Цитата: AndreyK-AV от 16.01.2014 23:53:46
Концептуальная ошибка.
Путин не может быть против самого себя.
Белоленточник = человек против правления Путина.
Ненависть к Путинк - это единственное что объединяет всех белоленточных, без этой ненависти они грызли бы друг друга.
Цитата: zavbor от 17.01.2014 12:34:24
Какая полезность для общества к примеру в яхте Абрамовича? В сотнях моделях гаджетов, появляющихся еженедельно?
Современный капитализм заточен на получение прибыли, а значит потребление должно расти постоянно. На это направлено всё. Агрессивная реклама в том числе. Ухудшение качества техники, неремонтопригодность оной и т.д.
А ресурсы планеты тают, среда загрязняется. Есть выход в нынешней парадигме?
Подскажите.
ЦитатаПро щадящую эксплуатацию расскажите швеям в Бангладеш или таджикским гастарбайтерам.
ЦитатаУчредительное собрание в своём роде было аналогом временному правительству с бесконечной болтологией и уходом от решения реальных вопросов.
Что привело к смуте, безвластию и в конечном итоге революции.
А вопросы надо было решать. И большевики взяли на себя эту ответственность.
ЦитатаСлышали о такой компании, как «Лена Голдфилдс»? Да, ленский расстрел с ней связан. Это ведь до революции было?
Но справедливости ради хочу заметить, что работала она до 29 года. Год высылки Троцкого.
Уместно провести аналогию с законом "о разделе продукции", который продвигал Черномырдин и с которым смог покончить Путин.
ЦитатаВсегда и во всех странах индустриализация происходила за счёт крестьянского населения.
Только в разных странах в разное время. В Англии - 17 век. Германия с Францией - чуть позже.
Столыпин пытался это сделать. но получил революцию 1906-06 годов.
ЦитатаПришлось Сталину в 20-30 годы. И я повторю, она прошла с гораздо меньшими жертвами, чем в вышеназванных странах. хотя проведена была в кратчайшие сроки.
ЦитатаВы сейчас очень хорошо описали, что кризисы всё более разрушительные при капиталистической системе неизбежны. И это именно структурный кризис.
Капитализм выходил из этих кризисов при помощи войн.
Распад СССР отсрочил кризис на время.
Но вот он и настал. Какой выход? Третья мировая? К этому и идёт..
ЦитатаВыделенное в мемориз.
Даже комментировать не хочу.
ЦитатаКитай пришёл к смешанной экономике. Определённые репрессии были. Но жертв было несоизмеримо меньше, чем при уничтожении СССР.
Плановая экономика существует абсолютно во всех т.н. развитых капстранах.
Забудьте про чисто рыночную экономику.
Цитата: Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе от 17.01.2014 12:41:57
Столыпин стал премьером и главой МВД осенью 1906 года... Революция шла с 1905 года. В 1907 году в июне в связи с роспуском Думы она считается законченной... Реформы его пошли с 1907 года. Голосовал их новый состав Думы, избранной по куриям.
Цитата: Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе от 17.01.2014 12:41:57
Лучший способ борьбы с левизной в России - это КПРФ и вечно живой Зюганов... Ну и разговоры о похоронах Ленина.
Цитата: barmaley865-a от 28.05.1974 20:43:44
Не даст это ничего, правые реформы и ухудшение жизни толкают большинство влево, таким курсом идти долго не выйдет, не тот народ.
Цитата: AndreyK-AV от 17.01.2014 13:10:43
barmaley, я понимаю что лучше перебдеть, чем недобдеть,
но выкатывая список проблем стоит его сверять с реальностью, да ЮЮ далеко не побеждена и борьба предстоит,
но Вы сами уже видели Дума готова запретить до судебное изъятие, а это основной инструмент ЮЮ на западный манер.
Далее традиционные ценности,
я привел интервью с Натальей Нарочницкой, похоже Вы решили что оно не интересно, поэтому специально для Вас привожу без спойлера ответ на следующий вопрос:
ВЗГЛЯД: В уходящем году Владимир Путин еще раз достаточно четко обозначил свой курс на поддержку традиционных ценностей....[/color]
Цитата: barmaley865-a от 17.01.2014 12:41:22
Правые, хотите расскажу как левых победить и сделать, чтоб большинство о них забыло?
А элементарно, надо , о ужас, следовать внутренней политики, учитывающей интересы большинства:
1. Оставить в покое последние завоевания СССР- бесплатные медицину и образование. Я понимаю, вам тошно от того, что за образование платит государство, а за медицину работодатели, но надо же чем-то жертвовать ради победы.
Цитата2. Прекратить внедрение евро-дряни, в виде налогов на бедность (но при отсутствии прогрессивной шкалы в НДФЛ) , евро-штрафов, евро-цен и евро-законов, в виде ЮЮ о подобной дряни.
ЦитатаЯ понимаю, вы хотите Европы, но большинство то не хочет, тоже надо бы пожертвовать.
Цитата3. Прекратить попытки исправить ТК в сторону латино-американского, нет понятно, что всем хочется чтоб работали от рассвета до заката и за еду, а сокращать по первому чиху, но большинство то против. Надо бы завязать с этим.
Цитата4. Все таки не надо добивать госкапитализм, получим кризис, опять таки понимаю что хочется, по тому что экономика основанная на частном бизнесе-это мечта для правых, но тут надо бы отказаться, только чтоб кризиса не было, он ведь тоже способствует успехам левых.
Цитата: NavyGator от 17.01.2014 13:18:54
Где это вы ухудшение уровня жизни увидели?
Цитата: barmaley865-a от 17.01.2014 13:39:37
Удорожание садиков в разы и платная медицина в ближайшей перспективе , это по вашему его улучшает?
Что-то сомнительно.
А ведь это не единственный негатив, есть еще и ювеналочка , намерения Медведева реформировать ТК, планируются евро-налоги, в частности на экологичность авто. Думаете это все улучшает жизнь?
Цитата: Сухов от 17.01.2014 13:43:37
так что все-таки с исполнением,или неисполнением выборных договоров с населением?
Вы думаете,что их выполнять необязательно?
Ни один не исполнен.
Сплошные обещалки.
Так с кем предлагаете заключать договор?
прочитал еще раз.Мне ответа не увидел.
с кем предлагаете заключать договор,если предыдущие не выполнялись?
Цитата: NavyGator от 17.01.2014 13:39:35
Этого хотят либералы в правительстве, но причём тут правые консерваторы? Стандарты ОМС и бесплатное образование сохраняются. Путин ничего не говорил, что нужно прекратить эту практику
Цитата: NavyGator от 17.01.2014 13:39:35
Плоская шкала подоходного налога - это одно из завоеваний нынешней политики. Не думаю, что в России правильно вводить 70% налоги как во Франции. Что касается еврозаконов и евро-прочего, то в России - российские законы и никакие иные.
Цитата: NavyGator от 17.01.2014 13:39:35
Вы вбрасываете ложный тезис. В России действующий политический класс не хочет Европы в России.
Цитата: NavyGator от 17.01.2014 13:39:35
Трудовой кодекс хотят изменить либералы. Их попытки не прекращаются с 2008 года. Но Вам не кажется, что вбрасывать подобный тезис, если при всех попытках так ничего и не происходит - неправильно?
Цитата: NavyGator от 17.01.2014 13:39:35
А кто добивает? В сферах, связанных со стратегическими направлениями присутствие государства существует.
Цитата: NavyGator от 17.01.2014 13:15:19
Полезность для общесва оценивается не каким-то человеком или группой людей, или Госпланом, а единственным мерилом: если человек покупает для себя эту вещь, он считает её для себя полезной, если нет - он её не покупает. Попытки кого-то решить, что является полезным за самого человека, который принимает решение о покупке - глупость. Потому что если производство товаров окажется больше, чем полезность его для общества, возникнет перепроизводство и убытки, если меньше - дефицит. И то, и другое было в СССР. Потому что никто, кроме самих граждан не может определить чего и сколько нужно покупать Никакой госплан. Госплан имеет смысл только для нужд тяжёлой или оборонной промышленности и то, в определённых пределах. Именно поэтому для нужд мобилизационной экономики постулаты советского социализма предпочтительны
Цитата: Adamantit от 17.01.2014 12:28:37
Неосуществимо при линейном развитии, десятилетия из той же "линейной" оперы
У нас есть опыт преодоления временного, линейного развития - мы одним скачком преодолели за 10 лет, то, что другие достигали столетиями.
И у нас нет времени на десятилетия, процессы протекают столь стремительно, что либо мы в ближайшие годы осуществим стремительный взлет, либо с той же скоростью рухнем в Бездну.И борьба иедт между теми кто предьявляет именно содержание, а не мыльные пузыри.Скрытый текст
Цитата: офисный планктон от 17.01.2014 13:55:35
Краткий тезис. Не новый. Но...
"Гибридность" нашей системы управления страной и экономики и финансовой системы и культурного пространства и пр. - никакой не недостаток. А очень серьезное конкурентное преимущество. Наряду с многими (и хорошо известными) другими.
Но у любого преимущества есть "обратная сторона".... Можно сосредоточиться на ней. А можно попытаться внимательно рассмотреть первый тезис. Дело вкуса...
Цитата: mrt789 от 17.01.2014 14:02:53
Нельзя на длительной основае управлять тем, что устроено сложнее чем управляющий (управляющая система должна допускать больше состояний чем объект управления). Экономика же - нелинейна, склонна к динамическому хаосу (малое воздействие - большие последствия), подвержена панике, шизе и всем порокам людей в ней участвующих (джинсы из-под полы и колбаса с черного хода - тоже часть экономики).
Можно пытаться только воздействовать в соответствии с некой упрощенной моделью - процентная ставка, налоги и пр. Но когда модель политически обусловлена (учение верно, потому что истиино) - финал немного предсказуем.
Цитата: NavyGator от 17.01.2014 01:47:44
Сталинская индустриализация была нужна только потому, что большевики разрушили страну. Если бы страну не разрушили, к 1930 году Россия была бы сильнее СССР того же времени. Хочу Вам напомнить, что Россия оказалась опутанной сетью железных дорог отнюдь не в СССР, а при ненавистном царизме. И промышленность России стала развиваться быстрыми темпами при царизме. Не задуши тогда этот подъем - не втяни Российскую Империю в войну - ситуация была бы кардинально лучше.
Цитата: NavyGator от 17.01.2014 11:25:34
Революционный террор был развёрнут, если вы вспомните именно большевиками. И именно они разогнали учредительное собрание, которое было лояльно в большой степени им. Именно этот акт и стал начлом гражданской войны, ибо нелегитимная власть убрала легитимный орган.
Цитата: NavyGator от 17.01.2014 13:15:19
Полезность для общесва оценивается не каким-то человеком или группой людей, или Госпланом, а единственным мерилом: если человек покупает для себя эту вещь, он считает её для себя полезной, если нет - он её не покупает. Попытки кого-то решить, что является полезным за самого человека, который принимает решение о покупке - глупость. Потому что если производство товаров окажется больше, чем полезность его для общества, возникнет перепроизводство и убытки, если меньше - дефицит. И то, и другое было в СССР. Потому что никто, кроме самих граждан не может определить чего и сколько нужно покупать Никакой госплан. Госплан имеет смысл только для нужд тяжёлой или оборонной промышленности и то, в определённых пределах. Именно поэтому для нужд мобилизационной экономики постулаты советского социализма предпочтительны
Цитата: NavyGator от 17.01.2014 13:15:19
Упоминаемая вами компания "Лена Голденфилдс" начала работу в СССР только в 1925 году, используя советский декрет о концессиях. Она получила право производить работы на сибирских (включая Ленские) золотых месторождениях сроком на 30 лет.
Цитата: NavyGator от 17.01.2014 13:15:19
Капитализм - это некий ярлык, которым клеют любую нормальную рыночную экономику.
Цитата: AndreyK-AV от 17.01.2014 14:11:06
Конечно если Президент в очередной раз не примет, решение о смене экономической политики, тогда другое дело возможны варианты, правда и при них вам мало что светит по объективным причинам, от Вас независящим. По простой причине, провал экономики дискредитирует ЕДРо, Медведева и членов его правительства и ударит по Президенту, а на первые роли вынесет думских левых, как имеющих структуры и умеющих работать с имеющейся властной вертикалью как федерального уровня, так и регионального.
Надеюсь Вы понимаете, это необходимое условие победы и её удержания, если говорит об легитимной смене власти.
Представительная власть всех уровней это выборы, региональная власть это или выборы, или утверждение представительной властью.
Поэтому пока слово коммунизм не получит конкретное наполнение экономическими, политическими, социальными программами, пока это не поймет и не примет хотя бы заметная часть национальной элиты, оно или мечта как у Завбора и похоже СЕК, или мантры как у Вас, или что то иное не донесенное до понимания людей.
Цитата: офисный планктон от 17.01.2014 13:55:35
Краткий тезис. Не новый. Но...
"Гибридность" нашей системы управления страной и экономики и финансовой системы и культурного пространства и пр. - никакой не недостаток. А очень серьезное конкурентное преимущество. Наряду с многими (и хорошо известными) другими.
Но у любого преимущества есть "обратная сторона".... Можно сосредоточиться на ней. А можно попытаться внимательно рассмотреть первый тезис. Дело вкуса...
Цитата: zavbor от 17.01.2014 14:28:31
Песнь либерала.
ЦитатаСпасибо. То, что эта "полезность" очень просто воспитывается в людях для Вас открытие?
Можно воспитать полезность заниматься спортом. читать умные книги, посещать музеи... это трудно.
Гораздо проще растить тупого потребителя. Ведь это выгодно для капитализма.
Все ресурсы брошены на это.
ЦитатаЭто она возобновила работу, а ленский расстрел был 1912 году. И эта компания там вовсю работала.
Итого, при большевиках она отработала неполных 4 года.
ЦитатаЭто не ярлык, а вполне себе научный термин. Такой же, как феодализм, социализм.
Основное различие между ними - кому принадлежат производительные силы.
Вы ещё с Марксом поспорьте..
Цитатавсё заканчиваю. Нет времени и желания на портянки отвечать. Это всё пережёвано на ГА не одну сотню раз..
Цитата: zavbor от 17.01.2014 12:34:24
Какая полезность для общества к примеру в яхте Абрамовича?