Перспективы развития России

Цитата: Гималаев Илья от 18.08.2017 16:52:18ожет расскажите?
Я как понимаю Вы знаток.
Подсказка.
Начните с отношения к частной собственности в крестьянской общине.

• +0.02 / 24
• • 10
  • 14

Цитата: Андрей  Ка от 19.08.2017 06:56:24Кстати действительно.Вопрос то на самом деле интересный за что борются товарищи ,за какой  социализм?за военный коммунизм?за НЭП?за сталинские чистки?за кукурузу -Царицу полей и  крестьяне без паспортов?за райкомы и обкомы и тихое загнивание?за кооперативы?И какую справедливость они ищут?за потопленные баржи с русскими людьми?за ограбленных крестьян?убитых по доносу  простых и не очень людей?за "удачное" военное строительство которое поставило на грань выживания страну и народ?И прочая прочая прочая.Пока коммунисты не признают свои ошибки а будут рассказывать только о своих достижениях,разговора не будет.

• +0.33 / 27
• • 10
  • 17

Цитата: ДедМиши от 19.08.2017 07:09:18У них есть отмазка. На любой вопрос они отвечают, переводя стрелки, или это были перегибы на местах, или масштабы чего то там преувеличены, или, что самое универсальное, это были не коммунисты, уже/ещё перерожденцы, троцкисты,

• -0.47 / 19
• • 6
  • 13

ЦитатаПрезентация системы состоялась 17 июля на заседании расширенного заседания Координационного совета разработчиков и производителей радиоэлектронной аппаратуры, электронной компонентной базы (ЭКБ) и продукции машиностроения Союза машиностроителей России и секции № 4 Межведомственной рабочей группы по ЭКБ при коллегии Военно-промышленной комиссии РФ.

Разработчиком информационно-справочной системы «Электронная компонентная база отечественного производства. Электрические, технические и эксплуатационные параметры» выступил НИИ «Электронстандарт» (Санкт-Петербург, входит в холдинг «Росэлектроника»). Система предназначена для обеспечения разработчиков и изготовителей радиоэлектронной аппаратуры актуальной информацией о характеристиках выпускаемой в России ЭКБ.

Скрытый текст

Вычислительный центр Государственного планового комитета Совета министров СССР, 1973 г.
Юрий Абрамочкин / РИА Новости

• +1.05 / 16
• • 16

Цитата: женяиванов от 18.08.2017 21:17:27Так вот, откуда голод взялся.

Когда доярка управляет государством, а слесарь колхозом, не удивительно, что люди умирают с голода.

• +0.84 / 18
• • 15
  • 3

Цитата: zavbor от 19.08.2017 10:21:48И кто управлял государством до октября 17-го, когда голод периодически накрывал огромные области РИ?

• +1.20 / 24
• • 18
  • 6

Цитата: Гималаев Илья от 18.08.2017 21:07:16Чего похоже?
Где отказ у крестьян от частной собственности?
Где эта традиция?
С чего разговор начался.

• +1.02 / 17
• • 16
  • 1

Цитата: Гималаев Илья от 18.08.2017 21:34:53Община сохраняла у крестьянина индивидуальное творчествj в работе на земле, т.е. он был волен, хотя и с какими-то ограничениями наложенные чересполосицей, т.е лишь технологией надела земли, в выборе своих решений сеять, пахать, убирать на своей доле.
Колхоз полное отсутствие индивидуального творчества в работе.
Все решения спущены. До мелочей.

• +0.79 / 17
• • 16
  • 1

• +0.19 / 5
• • 4
  • 1

Цитата: eneral_Panaev от 19.08.2017 08:49:12Доброго времени суток.

13 августа этого года на глаза попалась довольно примечательная новость.
«Росэлектроника» разработали единую базу данных отечественной электронной компонентной базы

Скрытый текст

Она примечательна тем, что создание национальных полных каталогов номенклатуры не типично для капиталистического общества. Существуют каталоги конкретных корпораций, но не национальные справочники. Понятно, что "Ростех" сам по себе является государственной суперкорпрацией, но они шагнули дальше собственных рамок и даже понятно для чего:

Т.е. спустя четверть века мы вернулись к ситуации, когда целая отрасль со смежниками начинают оперировать в своих проектных работах инструментарием, который присущ прежде всего плановой советской экономике. 

Дальше - больше.
Как-то за спиной американской тематикой "памятниковаления" незаметно для нашего ресурса прошла довольно важная статья-интервью от 17 августа в газете "Ведомости": Как сделать промышленность цифровой  

Скрытый текст

Вычислительный центр Государственного планового комитета Совета министров СССР, 1973 г.
Юрий Абрамочкин / РИА Новости

Единая государственная информационная система контроля за производственными цепочками уже создается на базе Минпромторга, сообщил замглавы министерства Глеб Никитин.

"Без нее перейти к новому укладу экономики, который позволил бы развивать импортозамещение, объединить технологии и сервисы, научиться управлять внутренними и внешними кооперационными связями и выполнить задачу по цифровизации, невозможно. Раньше эту функцию выполнял госплан", - напоминает замминистра: "консолидировал все потребности рынка, распределял заказы, следил за ходом выполнения поручений".
Сейчас же такой структуры нет. Ей станет, по задумке Минпромторга, государственная информационная система промышленности (ГИСП), основанная на технологиях анализа больших данных (big data).
"Заказчики размещают заказы на высокотехнологичную продукцию, предприятия финальной сборки, основываясь на их потребностях, формируют оптимальную схему кооперации и контролируют процесс исполнения", - описывает схему чиновник.

Интеграция вертикальных и горизонтальных цепочек создания, производства и дальнейшего обслуживания промышленных изделий позволит выйти на качественно новый уровень госкорпорациям, крупным холдингам и предприятиям машиностроения и приборостроения.

Представьте себе производство сложной наукоемкой продукции – например, в судостроении. Количество субподрядчиков по поставкам комплектующих, предоставлению услуг и выполнению работ может доходить до 3000–4000. Объединив и синхронизировав все кросс-отраслевые кооперационные процессы в едином информационном пространстве, можно существенно увеличить суммарную производственную мощность и сократить сроки производства конечной продукции.
...

Хотя сказано не так уж и много, и довольно расплывчато, но вполне конкретно названо то направление, в котором начала работу российская управленческая машина - это создание аналога союзного госплана на новом технологическом уровне, с более широкими задачами, нежели прежняя система.
Лично я рассматриваю происходящее как тектонический сдвиг, от которого многим на Западе реально поплохеет, а перед нами открываются новые перспективы - страна вновь становится единой мегакорпорацией как минимум в ВПК и стратегических отраслях.
С опытом прошлых ошибок и успехов, с опытом нового периода "дикого капитализма" и госкапитализма - сделан шаг в правильном направлении.
С чем я всех нас и поздравляю.

pst: если располагаете временем, то предлагаю как экскурс в иную альтернативу госплану, которая была в прошлом НЕ принята к действию - прочесть и вот эту статью Кибернетика в СССР
pst2: 2015 год Анатолий Вассерман: Компромисс между Госпланом и рынком создал Сталин, разрушил Хрущев, а теперь пытается найти Путин?

• +0.13 / 7
• • 5
  • 2

Цитата: Андрей  Ка от 19.08.2017 06:56:24Кстати действительно.Вопрос то на самом деле интересный за что борются товарищи ,за какой  социализм?за военный коммунизм?за НЭП?за сталинские чистки?за кукурузу -Царицу полей и  крестьяне без паспортов?за райкомы и обкомы и тихое загнивание?за кооперативы?И какую справедливость они ищут?за потопленные баржи с русскими людьми?за ограбленных крестьян?убитых по доносу  простых и не очень людей?за "удачное" военное строительство которое поставило на грань выживания страну и народ?И прочая прочая прочая.Пока коммунисты не признают свои ошибки а будут рассказывать только о своих достижениях,разговора не будет.

• -0.35 / 14
• • 4
  • 10

Цитата: ДедМиши от 19.08.2017 07:09:18У них есть отмазка. На любой вопрос они отвечают, переводя стрелки, или это были перегибы на местах, или масштабы чего то там преувеличены, или, что самое универсальное, это были не коммунисты, уже/ещё перерожденцы, троцкисты, и прочее.
А сами по себе коммунисты это правилные, светлые люди, вот только непонятно когда, в какой период,  и где они были.
Абстрактные, существующие в вакууме.

• -0.94 / 18
• • 1
  • 17

Цитата: Гималаев Илья от 18.08.2017 21:34:53Там даже не только доярка, там главного принципиального отличия Павел никак не поймет.
Община сохраняла у крестьянина индивидуальное творчествj в работе на земле, т.е. он был волен, хотя и с какими-то ограничениями наложенные чересполосицей, т.е лишь технологией надела земли, в выборе своих решений сеять, пахать, убирать на своей доле.
Колхоз полное отсутствие индивидуального творчества в работе.
Все решения спущены. До мелочей.

• +0.36 / 12
• • 10
  • 2

Цитата: vltvlt от 19.08.2017 10:47:57Ихмо, выглядит как минимум наивно. В условиях наличия частно-капиталистических прав собственности на средства производства это работать не будет. Достаточно понять, что капиталист - единица хозяйствования которая никому не подчинена и не за что не отвечает. Как будут выполняться договора в рамках этого "Госплана" с учётом указанного обстоятельства - абсолютно понятно.
Госплан (реальный по типу СССР) возможен только лишь в условиях общественной формы собственности на средства производства.
В данном случае за Госплан выдаётся его электронный симукляр направленный на тотальный контроль за прибылью не только крупных и средних предприятий, но и даже самых мелких, включая и ИП-шников. Мечта глобального капитала о всеобщем контроле приблизится ещё на две ступени.
В прочем, при нашем бардаке, бестолковости чиновников, фактическом массовом отсутствии производства средств ВТ и прочих "местных особенностях" данная идея выглядит не более чем очередной распил.

• -0.09 / 2
• • 2

Цитата: a1965 от 19.08.2017 10:56:20Ошибок было очень много, и курей обобществляли, массово резали скотину перед вступлением в колхоз, выселяли работящих крестьян из зависти и по доносам.. Много чего было, но главного замечать не хотите, тк это картинку сразу меняет.

• +0.51 / 18
• • 15
  • 3

Цитата: Paul от 19.08.2017 10:32:53Стоят в зоопарке у бассейна с крокодилом интеллигент и алкаш. Крокодил себе плавает.
Алкаш - Во, мля. Кит!
Интеллигент - Да какой же это кит, это крокодил!
Алкаш - Кит!
Интеллигент - Ну как же, вот лапы, хвост, зубы, это крокодил!
Алкаш - Кит!
В это время крокодил вылезает на бережок погреться...
Интеллигент радостно - Вот, я ж вам говорил! Разве киты на берег выходят?!
Алкаш, икнув - Ну дык вот же ж!


Очень наш диалог напоминает.. А если учесть что я вообще не пью и при очках..

• -0.90 / 21
• • 1
  • 20

Цитата: zavbor от 19.08.2017 11:21:48А ещё не замечают основную причину, почему СССР победил в ВОВ и РИ проиграла в ПМ.
Народ победил в той войне, в которой знал, за что сражаться и умирать. Победил строй и народ, который сражался за строй, который позволил ему чувствовать себя ЧЕЛОВЕКОМ.

Цитата«Товарищи, разрешите мне поднять ещё один, последний тост. Я, как представитель нашего Советского правительства, хотел бы поднять тост за здоровье нашего советского народа и, прежде всего, русского народа. Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза. Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне и раньше заслужил звание, если хотите, руководящей силы нашего Советского Союза среди всех народов нашей страны. Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому, что он — руководящий народ, но и потому, что у него имеется здравый смысл, общеполитический здравый смысл и терпение. У нашего правительства было немало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941 - 42 годах, когда наша армия отступала, покидала родные нам села и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Карело-Финской республики, покидала, потому что не было другого выхода. Какой-нибудь другой народ мог сказать: вы не оправдали наших надежд, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой. Это могло случиться, имейте в виду. Но русский народ на это не пошёл, русский народ не пошёл на компромисс, он оказал безграничное доверие нашему правительству. Повторяю, у нас были ошибки, первые два года наша армия вынуждена была отступать, выходило так, что мы не овладели событиями, не совладали с создавшимся положением. Однако русский народ верил, терпел, выжидал и надеялся, что мы всё-таки с событиями справимся. Вот за это доверие нашему правительству, которое русский народ нам оказал, спасибо ему великое! За здоровье русского народа!»

• -1.13 / 25
• • 3
  • 22