Цитата: IstAnd. от 15.09.2018 00:03:49Решил проверить цифры. Оказывается, не 10-15 %, а 21 %. Т. е. каждый пятый работающий - в "серой" зоне (на 2017 год - "15,4 миллиона, это больше 21 процента от общего числа занятых")
Но самое интересное не это. Оказывается, по словам министра Силуанова, объем серой зарплаты в России (на 2017 год) - "10 триллионов рублей в год"!
Источник: https://www.pravda.r…7-money-0/
Ну, и возвращаясь к вопросу, где взять деньги. А что если с этих 10 трлн взять и высчитать 22 %? Получается 2,2 трлн. Вот деньги и нашлись.
Перекрывают дефицит пенсионного фонда в 2 раза. (https://www.interfax.ru/business/621095)
Не, понятно, что выводить доходы из серой зоны "очень сложно". Почти невозможно. Гораздо проще рубль искать под фонарем, где светло. Т.е. брать деньги с тех, кто и так платит.
(Спасибо за наводку камраду Bruno с АШ)
Цитата: Барристер от 14.09.2018 09:05:30Мил человек. В сутках в армии бывает и по 25 часов, если надо.
Командир 5-30 прибывал в часть, после убывал в 23-00. + проверка ночью по графику. Еда - вместе с личным составом. Праздники-выходные по графику.
Надо ли рассказывать, что если командир в части, что остальные офицеры не на отдыхе? Отвечать за 350 человек это вам не менеджером по продажам отвечать за рабочий стол.
Раз так все легко, и пенсии завидные - добро пожаловать в ВС РФ за халявой, красивой формой, парадами в белых перчатках и за большими пенсиями с квартирами.
Цитата: volga7 от 15.09.2018 06:32:41А про лозунг «Добро пожаловать в ВС РФ» ранее уже отвечал. Конкурс в военные вузы в отличие от гражданских уже дикий. При таких-то зарплатах на военке, бесплатных квартирах и пенсиях…
Цитата: biv2 от 15.09.2018 08:42:31Им надо платить, - а кто? Вот и должны больше работать те самые "токарь-пекарь"
Цитата: Иванов Иван от 12.09.2018 12:48:40Потому, что токарь работал от звонка до звонка, 8 часов в день, 40 часов в неделю. С соблюдением ТК.
А девочка с пульта - еще раз - она не только за пультом сидит - но также принимает участие в обеспечении безопасности общественного порядка. В том числе и для того, что бы токарь мог после работы спокойно идти домой к детям/внукам - а не собираться группами по несколько человек - что бы хотя бы дойти до дома. Что бы его дети/внуки могли спокойно гулять по улицам - а не опасаться - что как только ребенок вышел из поля зрения - его могут похитить или изнасиловать.
Да, безусловно, личный вклад этой девочки в обеспечение безопасности в масштабах страны - минимален.
Но вот из таких вот девочек - и складывается общая система безопасности.
Или за пульт нужно сажать амбала 2х2? Типа - сутки в дежурной смене - сутки на пульте - и сутки - дома?
Цитата: Страшный Кубаноид от 15.09.2018 10:41:10Буквально несколько постов назад приводили пример "спокойной работы 40 часов в неделю" дверевым на металургическом комбинате. Ни о какой, даже крохотной, пенсии по достижении стажа в 20 лет дверевым не светит. При этом БОЛЬШИНСТВО военных служат в непередаваемо лучших и комфортных условиях и могут пожаловаться разве, что на ненормированный рабочий день. Ну там наряды, усиления, дежурства... Никто не заставляет военных по 8 часов в день нюхать вредные газы. Наоборот не дай бог запах какой нехороший - и военный будет требовать наказать виновных и выплатить компенсацию по вреду для здоровья.
Так что Ваша активная защита военных выглядит крайне странно. Отсидеть в штабе батальона лишние 5 календарей - не бог весть какой подвиг. Будем честны: это только первые 5-10 лет военный бегает иногда вместе с солдатиками или вместо них (ну если спецназ какой) - потом, в большинстве случаев, пишет расписания кто и когда будет бегать. Уже дослужившись хотя бы до ротного можно "вздохнуть спокойно". И работа начинается преимущественно бумажная.
А у тысяч гражданских профессий вредность и опасность и через 20 лет стажа никуда не деваются.
Цитата: Иванов Иван от 15.09.2018 09:31:45Завидовать нехорошо.
Только вот 25-20-10 лет назад - конкурса в ВВУЗы практически не было. И на военных смотрели - как на идиотов - за три копейки непонятно чем занимаются.
А сейчас - когда наконец-то стали платить более-менее нормальные деньги, что действующим, что пенсионерам, когда вдруг оказалось, что военный пенсионер в 35-40 лет может лежать на диване и плевать в потолок - а его ровесники - будут вынуждены вкалывать до 65 - вот тут и началось - ах, как это несправедливо!
Но что-то вы, борцы за справедливость, лет 15-20 назад - нифига этой справедливостью не заморачивались! Вам было комфортно!
А теперь - колесо повернулось. Наслаждайтесь!
Цитата: Страшный Кубаноид от 15.09.2018 12:38:19на гражданке тогда тоже много где не платили по пол года и более. И ЗП были смешные. Часто даже ещё смешнее, чем у военных. И даже воинской столовки, в которых можно было хотя бы вместе с солдатиками казённой перловки перехватить, - не было. И не было возможности хотя бы сухпаем пайковые получить. И у многих на гражданке даже не было возможности в рабочее время потаксовать или ещё как покалымить. А в армии в 90е бывало, что днём на весь батальон 3-5 офицеров. Остальные - сразу после утреннего развода разбегались "по своим делам".
Так что Ваш плач Ярославны за бедных военных оставьте при себе. В 90е вся страна не жировала.
И Ваша зависть к отдельным успешным коммерсам ну никак на всех гражданских не масштабируется.
Цитата: KevinKostner от 15.09.2018 14:46:02Причём тут честность и прозрачность, если речь идёт о внедрении новых технологий? Почему во многих сферах до этого уже додумались и достаточно давно, а в металлургии ваньку валяют?
ИМХО это проблема другого порядка, а не то, о чём Вы говорите, потому что мы видим много обратных примеров и в разных областях.
Цитата: kotnsk от 15.09.2018 15:33:46Угу..... все последние преференции почему то идут в корзину ТНК. Ну в части стандартов не смешно даже. у нас не разрабатывают новые стандарты у нас их гармонизируют. Вот так в гармонии и живем
Цитата: KevinKostner от 15.09.2018 14:58:50У нас не в один период(если говорить об энергетике) не было единой концепции развития на десятилетия. Представьте себе, первая концепция по энергетике до 2030 года появилась уже при Путине. ПЕРВАЯ!!! При этом она постоянно в движении и туда вводятся новые пункты и тд и тп.
Цитата: KevinKostner от 15.09.2018 16:22:251. Так почитайте что подразумевает ГОЭЛРО. Будете неожиданно удивлены судя по всему либо Вы не поняли, о чём я написал. Да и тогда в СССР всё только зарождалось. И то мы тогда уже отстали, потому что в ГОЭЛРО не предусматривал активного использования той же нефти во многих областях, а американцы уже тогда нефть всюду пихали с газом. И меня смущают не сроки, а понимание процессов. Срок то можно хоть 100 лет нарисовать, только какой в этом смысл, если прогресс такой, что плакать хочется?
2)Читаю вот это:
https://minenergo.gov.ru/node/1026
Мы и в СССР отставали уже в 70-80-ые так, что догонять пришлось сейчас авральными методами, а не постепенно всё развивать. Сказки про великий энергетический СССР так и останутся сказками, потому что есть суровая реальность, где мы по развитию технологий были даже не в первой 5-ке.
И задача сейчас в энергетике эти процессы сломить и сломить окончательно. Нам нужна передовая и отвечающая всем вызовам энергетика, которую вообще никто с рынка и нигде потеснить не сможет.Скрытый текст
ЦитатаИ для меня очень большая проблема в том, что мы всю жизнь догоняющие. Какой период истории не взять, мы всегда догоняли. Или чуть уходили вперёд, начинали радоваться победам и через пару лет снова были сзади. У нас ни в один период(если говорить об энергетике) не было единой концепции развития на десятилетия. Представьте себе, первая концепция по энергетике до 2030 года появилась уже при Путине. ПЕРВАЯ!!! При этом она постоянно в движении и туда вводятся новые пункты и тд и тп.
И так было практически везде в промышленности, да и чего греха таить, так и остаётся.
ЦитатаГОЭЛРО (Государственная комиссия по электрификации России) — орган, созданный 21 февраля 1920 года для разработки проекта электрификации России после Октябрьской революции 1917 года. Аббревиатура часто расшифровывается также как Государственный план электрификации России, то есть продукт комиссии ГОЭЛРО, ставший первым перспективным планом развития экономики, принятым и реализованным в России после революции.
....
Восстановление разрушенной экономики рассматривалось в плане лишь как часть программы – основа для последующей реконструкции, реорганизации и развития народного хозяйства страны. Всего он был рассчитан на десять и пятнадцать лет с четким выдерживанием сроков конкретных работ. А разработан – чрезвычайно детально: в нем определялись тенденции, структура и пропорции развития не только для каждой отрасли, но и для каждого региона.
...
К концу же пятнадцатилетнего срока – к 1935 году советская энергетика вышла на уровень мировых стандартов и заняла третье – после США и Германии – место в мире.
...
можно смело утверждать, что как в теоретическом, так и в практическом аспекте план ГОЭЛРО оригинален и аналогов в мировой практике не имел. Напротив: его уникальность, привлекательность и практическая реальность стали причиной попыток копирования его ведущими странами мира. В период 1923-1931 годов появились программы электрификации США (разработчик Фран Баум), Германии (Оскар Миллер), Англии (так называемая комиссия Вейера), Франции (инженеры Велем, Дюваль, Лаванши, Мативэ и Моляр), а также Польши, Японии и т. д. Но все они закончились неудачей еще на стадии планирования и технико-экономических разработок.
Цитата: Profaner от 15.09.2018 17:55:30В приличном обществе джентельменам верят на слово. Хотя чего это я? Емнип, в отсталом совке ээ/горючка копейки стоили, а в великой энергетической державе все никак цену сложить не могут.
Цитата: KevinKostner от 15.09.2018 17:52:05Понять можно тем, что мы двигались не вперёд постоянно, а решали сугубо насущные проблемы. ГОЭЛРО был решением этих задач, а не движением вперёд. Кстати говоря это Сталин отмечал не раз, что в энергетике надо работать на решение текущих задач. Во многом поэтому, например, не разрабатывали нефтяные месторождения в Татарстане, а делали ставку на уголь. Ещё была одна проблема- отсутствие средств на модернизацию и прорывы. Это вот тоже надо учитывать.
У нас практически каждый план- навёрстка упущенного и решение насущного. Это не движение вперёд то по-факту, или я не прав? Как по мне движение вперёд это внедрение нового, поиски того, чего ещё не было и решение задач на будущее.
Потом, про какие технологии в нефте- и газодобыче Вы говорите? Чего ни у кого не было? Мы пытались у Запада больше 10 лет достать варианты разработки шельфа морского, потому что всё что у нас было в 80-ые году это технологии по разработке прибрежных территорий, причём ещё с ограничениями. Где глубина была чуть побольше и шельф посложнее- всё.
В обработке нефти в 80-ые годы уже констатировали прямое отставание. Поэтому ставка была окончательно сделана на экспорт сырой нефти. Сейчас мы эту тенденцию стремимся переломить и выходим на рынок уже высокотехнологичных продуктов(Роснефть, Газпром-нефть). Даже с газом научились работать!
Если ещё способ найдём, как на шельфе работать самостоятельно, то это будет прорыв всех прорывов вместе взятых.
А про то, что мы нефть добывали весь советский период только с определённых слоёв и глубин я даже писать не буду или что, например, мы не занимались повторными разработками, потому что не было технологий, как это сделать.
ЗЫ
По моему мнению, ГОЭЛРО это прорыв для СССР в плане обеспечения людей всем необходимым, но не прорыв в развитии отрасли.
Цитата: KevinKostner от 15.09.2018 19:19:31В целом я согласен, но кое-какие моменты принципиальные я всё-таки позволю себе выделить.
Не всегда, далеко не всегда. В 90-ые годы в том же Газпроме существовало непонимание того, как действовать в дальнейшем. Позиции компании заметно шатались, причём по чисто техническим причинам. Когда в мире совершались прорывы, мы стояли на месте и говорили о том, что мы будем занимать свою нишу. В итоге дозанимались до того, что до 2009 года Газпром только и делал, что менялся в экстренном порядке. От той компании, которая была даже в 2005 году уже сейчас мало чего осталось. Хочу подчеркнуть, именно в технологическом плане.Скрытый текст
Цитата: _Sasha_ от 15.09.2018 11:53:35Вообще то светит.
Профессия входит в список 1. 10 лет горячего стажа - пенсия в 50 (при условии наличия еще 10 лет обычного стажа). 20 лет горячего стажа - и можно уйти на пенсию в 40.
Реформа - эти условия досрочного выхода не изменяет.
Так что аккуратней со сравнениями.
З.Ы, Кстати пенсия военного в 40 лет - тоже знаете ли не слишком большая. Приятное дополнение к зарплате - но как основной источник дохода для содержания семьи - вообще ни о чем.
З.Ы.Ы. Странно правда, что Николаич - об этих нюансах говорить не стал когда упомянул про профессию.
Цитата: _Sasha_ от 15.09.2018 02:48:12Скрытый текст
Я бы оценил потенциал серой экономики для бюджета - как 1 триллион дополнительных доходов - и это теоретически возможный максимум (всех сборов, непосредственно в ПФР - попадет не более половины).
Это без учета расходов собственно на администрирование и сбор - ибо раз сейчас никто не платит - то добровольно никто и не захочет. А так же без учета потенциальных негативных эффектов от снижения деловой активности и расходов населения.