Цитата: AltTab от 02.07.2019 19:44:29Первые полтора года сидя с одним ребенком, женщина получает 40% от своей зарплаты.
Там конечно есть ограничение сверху, по максимальной сумме, но тысяч 25 получать можно. Это более-менее хорошая прибавка, по крайней мере на подгузники, какие-то вещи и докорм хватит.
А с 1,5 до трех лет это пособие составляет 50 (писят, полтинник) рублей - это стоимость одного пакета молока со скидкой. Т.е. всё полностью - кормление ребенка, который уже на одном молоке не протянет (а скорее всего и грудного молока уже давно нет), кормление мамы, вещи для ребенка (с которым уже надо гулять пешком, а не лежа в одеяле в коляске) ложится на плечи мужа.
Так что из декрета многие уже после 2-х лет стараются выйти, да и на работе за два года меньше шансов потерять квалификацию, чем за три...
P.S. вроде пособие грозятся повысить с 2020 года...
"...установление с 1 января 2020 г. ежемесячных выплат гражданам, находящимся в отпуске по уходу за ребёнком в возрасте от полутора до трёх лет, в размере, равном величине прожиточного минимума для детей, определённом в субъекте Российской Федерации, если размер среднедушевого дохода семьи не превышает 2-кратную величину прожиточного минимума трудоспособного населения, определённую в субъекте Российской Федерации.."
Прожиточный минимум в Москве в 2019 составляет 18500.
Если я правильно считаю, то для семьи с одним ребенком: 18500*2*3 = 110000 рублей
Т.е. получается, если отец зарабатывает меньше 110 тысяч, то пособие все-таки выплатят.
Т.е. отсечены от выплат окажутся действительно те, кто не нуждается, а не большая часть населения, как часто бывает...
Цитата: IronFedor от 03.07.2019 06:55:0718500 прожиточный минимум, даже на вдвое большую сумму можно прожить только имея собственное жилье и ведя крайне скромный образ жизни. Фактически бедными является около половины населения страны.
Цитата: Дядя Миша от 03.07.2019 07:02:24Все это было бы к месту, если бы не обратная связь между материальным благополучием и рождаемостью.
Цитата: IronFedor от 03.07.2019 07:18:19Немного упрощаете, в нефтяных эмиратах Персидского залива все неплохо с рождаемостью, не черная Африка, но все же. А в богатой Швейцарии уровень рождаемости выше чем в относительно бедной Венгрии.
Цитата: Trifon от 03.07.2019 09:09:04Специалиста? Это при почти 50% выпускников ВУЗов никогда не работающих по специальности?
По поводу декрета, при условии нормальной учебы в ВУЗе не думаю что бы все забылось,особенно если учитывать
приход выпускника на предприятие это как баран перед новыми воротами. И в большинстве случаев предприятию приходится из него делать нужного специалиста.( больше касается технических специальностей)
И да, Николаич преподал все в стиле "Ню". В предложенную им трактовку вполне уложится старое доброе - а мы вас не посылали.
Типа, не хрен было рожать голодранцев. Сначала надо было создать материальную базу,ну в смысле поиметь денежную специальность,
построить дом и дачу,создать кубышку, а потом можно и детей рожать. Правда как правило это потом заканчивается между проведением ЭКО и суррогатной матерью. Или привычка пожить для себя перевешивает все остальное.
И думается, если женщина даже не вернется в профессию то полученное знание может сказаться в детях.
Цитата: Николаич от 03.07.2019 09:25:50В советской системе это до поры до времени работало - молодые специалисты, создавшие семью, довольно быстро получали комнату, с рождением ребенка - однокомнатную квартиру, с дальнейшим ростом семьи - жилищные условия последовательно улучшались.
Цитата: Дядя Миша от 03.07.2019 09:54:47Вот рождаемость в СССР. Получали, благоустраивались и... не рожали.Скрытый текст
Год | Количество родившихся чел. |
1959 | 2 796 228 |
1960 | 2 782 353 |
1961 | 2 662 135 |
1962 | 2 482 539 |
1963 | 2 331 505 |
1964 | 2 121 994 |
1965 | 1 990 520 |
1966 | 1 957 763 |
1967 | 1 851 041 |
1968 | 1 816 509 |
1969 | 1 847 592 |
1970 | 1 903 713 |
1971 | 1 974 637 |
1972 | 2 014 638 |
1973 | 1 994 621 |
1974 | 2 079 812 |
1975 | 2 106 147 |
1976 | 2 146 711 |
1977 | 2 156 724 |
1978 | 2 179 030 |
1979 | 2 178 542 |
1980 | 2 202 779 |
1981 | 2 236 608 |
1982 | 2 328 044 |
1983 | 2 478 322 |
1984 | 2 409 614 |
1985 | 2 375 147 |
1986 | 2 485 915 |
1987 | 2 499 974 |
1988 | 2 348 494 |
1989 | 2 160 559 |
1990 | 1 988 858 |
1991 | 1 794 626 |
1992 | 1 587 644 |
1993 | 1 378 983 |
1994 | 1 408 159 |
1995 | 1 363 806 |
1996 | 1 304 638 |
1997 | 1 259 943 |
1998 | 1 283 292 |
1999 | 1 214 689 |
2000 | 1 266 800 |
2001 | 1 311 604 |
2002 | 1 396 967 |
2003 | 1 477 301 |
2004 | 1 502 477 |
2005 | 1 457 376 |
2006 | 1 479 637 |
2007 | 1 610 122 |
2008 | 1 713 947 |
2009 | 1 767 687 |
2010 | 1 788 948 |
2011 | 1 796 629 |
2012 | 1 902 084 |
2013 | 1 895 822 |
2014 | 1 947 301 |
2015 | 1 944 136 |
2016 | 1 893 256 |
2017 | 1 689 884 |
2018 (январь-май) | 651 054 |
Цитата: Trifon от 03.07.2019 09:54:27А по поводу как бы перевирать. Вы же сами по сути заявили что -Простите, но ЗАЧЕМ она в ВУЗ пришла?
Государством бюджетное, например, место в ВУЗе дается со строго определенной целью - получить на выходе специалиста нужной квалификации.
И этот специалист обязан учиться надлежащим образом.
А у рожающей второкурсницы в анамнезе бурная личная жизнь на первом с таким же обалдуем, которого в большинстве случаев хватит на спермодонорство.
Цитата: Дядя Миша от 03.07.2019 09:54:47Вот рождаемость в СССР. Получали, благоустраивались и... не рожали.Скрытый текст
Цитата: Николаич от 03.07.2019 10:05:03Некорректная картинка.
Возьмите бешеную младенческую смертность в царской России - это и обусловило такое количество рождений в среднем на женщину.
Родить 8-10 чтобы выжило 2-3.
Если младенческая смертность не обошла стороной даже самую благополучную из тогдашних семей России - царскую.
Цитата: Барристер от 03.07.2019 10:30:01Общество смогло с 1947 года нивелировать ВОВ и эхо предыдущих войн, и пойти в рост с начала 70-х, после чего в уши влили западную либеральную демократию 90-х, результатом которой пошло снижение рождаемости.
Цитата: Николаич от 02.07.2019 17:06:49Вот знаете, бабушка моя, вырастившая троих детей, говорила как-то моей жене:
- Как же тебе хорошо, тебе давали отпуск по уходу за ребенком, три года. А мы рожали после войны, и отпуск был 40 дней (здесь трудно что-либо сказать, времена были тяжелейшие, по-другому, наверное, было невозможно). И вот закину я ребенка в ясли, а с работы главврач один раз за рабочий день отпускает покормить. Прибегаю, а дочка орет уже. Покормила, бегу назад, а в ушах ее плач стоит. Стою за операционным столом, а у меня молоко течет, и крик в ушах.
В общем, для них ясли были вынужденной мерой, и к возможности провести первые три года с малышом они относятся как к ВЕЛИКОМУ благу, ценность которого мы сами не понимаем.
Цитата: AltTab от 02.07.2019 19:32:14В Москве садики работают с 7 до 19.
В 8-20 уже завтрак, ужин в 18-20. Ровно до 19-00 досиживают единицы детей - основную массу разбирают до ужина или сразу после, т.е. с 18 до 18-40. Правда, если не ужинаешь, то надо заранее предупреждать за день-два, чтобы еду для ребенка не заказывали.
В некоторых садах заведующая против, чтобы детей забирали рано т.е. "...я повторяю, сад работает до 19-00, вот и приходите за ребенком к 7 вечера, а не в 5..."
С учетом, что в Москве, в среднем, до работы человек тратит около часа, то стандартно работая с 9 до 18, не у всех получается нормально забирать ребенка.
Иногда получается каждодневные забеги "успею-не успею" с точными расчетами сколько минут идти по переходу, в какой вагон сесть, через какой двор можно срезать и выгадать лишние две минуты...
Цитата: AltTab от 02.07.2019 19:44:29Первые полтора года сидя с одним ребенком, женщина получает 40% от своей зарплаты.
Там конечно есть ограничение сверху, по максимальной сумме, но тысяч 25 получать можно. Это более-менее хорошая прибавка, по крайней мере на подгузники, какие-то вещи и докорм хватит.
А с 1,5 до трех лет это пособие составляет 50 (писят, полтинник) рублей - это стоимость одного пакета молока со скидкой. Т.е. всё полностью - кормление ребенка, который уже на одном молоке не протянет (а скорее всего и грудного молока уже давно нет), кормление мамы, вещи для ребенка (с которым уже надо гулять пешком, а не лежа в одеяле в коляске) ложится на плечи мужа.
Так что из декрета многие уже после 2-х лет стараются выйти, да и на работе за два года меньше шансов потерять квалификацию, чем за три...
P.S. вроде пособие грозятся повысить с 2020 года...
"...установление с 1 января 2020 г. ежемесячных выплат гражданам, находящимся в отпуске по уходу за ребёнком в возрасте от полутора до трёх лет, в размере, равном величине прожиточного минимума для детей, определённом в субъекте Российской Федерации, если размер среднедушевого дохода семьи не превышает 2-кратную величину прожиточного минимума трудоспособного населения, определённую в субъекте Российской Федерации.."
Прожиточный минимум в Москве в 2019 составляет 18500.
Если я правильно считаю, то для семьи с одним ребенком: 18500*2*3 = 110000 рублей
Т.е. получается, если отец зарабатывает меньше 110 тысяч, то пособие все-таки выплатят.
Т.е. отсечены от выплат окажутся действительно те, кто не нуждается, а не большая часть населения, как часто бывает...
Цитата: Cheen от 02.07.2019 22:19:01У меня в этом плане совершенно устаревшие взгляды, что родитель не тот кто родил, а тот кто воспитал, т.е. ребёнок должег воспитываться в семье, лет до трёх хотя бы. А не сдавать ребёнка чужим дядям и тётям в ясли, сад, школу и ещё требоввать, чтоб их там хорошо воспитывали.
А если родители "посуточные", то в ребёнке от них только биология, пардон, а ребёнок уже "дитя джунглей" какое-то выходит.
На случай занятых родителей природа придумала бабушек-дедушек, которые не выходить на пенсию в дряхлом возрасте должны, а как раз внуков нянчить. И государству не приходилось бы вбухивать средств кучу в ясли и детсады с "идиотским режимом работы".
Цитата: Страшный Кубаноид от 03.07.2019 11:23:40В эти три года мать на что жить должна? На медведевскую одну минималку? Ведь если это молодая женщина - у неё вряд ли есть декретные из крутой конторы, которая может себе это позволить. В парадигме "большинство начинают родовую деятельность до 25 лет" это будут буквально вчерашние школьницы, студентки, служащие малых и средних предприятий с "минимальной официальной ЗП".
Я не против до трёх лет чтобы могли себе позволить БОЛЬШИНСТВО спокойно сидеть с ребёнком. При ЖЕЛАНИИ продолжая учёбу, повышение квалификации, работая в режиме хоум офиса и т.п. Но для этого матери с рождения и минимум до трёх лет нужно не одну минималку, а, как минимум, одну среднюю по региону. И если у неё это не первый ребёнок - то и поболее. Главное: декретные не должны зависеть от того успела дама устроиться в Газпром или нет.
И чтобы в три года она могла ГАРАНТИРОВАННО получить место в детсаду. Это я как житель южного нерезиновска очень сильно подчёркиваю.
Но возможность хотя бы с 1,5 лет отдать в ясли - всё равно будет стимулом для очень значительного числа женщин не делать аборт (не предохранятся) т.к. в очень большом числе видов учёбы и профессиях 1,5 года перерыва ещё можно нагнать, а вот три уже почти нереально. Это как минимум потребует очень серьёзных усилий. Это в дополнение к заботе о ребёнке.
График детсадов также отдельная песня. Они должны быть удобны для большинства пользователей, а не для сотрудников самого детсада или чиновников. Т.е. чтобы детсадом могли пользоваться и люди со скользящими, посуточными графиками, с командировками, работающие в магазинах и т.д.
В общем ясли нужны не для того, чтобы всем урезать декретный отпуск, а для того, чтобы "карьеристки" могли чаще в дилемме ребёнок\учеба\карьера ставить "и" вместо "или". Чтобы одинокие женщины, или женщины у которых супруг не очень хорошо зарабатывает, опять же могли продолжить учёбу или выйти на работу раньше.
Ведь если большинство женщин начнёт рожать по 3 ребёнка и более и с каждым по три года сидеть в декрете - страна не осилит такое массовое выбытие рабочих рук с рынка труда. Кроме того после такого перерыва в работе любой диплом и любая квалификация будут не более, чем красивой бумажкой. А мы опять же не можем себе позволить, чтобы у нас половина населения могла только в неквалифицированную работу.
Цитата: rusyes от 03.07.2019 08:10:03Понимаете в чем фокус. Любое решение в части экономики, любое...! Всегда найдет оппозицию, которая будет считать что клятое государство именно их непременно решило задавить. Что бы кого то там продвинуть.
Тут же упомянули что по тем же мехам в итоге получили рост по налогам. Но это совсем не значит что нет контрафакта. Он есть...просто значительной частью перешол на уровень "домашних продаж" или в интернет продажи.
Возьмём ту же алишку..есть и шубы и парфюм и обувь) ессно не о какой маркировке не идёт и речи.
В итоге грубо говоря официальная бюджетная шуба (та же китайская кстати, только промаркированная) стоит %на 30 дороже чем с Али.
Таким образом может быть с шуб налогов и больше поступило! Но...мне бы хотелось посмотреть статистику по Алиэкспрессу в плане продаж меховых изделий у них...для понимания что все таки приобрели/потеряли. А то вероятный отток капитала и упущенных налогов может так получится покроет официальный +.
Как сказал мой знакомый турка (он не турка, но оттуда...обижается когда туркой зову)... "Не с той стороны заходят...надо сначала с таможней и интернет магазинами порядки навести".
Upd
Кстати автолюбители на иномарках. Если начнут маркировать автодетали...шире раскрываем кошельки или начинаем переходить в категорию пешеходов ибо 60% запчастей на имеют "сомнительное происхождение" с точки зрения маркировки.
Так для справочки.. было авто Митсубиси года 3 назад. Нужна была защита картера. В простом магазине стоила 1500 р...у официала 9000 р. за железку.
Цитата: Trifon от 03.07.2019 09:43:51Иными словами предлагаете вернуть советский опыт, со скользящим графиком ведомственных яслей/детсадов, привязанных к графику работы предприятий? У меня сестра водила племянницу в такой садик с круглосуточным графиком работы.