - точно так же,с вероятностью 99% - все заваливал.И товарищ получал заранее известный результат - без какого-то злого умысла.
Отредактировано: Александр Юрьевич (АС) - 22 июл 2025 в 05:15

  • +0.39 / 7
    • 6
    • 1
Александр Юрьевич
 
Россия
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +669.56
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,833
Читатели: 6
Цитата: Радонеж от 21.07.2025 10:30:58Полностью от концепции прибыли уйти не выйдет скорее всего. Даже в СССР стандартно цена формировалась из нормы прибыли в 13% если я не ошибаюсь. Где-то же надо брать деньги для расширения производства, и всякого рода непредвиденных моментов.

А так, конечно, неограниченное потребление пожрет любые ресурсы. И верхнего предела у мартышки просто нет. Ну и неравное распределение материальных благ. Неважно даже, справедливо или несправедливо это. Тут вопрос уже быть или не быть (С).
Прибыль у госпредприятия - оксюморон.Точнее - ошибка планирования.Ее не должно быть,как и "убыли".Так-то за рекордные "прибыли" госпредприятий(или с большой долей госучастия) надо вешать.Начиная со Сбера.Там вообще двойная диверсия против здравого смысла - мало того,что системообразующийЮтак еще и банк."Прибыль" банка - 100% из инфляции состоит,другого источника прибыли у него нет.Он не создает добавленной стоимости

  • +0.36 / 17
    • 13
    • 4
Александр Юрьевич
 
Россия
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +669.56
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,833
Читатели: 6
Цитата: _Sasha__ от 21.07.2025 11:08:48Вы говорили буквально следующее 
Цитатаэкономика при Сталине - причем в натуральных показателях - росла двузначными цифрами

Я вам привел пример роста натуральных показателей - производства автомобилей.
И спросил как будем сравнивать двух кратный рост натурального показателя при Хрущеве с 250 кратным ростом натурального показателя при Сталине? 

Поскольку в относительном выражении рост больше, а в абсолютном меньше.
И какой из этих критериев объективный?

А нельзя сравнивать несравнимое.Надо сравнивать с аналогичными показателями той же Германии или Японии в те же период.Да и то...Надо весь промышленный комплекс рассматривать, автопром - очень значимая - но часть.Да и с нынешним периодом сравнить неплохо бы.
   Мы ж не сравниваем производство космических ракет при Сталине и при Хрущеве.И понимаем почему.Чего вы уцепились за это 250 раз?Это ж не митинг,а дискуссия.
Отредактировано: Александр Юрьевич (АС) - 22 июл 2025 в 05:45

  • +0.36 / 9
    • 7
    • 2
Slant
 
Слушатель
Карма: +543.06
Регистрация: 25.10.2021
Сообщений: 1,408
Читатели: 7
Цитата: Александр Юрьевич от 21.07.2025 17:22:35Прибыль у госпредприятия - оксюморон.Точнее - ошибка планирования.Ее не должно быть,как и "убыли".Так-то за рекордные "прибыли" госпредприятий(или с большой долей госучастия) надо вешать.Начиная со Сбера.Там вообще двойная диверсия против здравого смысла - мало того,что системообразующийЮтак еще и банк."Прибыль" банка - 100% из инфляции состоит,другого источника прибыли у него нет.Он не создает добавленной стоимости

Ну, почему же. Банк (и Сбер) оказывает услуги. Вот только ни один экономист (а среди них было куча обладателей диплома МВА и даже доктора наук) не сумел мне непротиворечиво и логично рассказать, почему банк за перевод 10 руб берёт в 10 раз больше, чем за перевод 1 руб, ежели себестоимость услуги тождествененно равна в обоих случаях. И вообще рационально-логическую (кроме хотелок, хуцпы и "традиционных ценностей") основу существования большинства процентных платежей. Напр. "торговая наценка" сетей не за единицу товара/место на полке (т.е. услугу логистики), а пропорционально цене товара, через что дешевые товары вымываются из оборота.
Отредактировано: Slant (АС) - 21 июл 2025 в 21:45

  • +0.95 / 16
    • 15
    • Флуд   1
Александр Юрьевич
 
Россия
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +669.56
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,833
Читатели: 6
Цитата: _Sasha__ от 21.07.2025 11:16:17А давайте вы на какой нибудь другой стране проверите жизнеспособность вашей идеи.
  
Пока что предыдущий опыт показал - неработоспособность данного метода уже во втором поколении.
Да ладно.До сих пор едем на результатах этой "неработоспособности".
Отредактировано: Александр Юрьевич (АС) - 22 июл 2025 в 05:45

  • +0.50 / 18
    • 13
    • Флуд   5
Александр Юрьевич
 
Россия
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +669.56
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,833
Читатели: 6
Цитата: eklmn от 21.07.2025 12:12:59т.е. умерло от голода полтора миллиона, а не восемь, как в прошлый раз
Солженицын поведал?
Отредактировано: Александр Юрьевич (АС) - 21 июл 2025 в 19:45

  • +0.37 / 11
    • 11
Александр Юрьевич
 
Россия
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +669.56
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,833
Читатели: 6
Цитата: iz_kirova. от 21.07.2025 14:43:15Сколько процентов будет разница? Вы топите за сложный вопрос так дайте цифры дельты в процентах между чистой прибылью и себестоимостью. Выведите промышленных магнатов на чистую воду. 

А цифра известна - должна быть где-то в районе создания прибавочной стоимости.Вот как ее посчитать - тут да,модель нужна,а,насколько мне известно,ее нет.В открытом доступе,по крайней мере.
Отредактировано: Александр Юрьевич (АС) - 21 июл 2025 в 22:00

  • +0.46 / 6
    • 6
АК 7.62
 
Россия
57 лет
Практикант
Карма: +1,681.41
Регистрация: 11.01.2011
Сообщений: 2,947
Читатели: 1
Цитата: Slant от 21.07.2025 17:35:15Ну, почему же. Банк (и Сбер) оказывает услуги. Вот только ни один экономист (а среди них было куча обладателей диплома МВА и даже доктора наук) не сумел мне непротиворечиво и логично рассказать, почему банк за перевод 10 руб берёт в 10 раз больше, чем за перевод 1 руб, ежели себестоимость услуги тождествененно равна в обоих случаях. И вообще рационально-логическую (кроме хотелок, хуцпы и "традиционных ценностей") основу существования большинства процентных платежей. Напр. "торговая наценка" сетей не за единицу товара/место на полке (т.е. услугу логистики), а пропорционально цене товара, через что дешевые товары вымываются из оборота.
  Ну вот... "доктора" не смогли объяснить, а народ  - смог:
   "....мужик продаёт петуха. Рядом ценник: «тыщща рублей».
Останавливается женщина.
- А что, Ваш петух какой-то особенный?
- Да нет… Самый обычный петух.
- А почему продаёте так дорого?
- Очень деньги нужны…»
Подмигивающий
А ежели учесть что банкстеры в сговоре (как и сетевики или опсосы), то куда ты с "рынка" денешься? Думающий
"Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм". Джордж Оруэлл

  • +0.45 / 13
    • 11
    • Флуд   2
iz_kirova.
 
Россия
СПб
47 лет
Практикант
Карма: +4,657.42
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 11,426
Читатели: 5
Цитата: Александр Юрьевич от 21.07.2025 17:48:31А цифра известна - должна быть где-то в районе создания прибавочной стоимости.Вот как ее посчитать - тут да,модель нужна,а,насколько мне известно,ее нет.В открытом доступе,по крайней мере.
Главные потребители прибавочной стоимости у заводов: ФОТ, государство. Я сильно утрирую т.к. оплата труда и налоги входят в стоимость, но Вы хотели опорные цифры - я даю.
Отредактировано: iz_kirova. (АС) - 22 июл 2025 в 03:15
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.

  • -0.04 / 8
    • 2
    • Флуд   6
Александр Юрьевич
 
Россия
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +669.56
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,833
Читатели: 6
Цитата: Slant от 21.07.2025 17:35:15Ну, почему же. Банк (и Сбер) оказывает услуги. Вот только ни один экономист (а среди них было куча обладателей диплома МВА и даже доктора наук) не сумел мне непротиворечиво и логично рассказать, почему банк за перевод 10 руб берёт в 10 раз больше, чем за перевод 1 руб, ежели себестоимость услуги тождествененно равна в обоих случаях. И вообще рационально-логическую (кроме хотелок, хуцпы и "традиционных ценностей") основу существования большинства процентных платежей. Напр. "торговая наценка" сетей не за единицу товара/место на полке (т.е. услугу логистики), а пропорционально цене товара, через что дешевые товары вымываются из оборота.
Да,погорячился конечно)).Скажем так - банк не создает прибавочной стоимости адекватной своей прибыли.Я не готов,конечно,доказывать это с подтвержденными цифрами,но если попытаться распотрошить всю цепочку создания прибавочной стоимости по любой группе товаров,то доля банка - как проводника денег - там будет....ну сколько сотых процента? А в реальности,через кредит - причем почти всех звеньев - от добычи сырья до ритейла - банк высасывает процентов...Думаю - 50-70.А то и больше.
    Вот,к примеру:

    Российские банки второй год подряд обновили рекорд по чистой прибыли — РБК

3.8 трлн руб.+15% к прошлому году.

И,к примеру,Магнитка

ММК снизила чистую прибыль на треть в 2024 году - Ведомости

Или РЖД

Чистая прибыль РЖД сократилась по итогам 2024 года почти в 9 раз — РБК

Нет желания проводить анализ по все структуре промышленности,в общем,и так все ясно.Назови мне такую обитель,я такого угла не видал,где бы...и какая отрасль так хорошо себя чуствовала,как банковский сектор

  • +0.75 / 14
    • 14
Терра
 
Россия
Одинцово
Слушатель
Карма: +2,118.88
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 5,230
Читатели: 5
Цитата: Slant от 21.07.2025 15:28:331. Плюсуйте цифры вывоза капитала с 1993, дивидендов, бонусов, роялти, СРП, зарубежной недвижимости, "замороженных резервов", золотых парашютов и пр. Получите представление. Ах да, забыл ещё местные строительные и прочие распилы, гранты и разные грандиозные шоу. На вскидку паразитическая составляющая около 50%. Впрочем, могу ошибаться в сторону уменьшения. Ежели ориентироваться на достижения наших заокеанских партнёров и выкладки Авантюриста, то может быть и 90%.

И все это называется одним криминальным словом - крысятничество...Плачущий
Отредактировано: Терра (АС) - 22 июл 2025 в 02:30

  • +0.22 / 11
    • 8
    • Флуд   3
Александр Юрьевич
 
Россия
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +669.56
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,833
Читатели: 6
Цитата: АК 7.62 от 21.07.2025 17:56:34
Подмигивающий
А ежели учесть что банкстеры в сговоре (как и сетевики или опсосы), то куда ты с "рынка" денешься? Думающий
Ну у ОПСОСов картина,конечно,лучше,чем у металлургов,но то же так себе.Они сильно притормозили с развитием( а хорошо ли это?) ,ну и в результате финпоказатели поползли вверх.Но  тут такое...Надо в глубь погружаться.
    Ну и сговоры в этих структурах - они - так себе,мало реальны.Да,у ОПСОСов где-то глубоко корни может и общие,из какого-нибудь блэк рока там или вэнгарда,но в общем - просто смотрят друг на друга,плюс государство их плющит,что б не борзели.Отсюда плюс-минус сравнимые цены на сравнимые услуги и синхронность действий.
Отредактировано: Александр Юрьевич (АС) - 21 июл 2025 в 20:45

  • +0.06 / 2
    • 2
см.пл.
 
Слушатель
Карма: +41.08
Регистрация: 28.01.2025
Сообщений: 313
Читатели: 1
Цитата: Радонеж от 21.07.2025 15:21:02Или никем. Хотите "рыбу" для составления кодекса строителя светлого будущего? Берете уголовный кодекс и смотрите преступления против личности. Можно ещё половой отбор выключить. Человек разумный рано или поздно отправится в музей и его заменит подвид человек сознательный или ещё какой-нибудь.

Существует ли свободная воля или мы шайка автоматонов этим вопросом мыслящие люди уже давно задаются. Залезть обратно на пальму конечно заманчивая перспектива. Если бы у меня был остров на пару-тройку квадратных километров я б наверное уехал и поселился под пальмой.
Да вот кодекс чего нельзя - есть, но этого похоже не достаточно. (только лишь Запрещать гадам делать гадости, это как тень без объекта)
А позитивный образ ориентиров, на основе которого можно пальцем в Светлое Будущее для здоровых представителей всего вида в целом ткнут, чё то как то в публичном поле никак не обозначится. (Подозреваю даже что все знают - почему.)
Ежели глобальная обезьяна задоминирует над НТРом в достаточной степени, то от неё ни на какой остров уже не сбежать будет.

К стати "пару-тройку Своих квадратных километров", чем не Идеал отдельно взятого человека (семьи?) 
Именно определённая плотность единиц представителей вида на квадратный километр включает алгоритмы "конкурентного выживания" вместо Сотрудничества.
Отредактировано: см.пл. (АС) - 21 июл 2025 в 23:15

  • +0.03 / 1
    • 1
Сейчас на ветке: 39, Модераторов: 1, Пользователей: 2, Гостей: 24, Ботов: 12
OlegNZH-2 , Rukh , Хан
×

Подписка на ветку

В избранном у 69 пользователей

Календарь