Перспективы развития России

Цитата: Дон Рэба от 17.01.2014 01:31:54
Честно украдено с другого форума, и даже подходит к "Перспективам развития России".

Цитата: NavyGator от 17.01.2014 01:53:31

2001 -  начало изгнания олигархов

Цитата: NavyGator от 17.01.2014 01:47:44


Конечно есть. Для России - это консервативная экономическая политика. Не либеральные ценности, а консервативные. Опора на страну. свои силы, свое государство, свою историю и семью. В экономике - это поддержка национального капитала, социальный договор с капиталом, который обеспечивает быстрый рост экономики и социальное государство. Разумеется модернизация экономики, если хотите, реиндустриализация, реинтеграция, реновация, реставрация духовных ценностей. Но никак не коммунизм. У коммунизма и социализма нет возможности осуществлять поставленные задачи без кровавых репрессий. А у нас итак популяционный резерв на пределе.

Как оформить красный проект - это тема для обсуждения. Но нет темы для принятия неофашистского, неолиберального чёрного проекта.
Ибо это смерть не только для России, русской нации, но и для всего человечества.
Такие дела.

Цитата: NavyGator от 17.01.2014 02:58:04Не занимайтесь демагогией. Олигархи управляли государством в 90-е годы. В 2000- уже нет.

Цитата: NavyGator от 17.01.2014 01:47:44
.....

Сталинская индустриализация была нужна только потому, что большевики разрушили страну. Если бы страну не разрушили, к 1930 году Россия была бы сильнее СССР того же времени. Хочу Вам напомнить, что Россия оказалась опутанной сетью железных дорог отнюдь не в СССР, а при ненавистном царизме. И промышленность России стала развиваться быстрыми темпами при царизме. Не задуши тогда этот подъем - не втяни Российскую Империю в войну - ситуация была бы кардинально лучше.
....

Цитата: NavyGator от 17.01.2014 01:47:44
Совок - бывает, говорю. Например если меня поселяют в гостиницу, в которой обшарпанные стены, проваливающаяся кровать, в кране нет воды, а на рецепшн хамоватая женщина - у меня нет других слов для такой гостиницы. Сразу вспоминаешь наше недавнее советское прошлое.

Цитата: NavyGator от 17.01.2014 01:47:44
Не говорите измами. Капитализм придуман коммунистами для оправдания того, что нужен социализм. Есть нормальная жизнь, а есть социализм. Вот так нужно сказать. Ибо в нормальной жизни люди, которые придумывают как улучшить жизнь в обществе получают от этого общества награду в виде денежного эквивалента. Социализм был создан для того, чтобы улучшить бытовой уровень рабочего класса. Но по факту, жизнь рабочего в СССР и на западе оказались несравнимы в бытовом плане. И не в пользу СССР.  

Цитата
Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, всеобщем юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Капитализм

Цитата: NavyGator от 17.01.2014 01:47:44
Сталинская индустриализация была нужна только потому, что большевики разрушили страну. Если бы страну не разрушили, к 1930 году Россия была бы сильнее СССР того же времени. Хочу Вам напомнить, что Россия оказалась опутанной сетью железных дорог отнюдь не в СССР, а при ненавистном царизме. И промышленность России стала развиваться быстрыми темпами при царизме. Не задуши тогда этот подъем - не втяни Российскую Империю в войну - ситуация была бы кардинально лучше.

Цитата
Промышленность

Прежде всего Россия даже по объемам промышленного производства отставала от США, Англии, Германии и Франции. Доля ее в совокупном промышленном производстве пяти вышеперечисленных держав составляла всего 4,2%. В общемировом производстве в 1913 г. доля России составляла 1,72%, доля США - 20, Англии - 18, Германии - 9, Франции - 7,2% (это все страны, имеющие население в 2-3 раза меньше, чем Россия).

Скрытый текст

И это при том, что в России в 1913 г. был рекордный (80 млн.т.) урожай зерновых. По размерам валового национального продукта на душу населения Россия уступала США - в 9,5 раза, Англии - в 4,5, Канаде - в 4, Германии - в 3,5, Франции, Бельгии, Голландии, Австралии, Новой Зеландии, Испании - в 3 раза, Австро-Венгрии - в 2 раза.

Россия не то что "рванула", а продолжала отставать - в 1913 г. ее ВНП соотносился с ВНП Германии как 3,3 к 10, в то время как в 1850 г. соотношение равнялось 4 к 10.

Объемы промышленного производства в 1913 г.:

Общие, млрд.руб На душу населения, руб.

США 38,13 397,19

Великобритания 15,5 336,96

Германия 12,4 182,35

Франция 10,54 263,5

Россия 7,75 44,29

Цитата
РОДИНА

Скрытый текст

И вот они опять, знакомые места,
Где жизнь отцов моих, бесплодна и пуста,
Текла среди пиров, бессмысленного чванства,
Разврата грязного и мелкого тиранства,
Где рой подавленных и трепетных рабов
Завидовал житью последних барских псов,
Где было суждено мне божий свет увидеть,
Где научился я терпеть и ненавидеть,
Но, ненависть в душе постыдно притая,
Где иногда бывал помещиком и я;
Где от души моей, довременно растленной,
Так рано отлетел покой благословенный
И неребяческих желаний и тревог
Огонь томительный до срока сердце жег...
Воспоминания дней юности — известных
Под громким именем роскошных и чудесных, —
Наполнив грудь мою и злобой и хандрой,
Во всей своей красе проходят предо мной...

Вот темный, темный сад... Чей лик в аллее дальной
Мелькает меж ветвей, болезненно-печальный?
Я знаю, отчего -ты плачешь, мать моя!
Кто жизнь твою сгубил… o! знаю, знаю я!..
Навеки отдана угрюмому невежде,
Не предавалась ты несбыточной надежде —
Тебя пугала мысль восстать против судьбы,
Ты жребий свой несла в молчании рабы...
Но знаю: не была душа твоя бесстрастна;
Она была горда, упорна и прекрасна,
И всё, что вынести в тебе достало сил,
Предсмертный шепот твой губителю простил!..

И ты, делившая с страдалицей безгласной
И горе и позор судьбы ее ужасной,
Тебя уж также нет, сестра души моей!
Из дома крепостных любовниц и псарей
Гонимая стыдом, ты жребий свой вручила
Тому, которого не знала, не любила…
Но, матери своей печальную судьбу
На свете повторив, лежала ты в гробу
С такой холодною и строгою улыбкой,
Что дрогнул сам палач, заплакавший ошибкой.

Вот серый, старый дом… Теперь он пуст и глух:
Ни женщин, ни собак, ни гаеров, ни слуг, -
А встарь?.. Но помню я: здесь что-то всех давило.
Здесь в малом и в большом тоскливо сердце ныло.
Я к няне убегал… Ах, няня! сколько раз
Я слезы лил о ней в тяжелый сердцу час;
При имени ее впадая в умиленье,
Давно ли чувствовал я к ней благоговенье?..

Ее бессмысленной и вредной доброты
На память мне пришли немногие черты,
И грудь моя полна враждой и злостью новой…
Нет! в юности моей, мятежной и суровой,
Отрадного душе воспоминанья нет;
Но всё, что, жизнь мою опутав с первых лет,
Проклятьем на меня легло неотразимым, -
Всему начало здесь, в краю моем родимом!..

И, с отвращением кругом кидая взор,
С отрадой вижу я, что срублен темный бор –
В томящий летний зной защита и прохлада, -
И нива выжжена, и праздно дремлет стадо,
Понурив голову над высохшим ручьем,
И набок валится пустой и мрачный дом,
Где вторил звону чаш и гласу ликований
Глухой и вечный гул подавленных страданий
И только тот один, кто всех собой давил,
Свободно и дышал, и действовал, и жил…

Цитата: NavyGator от 17.01.2014 01:47:44
Это кризис долгов. Альтернатива простая. уйти от экономики долгов. В идеале - от ссудного процента, требующего постоянного роста экономики. Коммунизм структурные противоречия не разрешает никак.

Цитата: NavyGator от 17.01.2014 01:47:44
Конечно есть. Для России - это консервативная экономическая политика. Не либеральные ценности, а консервативные. Опора на страну. свои силы, свое государство, свою историю и семью. В экономике - это поддержка национального капитала, социальный договор с капиталом, который обеспечивает быстрый рост экономики и социальное государство. Разумеется модернизация экономики, если хотите, реиндустриализация, реинтеграция, реновация, реставрация духовных ценностей. Но никак не коммунизм. У коммунизма и социализма нет возможности осуществлять поставленные задачи без кровавых репрессий. А у нас итак популяционный резерв на пределе.

Цитата: zavbor от 17.01.2014 01:39:34
Общая ошибка всех критиков коммунизма - извращённое понимание оного.
Коммунизм это раскрепощение и пробуждение в каждом человеке высших его творческих способностей.

Всё! Где там про потреблятство?
Это прежде всего высокая цель. Восхождение Человечества к высшим смыслам.
Это труд.
Но без этого труда восхождения, на ждёт неминуемая бездна.
Не буду на АУ. Ибо это основополагающее определение.

Цитата: zavbor от 17.01.2014 09:18:17
Что значит "меня поселяют"?
Да и картина, что Вы нарисовали может встретиться в любых странах. Просто есть отели 3, 4, 5 звёзд, а есть хостелы для студентов.
Не показатель ни разу.

ЦитатаЭтта как говориться пять!
Если мне не верите, загляните в Вики

ЦитатаПонятно по выделенному.
И стесняюсь спросить, Великая Французская Революция какой была? Кто там к власти пришёл?
Капитализм не призван улучшить жизнь людей, он заточен на максимальное получение прибыли. А если он и делится с людьми, то только для того, что бы их можно было дольше эксплуатировать и из чувства самосохранения.
Кстати, после возникновения СССР в западных странах улучшилось положение рабочих. Правда своих, не колониальных.

ЦитатаЕщё чудесатее. Скажите, а кто начал гражданскую войну? И кто рушил эту страну, призвав интервентов, которые рвали её на части?
А кто извиняюсь втянул Россию в ПМВ? И не из-за долгов ли пришлось в неё вступить, которое и наделало царское правительство?

ЦитатаЗарубежные концессии удалось только к 30-м годам выгнать.

Цитата: Ленин, ПСС, 5 изд., т. 43, с. 190
"Мы приносим жертвы, отдавая иностранному капиталу миллионы ценнейших материалов..., но в то же время мы должны получить необходимые нам выгоды, т. е. увеличение количества продуктов и, по возможности, улучшение положения наших рабочих, как занятых на концессионных предприятиях, так и незанятых"

ЦитатаИ напомню, в царской России 90% населения были крестьяне. В очень большой степени неграмотные, продолжительность жизни была весьма низкой.
Это при замечательном царском режиме..

ЦитатаНа предприятиях вовсю использовался детский труд, работа по 14 часов и другие прелести.
Очнитесь от "России которую мы потеряли" не было её. Всё это бредни либералов в перестроичные годы.

ЦитатаКак всё просто! А мужики то не знали...
Срочно на ветку МЭК и открыть глаза народу.
То есть надо отказаться от роста экономики? Кстати, экономика мусульманских стран основана не на ссудном проценте. Но она не стала менее капиталистической от этого.

ЦитатаКакая поддержка капитала, если капитализм придумали большевики?
Если нет капитализма, то откуда капиталу взяться?

ЦитатаИ что такое "социальный договор с капиталом, который обеспечивает быстрый рост экономики и социальное государство".
Кто этот договор будет осуществлять и контролировать? Чиновники? И как они заставят капитал делиться?
Дальше продолжать лень. Похоже, у Вас ещё не выветрился из головы перестроичный "ветер перемен".

ЦитатаИ про "кровавые репрессии". Напомнить, как приходил в Англии капитализм в 17 веке, в Германии, Франции?
Большевикам такие репрессии и не снились.

Цитата
Короче - в школу!

Цитата: AndreyK-AV от 17.01.2014 11:20:18
Понимаете если исходить из классического  «Каждый по способностям, каждому по потребностям!» сегодняшний и завтрашний уровень развития общества не позволят его решить, уж очень серьезное расхождение в потребностях условного Абрамовича и Капицы, и особенно отдача от их работы.

Цитата: zavbor от 17.01.2014 09:18:17

...

Какая поддержка капитала, если капитализм придумали большевики?
Если нет капитализма, то откуда капиталу взяться?
Впрочем, Ваше "за всё хорошее" возражений не вызывает.
И что такое "социальный договор с капиталом, который обеспечивает быстрый рост экономики и социальное государство".
Кто этот договор будет осуществлять и контролировать? Чиновники? И как они заставят капитал делиться?

Дальше продолжать лень. Похоже, у Вас ещё не выветрился из головы перестроичный "ветер перемен".
И про "кровавые репрессии". Напомнить, как приходил в Англии капитализм в 17 веке, в Германии, Франции?
Большевикам такие репрессии и не снились.

Короче - в школу!

Цитата: zavbor от 17.01.2014 11:51:11
Разумеется, сейчас это неосуществимо.
Вы потребностями считаете только нечто материальное?
Я же написал: "раскрепощение и пробуждение в каждом человеке высших его творческих способностей".
Понимаете? Творческих способностей. А значит и основная потребность будет в реализации этих творческих способностей.
Уже сейчас на реальном производстве занято меньшинство рабочего населения. Другим придумывают бессмысленную в сущности работу.
Но нагрузка всё возрастает. Это как в армии. Что бы солдат не маялся дурью - он должен как можно меньше иметь свободного времени.
Так и тут. Отработал, посмотрел дебилятор, выпил пивка, завтра опять по новой.

Да в нынешнем состоянии воспитания, образования и т.д., если дать населению больше свободного времени, то основная масса употребит его не во благо себе и другим.
Это дело даже не десятилетий.
Но стремиться то к этому надо! Иначе альтернатива превратить людей в тупую биомассу, управляемую и контролируемую.
АУ. Всё таки оффтоп.

Цитата: NavyGator от 17.01.2014 11:25:34

Капитализм - это страшилка. Такое же бранное слово, или ярлык, как троцкист, которое можно навесить на кого угодно, без разницы, является ли человеку коммунистом или нет. Капитализма не существует, доказано Китаем. Существует рыночная экономика, и нерыночная экономика, подвидом которой является социализм?. В Китае - капитализм или социализм?

Цитата: NavyGator от 17.01.2014 11:25:34
При рыночной экономике, максимальное получение прибыли возможно только в условиях полезности производимого продукта для общества. Бесполезные продукты просто не будут покупаться. Любой человек, занимающийся организацией нового блага или услуги, полезной для общества автоматически получает премию пропорциональную степени полезности этого блага для общества. При рыночной экономике невозможно производить квадратные ботинки производства фабрики "Скороход", которые никто не покупает, но производится в большом объёме - потому что это убыточно. Социализм хорош только для выполнения одной единственной цели - мобилизационная экономика в период войны или жесточайшего экономического кризиса. Так у нас в истории и военный коммунизм был. Для нормального функционирования общества социализм не пригоден. И ещё. Сказки об эксплуатации человека человеком при капитализме сегодня. Сегодня по факту этого не существует, ибо существует договор между предпринимателем и наёмным рабочим. Уровень жизни людей в России уже сейчас выше, чем в РСФСР, когда якобы никакой эксплуатации не было. Хотя государство часто эксплуатировало труд рабочих - вспомните чёрные неоплачиваемые субботы или авралы. Для того, чтобы получать хорошую прибыль при рыночной экономике, предприниматель вынужден обеспечивать рост заработных плат и улучшение условий труда. Этого требует конкуренция на рынке рабочей силы. А в СССР об этом мало кто заботился - конкурентного рынка рабочей силы не было

Цитата: NavyGator от 17.01.2014 11:25:34
Революционный террор был развёрнут, если вы вспомните именно большевиками. И именно они, которое было лояльно  в большой степени им. Именно этот акт и стал начлом гражданской войны, ибо нелегитимная власть убрала легитимный орган.

Цитата
В ночь на 2 марта было заключено соглашение между делегатами Исполкома Петроградского Совета и членами Временного комитета Государственной думы о юридическом статусе Учредительного собрания.

Скрытый текст

Оно включало в себя три принципа: выборы всеобщим свободным голосованием; собрание должно было определить формы правления; собрание само определяло круг своих полномочий. Таким образом становился неясным статус самого Временного правительства. Большевики сразу выдвинули лозунг: "Вся власть Советам!". Напомню, что весной 1917 года большинство в Советах принадлежало эсерам и меньшевикам. Почему большевики предлагали передать власть Советам? Потому что в Советах они видели пример истинного народовластия. Потому что только Советы могли объединить все партии социалистической ориентации. Потому что только с помощью Советов было возможно мирное течение революции. Но эсеры и меньшевики пошли на соглашение с буржуазией и составили коалиционное правительство в июле 1917 года. При этом они ничего не делали, чтобы уменьшить социальную напряжённость в обществе. В марте 1920 года, обращаясь к меньшевикам и эсерам, Ленин говорил: "Нашёлся ли бы на свете хоть один дурак, который пошёл бы на революцию, если бы вы действительно начали социальную реформу?" Причиной Октябрьской революции было не желание большевиков захватить власть, а нежелание широкой народной массы мириться с создавшимся положением вещей. Дадим слово меньшевику М.И.Либеру: "Ложь, что массы идут за большевиками. Наоборот, большевики идут за массами. У них нет никакой программы. Они принимают всё, что массы выдвигают. Поэтому, ясно, что они должны победить там, где не могли победить мы". Спорное высказывание в деталях, но правильное по сути.

К осени 1917 года меньшевики и эсеры утратили своё влияние в Советах, а лозунг большевиков остался без изменения. Очень модным является утверждение, что большевики узурпировали власть. Но так ли это? Ещё 24 октября большевики принимают решение войти в контакт с левыми эсерами и начать переговоры о формировании правительства. Во время работы II съезда Советов левым эсерам было предложено войти в состав правительства, но они отказались. А фракция правых эсеров и меньшевиков вообще покинули съезд. Большевики были вынуждены создать однопартийное правительство. Но и после создания правительства была предпринята попытка объединения всех демократических сил. Правды ради следует отметить, что было очень сильным общественное давление. Борьба была жестокой. Дошло даже до раскола ЦК РСДРП(б): большевистская фракция ЦИК не согласилась с позицией ЦК. Но факт остаётся фактом: большевики сделали первый шаг навстречу. ЦИК должен был пополниться представителями ушедших со съезда фракций, состав правительства изменён, правительство ответственно перед ЦИК, высшая власть за съездом Советов. Меньшевики ещё до начала переговоров, 28 октября, заявили, что с большевиками надо разговаривать оружием. Меньшевистский ЦК постановил: "Впредь до полной ликвидации большевистской авантюры никакое соглашение с партией большевиков относительно совместной с ними организации власти совершенно недопустимо". Затем меньшевики несколько раз меняли свою позицию, но выдвигали явно нереальные предложения. В частности они предлагали создать из сторонников Керенского некий Народный Совет, перед которым и будет ответственно правительство.

ЦК партии эсеров также с самого начала был против соглашения с большевиками. Эсеры считали, что большевики не имеют реальной власти и вынуждены идти на соглашение. Эсеры требовали убрать из правительства Ленина и Троцкого. Такая позиция вызвала раскол в самой партии эсеров. Если первоначально левые эсеры не соглашались на союз с большевиками, преследуя цель склонить большевиков к компромиссу, а правых эсеров- к соглашению. То позиция меньшевиков и правых эсеров привела к тому, что левые эсеры вошли в правительство. Членами правительства стали: Колегаев, Прошьян, Карелин, Штейнберг, Трутовский, Измайлович, Закс. "Новая жизнь", явно несимпатизировавшая большевикам, подводя итоги переговорам, писала: "Большевики до последнего момента, несмотря на явный перевес всюду (в ЦИКе, на фронте и вообще) соглашались дать 50% кабинета, но с условием некоторых обязательных министерств и Ленина с Троцким. Однако эти условия оказались для правых неприемлемыми. Им нужна была капитуляция большевиков". В следующем номере газеты Б.Авилов писал, что противники большевиков "...не хотят не только признать власть большевиков, но даже не соглашаются на образование правительства с участием большевиков. Отправляясь в поход, они предъявляют требование, чтобы большевики, располагающие вооружёнными силами и опирающиеся на народные массы, добровольно сложили оружие и сдали свою власть другим".

Но это предыстория, а теперь о самом Учредительном собрании. Большевиков часто упрекают в том, что они совершили ужасное преступление, разогнав Собрание. А как же тогда судьба Долгого парламента в Англии в XVII веке или Франкфуртского собрания в Германии в 1849 году? А судьба Государственной думы, разогнанной Николаем II? Кстати, эсеры, когда они находились при власти во Временном правительстве также собирались разогнать Учредительное собрание, если не наберут в нём большинства голосов. Ничего ужасного не было. По результатам выборов большевики набрали 23,2% процента голосов, значительно уступив эсерам, которые набрали 40,4%. Выборы состоялись полностью или частично в 77 округах. В выборах приняло участи свыше 60% населения (свыше 50 млн. избирателей с учётом недействительных и аннулированных голосов). Из этих данных многие делают выводы о том, что политика большевиков потерпела крах, и они не имеют прав на власть. Так ли это? Если посмотрим на выборы в городах, то обнаружим, что большевики занимают первое место (33,6%), потом идут кадеты (20,3%), замыкают тройку эсеры (16%). Сельский житель был за эсеров- 45,6%. Кроме того, деревня проявила поразительную активность по сравнению с городом. Например: в городах Тамбовской губернии голосовало только 50,2%, а в сельской- 74,5%. Сказалась и общинная привычка решать проблемы всем миром, но основной побудительной причиной был слух, что тем, кто не придёт на выборы, не дадут землю. И кто же запустил этот слух? Большевики?

Но важнее всего, что большевиков поддержала армия. Если во фронтовых частях у большевиков с эсерами было равенство, то в тыловых частях большевики имели 55,8% голосов против 22,3% у эсеров. Кроме того, большевиков поддерживал рабочий класс, который имел вооружённую красную гвардию. Так что показали выборы? Смогли бы эсеры удержать власть, если бы её получили? Да, я забыл главное: разгоном Учредительного собрания большевики нанесли страшный удар по идее парламентаризма. Соглашаясь с данным утверждением, следует признать, что носителями парламентаризма в России были крестьяне. Это полная чушь! Учредительное собрание никем не воспринималось как парламент. Интеллигенция, которая бредила парламентаризмом, вообще проигнорировала выборы, видя в них победу охлократии.

Цитата: NavyGator от 17.01.2014 11:25:34
Концессии, напомню Вам стали результатом Новой экономической политики (НЭП), провозглашённой Лениным в 1922 году. Декрет "О концессиях" был принят в конце 1920 года, но практика создания концессий развилась только к 1923 году.

Всего в СССР было создано 350 иностранных концессий.

Цитата: NavyGator от 17.01.2014 11:25:34
Не 90%, а 85%. В Швеции, Венгрии, Италии тех времён соотношение было примерно таким же. Да и в САСШ преобладало в основном сельское население - его было почти 60% всего населения.

Условия труда рабочих, их зарплата в 1930-х годах были не лучше, чем в 1913 году. Да, Россия была аграрной страной. Но не это стало причиной революции. За период с 1897 по 1913 год, население России увеличилось на 40 миллионов человек или на 31%. ВВП должен был опережать этот рост населения, чтобы уровень жизни рос. Но ВВП России не рос такими темпами, начав бурный рост только в 10-х годах Почитайте про мальтузианскую ловушку? Если бы России дали 20 лет спокойного развития по Столыпину - Россия стала бы успешной промышленной державой. Проышлнная революция в 10-х годах началась. Рост числа населения обеспечил бы переток населения в города, в общем ситуация была бы похожа на то, что в аналогичных условиях произошло в Швеции, Венгрии, Италии и США. Но не дали. Февраль и октябрь испортили всё.

Цитата: NavyGator от 17.01.2014 11:25:34
Я написал очень общо про ссудный процент, потому что объяснять это очень долго и займёт несколько страниц. Вкратце, экономика построена на кредитных ресурсах. Дающий кредит закладывает процент, который рисует прибыль кредитодателя. Этот процент может быть возвращён безболезненно только при условиях роста предприятия, пропорционального этому проценту. В противном случае - возникают убытки. Постоянный рост экономики не возможен в силу конечности населения и ресурсов, надеюсь Вы это понимаете. Когда продукции производится больше, чем её можно потребить, возникает кризис перепроизводства. Но этот кризис фактически закладывается самим ссудным процентом.  Когда государство хочет предотвратить кризис перепроизводства (как это делают в западных странах сейчас) они  создают долг перед будущими поколениями, но закладываясь на тот же ссудный процент. Таким образом порождая кризис долгов. Именно это мы и наблюдаем в текущем виде на Западе.

Цитата: NavyGator от 17.01.2014 11:25:34
Капитализм и капитал - вещи разные. Капитал существует, капитализма нет. Есть рыночная экономика.

Есть экономические и политические методы. Экономические методы контроля заключаются в системе налогообложения, льготном кредитовании бизнеса, отвечающим соответствующим установкам, режимы наибольшего благоприятствования, поддержка экспорта и инвестиций в производства. Политические - это ограничительные меры: трудовой кодекс, установление МРОТ, социальное страхование работников и др.


У нас на дворе не 17 век, и даже не 1937 год. Приход к власти коммунистов с целью создания социалистического планового, а не социального государства однозначно приведёт к репрессиям. К тому же к гибели государства.

Завбор, я прошу Вас не нарушать правила. Попытки флеймить и переходить на личности означают только слабость Вашей позиции и неуверенность в своих силах. Я же Вам не приклеиваю ярлыков и не прошу подучить историю?

Цитата: AndreyK-AV от 17.01.2014 00:47:19
Россию в 20 веке дважды губил абсолютизм, в первом случае монархический и Императора, во втором случае Политбюро и Генерального Секретаря.

Цитата: ДедМиши от 17.01.2014 12:34:51
Абсолютизм это монополизм в политике,  совершенно естественным путем, в следствии причин развития и приспособляемости, приводит к деградации и идиотизму.
Коммунисты, за время своего недолгого, по историческим меркам конечно, правления это доказали весьма наглядно.