Перспективы развития России

8 ноября 2017 года в Москве состоялся третий Национальный горнопромышленный форум. В пленарной сессии-дискуссии на тему «Четвертая технологическая революция: стратегии и перспективы промышленного партнерства в минерально-сырьевой сфере» принял участие замглавы Минпромторга России Василий Осьмаков. 

Заместитель министра рассказал о реализации комплекса мер государственной поддержки отечественного тяжелого машиностроения, в том числе предприятий горнопромышленного сектора. 
Он отметил, что в настоящее время министерство актуализирует Стратегию развития тяжелого машиностроения до 2030 года, главная цель которой – обеспечение технологического суверенитета отрасли, увеличение доли российских производителей на внутреннем и внешних рынках. Кроме того, Минпромторг России разработал и планирует утвердить еще до конца текущего года Стратегию развития экспорта продукции тяжелого машиностроения. 

«По итогам 2016-2017 годов общий объем господдержки машиностроительных предприятий горнопромышленного комплекса превысит 2,6 млрд. рублей. Приоритет отдается в первую очередь тем проектам, которые ориентированы на импортозамещение, развитие международной кооперации, разработку и вывод на рынок нового конкурентоспособного отечественного оборудования. Ключевые инструменты поддержки отрасли – субсидии на проведение НИОКР, производство и реализацию пилотных партий продукции, льготные займы Фонда развития промышленности» – проинформировал участников форума Василий Осьмаков. 

Только в рамках субсидирования реализации пилотных партий средств производства объем поддержки в 2017 году машиностроителей в горном сегменте составляет 789 млн. рублей. Василий Осьмаков пригласил компании горнопромышленного комплекса принять участие в новом, пятом отборе заявок на предоставление субсидий, который пройдет с 10 по 15 ноября 2017 года. 
ссылка

ООО «СТОД» («Ultralam» TM) договорился о поставках в 2018 году LVL-бруса во Францию, Румынию и Данию. Соответствующие соглашения были подписаны 6 ноября на площадке крупнейшей строительной выставки BATIMAT 2017. Общая сумма подписанных контрактов составляет 7,5 млн евро, за 2018 год российская компания поставит партнёрам 15 тыс. кубометров LVL-бруса. 

"Продукция российского лесопромышленного комплекса отличается высоким качеством, благодаря чему пользуется большим спросом на мировом рынке. Предприятия из России активно осваивают новые технологии и предлагают своим партнёрам современные решения. Подписанные в первый же день работы на выставке крупные контракты говорят об ощутимом расширении взаимовыгодного сотрудничества компаний из России и стран Европейского Союза. Уверен, что подобные соглашения придадут дополнительный импульс к развитию российской лесной промышленности", – отметил статс-секретарь – заместитель Министра промышленности и торговли Российской Федерации Виктор Евтухов. 

06 ноября 2017 г. в Париже в выставочном центре Paris Nord Villepinte Exhibition Center начала работу международная строительная выставка BATIMAT 2017. Министерство промышленности и торговли Российской Федерации организовало участие в ней российских компаний. 

15 российских производителей представлены на BATIMAT в формате коллективного стенда под единым брендом Russian Timber Industry: ООО «СТОД», ООО «УК «Сегежа групп», ГК «Илим Тимбер», ПГ «Союз», ООО «СВЕЗА-Лес», ООО «ДОК «Калевала», ООО «ОлричПродакшн», ЗАО «Свобода», АО «Череповецкий фанерно-мебельный комбинат», ООО МК «Катюша», ОАО «Волгодонский комбинат древесных плит», ООО «Латат», ООО «Группы Компаний «УЛК», ООО «СКМД», АО «Краслесинвест». 
ссылка

Цитата: tse38 от 10.11.2017 21:52:29Да....
Как же, Кевин, вы реальных аргументов-то боитесь...

Я б вам даже посочувствовал, если б вы, например, приведенные данные Минпродторга решили опровергнуть, но когда вместо этого выпиливается оппонент и удаляется его пост...  
Авторитет - он, конечно, должностью дается, но когда его носитель ведет себя как слабак, то этот авторитет стремительно уменьшается. По идее, вас этому должны были научить.

Кстати, в той статье на третьей странице комментариев есть очень интересное обсуждение того, что у нас в сфере станкостроения было, что есть и что будет.

На 01.11.2017  ЦБ накопил 1801.2  тонн золота, что составляет 17,35% доли общей стоимости ЗВР.

Напоминаю на 01.03.2014 (момент возвращения Крыма) ЦБ располагал 1041,97 тоннами золота, что составляло 9,04% ЗВР.

Цитата: Карел от 11.11.2017 12:17:14Ну да, а в сороковом году размер золотого запаса составлял 2800 тонн, 2500 в 53 году.

А сколько было долларов на счету помимо золота?

за этот пост 2жды забанили с вырезанием текстов , но инфа очень важна для понимания Перспектив, не могу не выложить интересное и важное, надеюсь многим будет интересно, пока снова не вырежут -
..Медведев представил Владимиру Путину план действий правительства до 2025 года, то есть ту же расписанную экономическую стратегию, но свою. Новых подробностей об этом плане не последовало, равно как конкретных цифр, Дмитрий Анатольевич только пообещал что «где-то в период 2019-2020 годов» темпы роста российской экономики должны быть не ниже среднемировых. Президент отнесся к плану правительства довольно скептически, отметив, что надо детали проработать с экспертами. Однако, скепсис, скепсисом, а вести экономику страны будет не президент, а именно правительство (если его, конечно, не разгонят), а потому давайте рассмотрим, что же нам ждать от Медведева. 

Во-первых, Медведев снова заговорил о «рекордном притоке инвестиций», который должен появиться, потому что должен. При этом, согласно прогнозу Минэкономразвития, ждать внезапного «инвестиционного дождя» глупо, ибо приток капитала в Россию восстановится не ранее 2023 года. В течение ближайших лет отток капитала из страны будет постепенно снижаться. Как там сообщают, с 2017 по 2020 годы из страны уйдет 15 миллиардов долларов, в 2021 году — 10 миллиардов. «В 2022 году прогнозируется нулевой показатель, а с 2023 по 2025 годы приток капитала вырастет до 15 миллиардов долларов», — сказал собеседник агентства. То есть, согласно плану Минэкономразвития к заветному 2025 году мы получаем приток капитала в страну в размере минус 10 миллиардов долларов. Так откуда же возьмутся заветные деньги?

И вот здесь на сцену выходят консультанты нашего правительства из МВФ, которые уже все посчитали, прикинули и самое главное — правительство с ними полностью согласно. Минфин России согласен с предложениями, высказанными миссией Международного валютного фонда (МВФ), о необходимости реализации структурных мер для улучшения экономической ситуации в РФ. Об этом сообщил журналистам министр финансов Антон Силуанов. "Выводы, которые сделала миссия МВФ, работавшая в России, в целом совпадают с нашей оценкой текущей ситуации в экономике. Согласны с предложениями, высказанными МВФ о необходимости реализации структурных мер по поддержке экономики, которые позволят выйти на темпы роста не ниже среднемировых", - сказал министр. Правительство в настоящий момент работает над этой задачей, добавил он. То есть над задачами МВФ правительство работает, а над реализацией стратегии президента? Впрочем, это вопрос риторический, гораздо интересней узнать, над чем именно работает наше правительство.

«Приоритетными являются следующие четыре задачи: (1) принятие бюджетного правила, закрепляющего консолидацию, обеспечивающего достаточный уровень сбережений и при этом де-факто смягчающего воздействие волатильности цен на нефть на экономику; (2) достижение целевого уровня инфляции 4% и продолжение постепенного смягчения денежно-кредитной политики при соблюдении баланса между инфляционными рисками и рисками для восстановления экономики ; (3) продолжение проводимых в настоящее время реформ в финансовом секторе в целях его углубления и поддержки роста; а также (4) решительные меры по реализации структурных реформ в целях укрепления потенциала роста и переориентации роста на несырьевые отрасли», — сообщается в методичке для наших министров на сайте МВФ. 

Сказано красиво и непонятно, но давайте пойдем дальше и посмотрим, что к чему, а заодно и сравним со «Стратегией экономической безопасности страны на период до 2030 года», целями которой являются: «укрепление экономического суверенитета Российской Федерации; повышение устойчивости экономики к воздействию внешних и внутренних вызовов и угроз; обеспечение экономического роста; поддержание научно-технического потенциала развития экономики на мировом уровне и повышение ее конкурентоспособности; поддержание потенциала отечественного оборонно-промышленного комплекса на уровне, необходимом для решения задач военно-экономического обеспечения обороны страны; повышение уровня и улучшение качества жизни населения». 

Ладно, цели разные, а что же конкретно советует нам МВФ. «Следует предусмотреть дополнительные постоянно действующие и более целенаправленные меры, в том числе для защиты стимулирующих рост бюджетных расходов. Покупка валюты с использованием механизма, объявленного Министерством финансов в феврале, повышает предсказуемость бюджетной политики и при этом обеспечивает сохранение и, в конечном итоге, пополнение суверенных фондов», — пишут нам «добрые советчики». То есть нам советуют, «не заниматься фигней» вроде всяких там оборонных комплексов, вложений в предприятия и прочие, а как все нормальные ребята из цивилизованного мира вложить побольше денег в американские и европейские ценные бумаги. В общем-то наше родное правительство уже отчиталось и поставило по этому пункту первую галочку: «в марте 2017 года Россия вложила в американские гособлигации $13,5 млрд, увеличив общий объем инвестиций до $99,8 млрд и заняв 15-ю строчку в списке крупнейших кредиторов США». Ай какие молодцы, особенно на фоне выступления Силуанова, который призвал китайцев срочно инвестировать в Российскую экономику, где ждут азиатских инвесторов в проекты развития инфраструктуры, больше 50% которой, по данным Счетной палаты,достигло критической стадии износа. "Если мы говорим о развитии инфраструктуры, то подразумеваем, что те вложения, которые мы ждем от инвесторов, должны быть окупаемы. Что для этого нужно? В первую очередь, нужно аккумулирование финансовых ресурсов. Мы считаем, что это должны быть международные финансовые организации", - сказал министр. И тут было бы смешно, если бы не так грустно — мы просим срочно вложить в нашу экономику деньги китайцев и показываем им «замечательный пример» отправив свои деньги в США. Так может логичней и китайцам в США отправить, раз Силуанов доверяет американским облигациям больше чем доходности от вложений в российскую инфраструктуру? 
...
..просто при этом подразумевается снятие санкций с России. А вот с этим нашему правительству придется совсем туго. Даже если на секунду представить, что Россия сдала в угоду Запада Асада и Донбасс, вернула Украине Крым, решительно непонятно, кого объявить «русскими хакерами» и откуда Кадырову взять столько чеченских «лесбиянок, геев, бисексуалов и транссексуалов», освободить которых от него требует американский Конгресс. Разве только по разнарядке из Германии и Норвегии завезут. Если серьезно, то все понимают, что санкции с РФ не снимут, понимают это и в МВФ, но «дикари» должны верить и надеяться на благосклонность хозяев, вдруг смилуются. А заодно и притормозить больно разошедшееся развитие рынка услуг.

Сказать, что данные рекомендации от МВФ напрямую противоречат Стратегии президента, которая будет полностью провалена, если мы пойдем этим курсом, не сказать ничего.
..
http://www.katyusha.org/view?id=6116
..министр Силуанов уже сообщил как о состоявшемся факте, что Минфин России согласен со всеми (!) предложениями МВФ.




..И с такими-то союзниками внутри правительства России МВФ может только слегка сожалеть, что Российская Федерация не так быстро, как свободолюбивая Украина, продвигается по единственно правильному либерально-экономическому пути..

http://ruskline.ru/opp/2017/ma…_ukrainoj/

Цитата: Карел от 11.11.2017 13:08:39А где бабки лежат?

В России, как ни страно может показаться при том, что в ЗВР числятся в долларах, еврах, фунтах и прочих всяких...
Объем ЗВР более чем кореллирует (иногда немного выше, иногда ниже) суммы займов российских резидентов за рубежом. На которые куплено разное оборудование, технологии и т.д. Частью населением проедено, да, на импорте. Ну, дык. Это ж мы с вами и есть это самое зловредное население 
Ну и прямые инвестиции зарубежных резидентов в Россию таки в Росси лежат в разной форме.
Так на круг получится, что уж ни как не менее 146% того, что числится в ЗВР,  в России лежит. 
А то и поболе кратно.
И еще раз повторю, совсем недавно подробнее писал Количество золота в распоряжении государства - Государственная тайна, к таковой Законом отнесена. А в ЗВР числится только часть этого золота. Поэтому сравнивать количество золота именно в ЗВР с чем-то еще довольно бессмысленно. А вот динамика наращивания его как в абсолютном значении именно в декларируемых ЗВР и процентов золота в стуктуре ЗВР, вот она характерна. И вполне себе индикатор многих идущих полным ходом процессов в мировой экономике и МФС. 

Цитата: a1965 от 11.11.2017 14:27:04за этот пост 2жды забанили с вырезанием текстов , но инфа очень важна для понимания Перспектив, не могу не выложить интересное и важное, надеюсь многим будет интересно, пока снова не вырежут -

Скрытый текст

за этот пост 2жды забанили с вырезанием текстов , но инфа очень важна для понимания Перспектив, не могу не выложить интересное и важное, надеюсь многим будет интересно, пока снова не вырежут -
..Медведев представил Владимиру Путину план действий правительства до 2025 года, то есть ту же расписанную экономическую стратегию, но свою. Новых подробностей об этом плане не последовало, равно как конкретных цифр, Дмитрий Анатольевич только пообещал что «где-то в период 2019-2020 годов» темпы роста российской экономики должны быть не ниже среднемировых. Президент отнесся к плану правительства довольно скептически, отметив, что надо детали проработать с экспертами. Однако, скепсис, скепсисом, а вести экономику страны будет не президент, а именно правительство (если его, конечно, не разгонят), а потому давайте рассмотрим, что же нам ждать от Медведева. 

Во-первых, Медведев снова заговорил о «рекордном притоке инвестиций», который должен появиться, потому что должен. При этом, согласно прогнозу Минэкономразвития, ждать внезапного «инвестиционного дождя» глупо, ибо приток капитала в Россию восстановится не ранее 2023 года. В течение ближайших лет отток капитала из страны будет постепенно снижаться. Как там сообщают, с 2017 по 2020 годы из страны уйдет 15 миллиардов долларов, в 2021 году — 10 миллиардов. «В 2022 году прогнозируется нулевой показатель, а с 2023 по 2025 годы приток капитала вырастет до 15 миллиардов долларов», — сказал собеседник агентства. То есть, согласно плану Минэкономразвития к заветному 2025 году мы получаем приток капитала в страну в размере минус 10 миллиардов долларов. Так откуда же возьмутся заветные деньги?

И вот здесь на сцену выходят консультанты нашего правительства из МВФ, которые уже все посчитали, прикинули и самое главное — правительство с ними полностью согласно. Минфин России согласен с предложениями, высказанными миссией Международного валютного фонда (МВФ), о необходимости реализации структурных мер для улучшения экономической ситуации в РФ. Об этом сообщил журналистам министр финансов Антон Силуанов. "Выводы, которые сделала миссия МВФ, работавшая в России, в целом совпадают с нашей оценкой текущей ситуации в экономике. Согласны с предложениями, высказанными МВФ о необходимости реализации структурных мер по поддержке экономики, которые позволят выйти на темпы роста не ниже среднемировых", - сказал министр. Правительство в настоящий момент работает над этой задачей, добавил он. То есть над задачами МВФ правительство работает, а над реализацией стратегии президента? Впрочем, это вопрос риторический, гораздо интересней узнать, над чем именно работает наше правительство.

«Приоритетными являются следующие четыре задачи: (1) принятие бюджетного правила, закрепляющего консолидацию, обеспечивающего достаточный уровень сбережений и при этом де-факто смягчающего воздействие волатильности цен на нефть на экономику; (2) достижение целевого уровня инфляции 4% и продолжение постепенного смягчения денежно-кредитной политики при соблюдении баланса между инфляционными рисками и рисками для восстановления экономики ; (3) продолжение проводимых в настоящее время реформ в финансовом секторе в целях его углубления и поддержки роста; а также (4) решительные меры по реализации структурных реформ в целях укрепления потенциала роста и переориентации роста на несырьевые отрасли», — сообщается в методичке для наших министров на сайте МВФ. 

Сказано красиво и непонятно, но давайте пойдем дальше и посмотрим, что к чему, а заодно и сравним со «Стратегией экономической безопасности страны на период до 2030 года», целями которой являются: «укрепление экономического суверенитета Российской Федерации; повышение устойчивости экономики к воздействию внешних и внутренних вызовов и угроз; обеспечение экономического роста; поддержание научно-технического потенциала развития экономики на мировом уровне и повышение ее конкурентоспособности; поддержание потенциала отечественного оборонно-промышленного комплекса на уровне, необходимом для решения задач военно-экономического обеспечения обороны страны; повышение уровня и улучшение качества жизни населения». 

Ладно, цели разные, а что же конкретно советует нам МВФ. «Следует предусмотреть дополнительные постоянно действующие и более целенаправленные меры, в том числе для защиты стимулирующих рост бюджетных расходов. Покупка валюты с использованием механизма, объявленного Министерством финансов в феврале, повышает предсказуемость бюджетной политики и при этом обеспечивает сохранение и, в конечном итоге, пополнение суверенных фондов», — пишут нам «добрые советчики». То есть нам советуют, «не заниматься фигней» вроде всяких там оборонных комплексов, вложений в предприятия и прочие, а как все нормальные ребята из цивилизованного мира вложить побольше денег в американские и европейские ценные бумаги. В общем-то наше родное правительство уже отчиталось и поставило по этому пункту первую галочку: «в марте 2017 года Россия вложила в американские гособлигации $13,5 млрд, увеличив общий объем инвестиций до $99,8 млрд и заняв 15-ю строчку в списке крупнейших кредиторов США». Ай какие молодцы, особенно на фоне выступления Силуанова, который призвал китайцев срочно инвестировать в Российскую экономику, где ждут азиатских инвесторов в проекты развития инфраструктуры, больше 50% которой, по данным Счетной палаты,достигло критической стадии износа. "Если мы говорим о развитии инфраструктуры, то подразумеваем, что те вложения, которые мы ждем от инвесторов, должны быть окупаемы. Что для этого нужно? В первую очередь, нужно аккумулирование финансовых ресурсов. Мы считаем, что это должны быть международные финансовые организации", - сказал министр. И тут было бы смешно, если бы не так грустно — мы просим срочно вложить в нашу экономику деньги китайцев и показываем им «замечательный пример» отправив свои деньги в США. Так может логичней и китайцам в США отправить, раз Силуанов доверяет американским облигациям больше чем доходности от вложений в российскую инфраструктуру? 
...
..просто при этом подразумевается снятие санкций с России. А вот с этим нашему правительству придется совсем туго. Даже если на секунду представить, что Россия сдала в угоду Запада Асада и Донбасс, вернула Украине Крым, решительно непонятно, кого объявить «русскими хакерами» и откуда Кадырову взять столько чеченских «лесбиянок, геев, бисексуалов и транссексуалов», освободить которых от него требует американский Конгресс. Разве только по разнарядке из Германии и Норвегии завезут. Если серьезно, то все понимают, что санкции с РФ не снимут, понимают это и в МВФ, но «дикари» должны верить и надеяться на благосклонность хозяев, вдруг смилуются. А заодно и притормозить больно разошедшееся развитие рынка услуг.

Сказать, что данные рекомендации от МВФ напрямую противоречат Стратегии президента, которая будет полностью провалена, если мы пойдем этим курсом, не сказать ничего.
..
http://www.katyusha.org/view?id=6116
..министр Силуанов уже сообщил как о состоявшемся факте, что Минфин России согласен со всеми (!) предложениями МВФ.

И то, что у нас пока нет ни гражданской войны, ни задолженности перед МВФ - это, конечно, с точки зрения министерства, немного досадно, но ничуть не мешает продвигать в стране "реформы по украинскому образцу". В конце концов, ради благой цели получить свое место на цивилизованных рынках российская экономика может убиться и самостоятельно..

Чего хотят экономисты: МВФ посоветовал России стать Украиной

..И с такими-то союзниками внутри правительства России МВФ может только слегка сожалеть, что Российская Федерация не так быстро, как свободолюбивая Украина, продвигается по единственно правильному либерально-экономическому пути..

http://ruskline.ru/opp/2017/ma…_ukrainoj/

Странным в копипасте кажется то, что в простынках из плача ярославен, густо замешанных на передергах и голимых на голубом глазу ярлыках и набросах, НИ РАЗУ не упомянут Вашобком.

Это че...  Оккупированную Россию еще кому перепродали или Вашобком переходит на подпольное положение? 
Тревожно чето.

Хорошо хоть Вы гундите "как колокол на башне вечевой", героиски вскрывая хитрые планы и неся копипасту в массы.
Глядишь... и "закипит какой разум возмущенный", сорвет коварные планы

Цитата: Stitch от 11.11.2017 15:27:54Если это долгосрочный проект, то дешевле было договориться с вендором и купить напрямую импортным контрактом. Было бы и дешевле, и гарантийный срок можно было расширить, и дефицит на внутреннем рынке не создавать. Если же это попытка по скорому создать майнинговую ферму под прикрытием лаборатории по ИИ, то да, укладывается в последовательность действий. Тем более что для лаборатории обычно не нужны "рабочие" мощности (массовые закупки) - отрабатывать алгоритмы можно на оборудовании на 2-3 порядка меньшей производительности чем в конечном продукте. Так что не удивлюсь если через N месяцев Сбер или свою крипту анонсирует или вдруг окажется владельцем солидной кучки крипто-фантиков.

Да биткойнты манйнят, стопудов. Такой крупный аферист и спекулянт как Сбер - разве мог пройти мимо бабок, валяющихся на земле. За пенсовские гроши прикупили оборудования, а потом спишут его на "передовые технологии" в убытки.

Цитата: завхоз от 11.11.2017 17:32:18«Сбербанк» узнает тебя в лицо (и по голосу)
https://geektimes.ru/post/276414/
Крупнейший банк РФ внедряет технологии идентификации клиентов по биометрической информации,рассказал глава «Сбербанка» Герман Греф. В данный момент есть две технологии: voice recognition (идентификация по голосу) и image recognition (идентификация по внешности). Руководство банка рассчитывает внедрить их в течение 2-3 лет.

«Эти решения, которые доводят точность идентификации до 99,9%, находятся в высокой степени готовности», — сказал Герман Греф. Речь идёт о новой технологической платформе «18+», которую сейчас готовят специалисты «Сбербанка».
--------
Уже есть банкоматы распознающие клиентов.
Но.....
Вы естественно подумали про биткоинты и рептилоидов.
Не удивлен.
У кого что болит тот то и чешет

 СказочноеБали(тм).  Вы можете верить в скупку видеокарт ради Искусственного Интеллекту. Ваше право. Я большой сторонник ИИ, уверен, что именно за ним будущее. Так как за мозгами населянтов будущего точно нетЪ. 

 Но массовая единовременная скупка или закупка видеокарт, давно стала признаком появления фабрички биткойнтов. А если это делается под прикрытием болтовни об ИИ, которому абсолютно не нужно такое количество видеокарт, купленных где попало у кого угодно, то значит дельце проворачивается как всегда, втихую. 

 Кстати, на вашем месте ИИ даже бета-версии, нашёл бы лучший вариант ответа, чем сказки про волшебные гаджеты, которые давно стоят в самых дешёвых мобилах. Он бы намекнул - что это Хитрый План и Греф, втайне от Миговой Закулисы, тарит биткойнты, складируя их рядом с Золотым Запасом. Чтоб Кирдык Баксу, значит, де-долларизация. Зачем баксы, если биткойнт круче. Улавливаете Стратегию? 

Выдающийся канадский психолог Эрик Леннард Берн (на самом деле Леонард Бернштейн), как бы не относиться к его транзакционному анализу, сделал скандальное открытие: как минимум треть всех людей НЕ ВЗРОСЛЕЕТ. По сути он научно обосновал русскую пословицу "Сорок лет - а ума нет", и всю жизнь исследовал по сути одно - ВЕЛИКОВОЗРАСТНЫЙ ИНФАНТИЛИЗМ.

Чем ребёнок отличается от взрослого? Тем же, чем малолетка на зоне отличается настоящего зэка: он не отвечает за базар. Вот подрастёт - тогда быстро должен будет научиться держать язык за зубами, или сдохнет.

А ещё более важное отличие ребёнка от взрослого - это ОТНОШЕНИЕ К РЕАЛЬНОСТИ. Как только до ребёнка доходит, что чудеса бывают настолько редко, что непонятно, то ли есть они, то ли нет, он начинает взрослеть. РЕАЛЬНОСТЬ - вот Богиня взрослого человека. Взрослый человек имеет право ВЕРИТЬ только и исключительно в Бога, ибо всё остальное можно и нужно ПРОверить. Иначе говоря, у взрослого человека должна быть своя, собственная, индивидуальная лапшеснималка. Её нужно холить и лелеять методом постоянного самообразования. Её нужно беречь, чтоб не поломалась, её нужно непрерывно апгрейдить, ибо изготовители "лапши" тоже не стоят на месте.

Взрослый человек всегда обладает адекватной самооценкой. Он должен жить по мусульманском завету "Умение довольствоваться малым - великое счастье", по русской пословице "По Сеньке - шапка" и "Всякий сверчок знай свой шесток". И что важно подчеркнуть: ЗДЕСЬ НЕТ УНИЖЕНИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ДОСТОИНСТВА, здесь - только порицание неадекватных притязаний. А что мы видим сейчас везде и всюду? - Постоянный мантрический призыв-оскомина "Будь успешным". И услужливо подсовываемый образ - брокер-маклер-дилер-шулер. А почему? - Да только оные персонажи имеют возможность срубить бабла по-лёгкому. Инфантилы проповедуют инфантилам, используя инфантильные образы.

Помнится в моей позднезастойной юности наша "металлическая" тусовка разделилась на две неравные части по поводу Led Zeppelin. Большая откровенно зевала на медленной части "Лестницы в небо", оживляясь лишь на финальном забое. Меньшая переводила на слух тексты, переписывала от руки невесть как попавшие в нашу степную глушь немецкие гэдээровские музыкальные журналы с потугами на культурологический анализ, - т.е. пыталась "расти над собой", пыталась вникнуть в суть другой культуры, ПЕРЕДЕЛАТЬ себя. Когда до наших мест дошли первые альбомы группы Sepultura, первые приняли на ура - "БАЛДЕЙ" и тащись! Я думаю, что с тем же успехом они могли бы балдеть под звук бензопил или камнедробилки: это был аккомпанемент их инфантильных мечт о собственной крутости. Сейчас таким аккомпанементом является голливудское фэнтези, поставленное на поток. "Мы все глядим в Наполеоны (Гарри Поттеры, вампиры, оборотни, супермены, супершпионы и  просто в Люси). Двуногих тварей миллионы - для нас орудие одно. Нам чувство дико и смешно" ((С) А.С. Пушкин).

С возрастом сфера мечт великовозрастных инфантилов резко увеличивается, чему на Конте доказательством являются три четверти статей. "Сделайте мне хорошо" - в политике (кому СССР-2.0, кому "Российскую империю-2.0) или в экономике, кому "русское экономическое чудо" по-сингапурски прям щяз, кому - новую индустриализацию по-сталински, в истории - тут вообще полный набор инфантилизма - каждый выдумывает ту историю, какую ему хочется, и лишь единицы способны МУЖЕСТВЕННО, т.е. по-взрослому, принимать историю такой, какой она, собственно, и была ((С) Рильке).

Инфантил органично не способен к долготерпению и не способен к пониманию сложных объяснительных конструкций. Ему нужно здесь и сейчас, и так, как ОН считает правильным. Если инфантил не получает желаемого, то, как и все дети, он после бурной истерики либо начинает желать чего-то другого (главное - ЖЕЛАТЬ! - но не трудиться!) или впадает в состояние фрустрации, вплоть до суицида. Вся жизнь инфантила проходит в ярких виртуальных образах, где он - главный персонаж. Содержание этих образов и видений вообще не имеет ни малейшего значения - оно может быть хоть супер-мазохистским, хоть мега-садистским, хоть гипер-ванильным - но только ущербное эго инфантила остаётся на строчке главных ролей.

Как общество реагирует на инфантилов? - Любого социального положения, тут без разницы. - Когда общество сытое и богатое, то оно стихийно и обезличенно рассуждает так: "Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не забеременело", ибо терпеть инфантильные выходки и увещевать оказывается ДЕШЕВЛЕ, чем тратить драгоценный административный ресурс на вразумление. Лишь когда такая дитятя преступает закон, гадя окружающим нагло и цинично, включается карательная машина правосудия. Особенно опасна ситуация, когда инфантилов очень много, когда и сама государственная машина пронизана инфантилами, которые превращают её в орудие для сбычи своих инфантильных мечт. Тогда столкновение с реальностью может быть катастрофическим уже не только для отдельного инфантила (которому, кстати, зачастую хоть кол на голове теши, ибо он суицидален по сути своей), а всего общества. Мать-история тут не будет разбираться, кто в будёновке мировую революцию приближал, а кто землю пахал, кто инфантилил в эсэсовской форме, а кто втихаря песок в шарикоподшипники сыпал: люлей получат все и ОЧЕНЬ много.

Если же жизненно важные центры общества и государства не поражены проказой инфантилизма, то при сокращении ресурсной базы, как многократно свидетельствует та же история, неизбежна шоковая терапия: государство уже не располагает ни временем, ни ресурсами для воспитания инфантилов, тем более великовозрастных, а ВЫНУЖДЕНО их просто самым свирепым образом ликвидировать. Все, кто сможет сделать над собой усилие, поднатужиться и вылить всю водичку из попы, затихариться и не отсвечивать, впрячься в общую лямочку, идти, куда пошлют, выживут, а те, кто не сможет, тот долго не проживёт.

В средневековой Франции всякий подданный короля ОБЯЗАН был помочь ему советом. Французские короли часто останавливались подле какого-нибудь простолюдина, и спрашивали у него совета по своему королевскому РЕМЕСЛУ, и тот ОБЯЗАН был с ДОСТОИНСТВОМ выдать некий совет, а потом ЗАТКНУТЬСЯ. Король всегда благодарил маленького человечка за совет, но как и положено королю имел полное право как послушаться совета, так и не послушаться, и даже не сообщать о судьбе совета, ибо он - КОРОЛЬ. Ежели простолюдин оказывался невероятно мудр, то король мог сделать его своим постоянным советником, и подчас такие советники становились фактическими правителями Франции. Короли Франции не унижали свой народ неведением и не держали его за быдло: ЛЮБОЕ важное дело, война ли, мир ли, новые ли налоги, короли терпеливо разъясняли своим подданным, и по всем церквям читали королевские эдикты, где в максимально доступной форме разъяснялось что к чему. Французские короли рассчитывали, что народ рассудит по-взрослому - "королю - королёво, мужику - мужиково". И эта конструкция рухнула лишь когда и король, и народ заболели инфантилизмом гордыни познания под названием "Просвещение".

В 2014 году в России воскрес Маленький Человек. Народ получил страшный шок: то, что казалось бы самым простым и даже СВЯЩЕННЫМ, Путин не сделал. Он не ввёл войска, он не раздавил бандеровскую гадину. Он даже не рассказал толком, почему он не отдал долгожданного приказа, не внял мольбам полковника Стрелкова, - это отчасти сделали ангажированные политологи. Большинство населения России, как я подозреваю, не читали Ростислава Ищенко, и не все видели его по телевизору, но своим копчиком население поняло то же самое, что добрые французы в эпоху "старого порядка" - "королю виднее" и "политика - искусство возможного". Я также уверен, что, когда случится неизбежное, и Президент объявит о начале военно-гуманитарной интервенции в Нэньку, то Маленькие Люди сделают глубокий выдох и скажут - "Путину виднее. Надо так надо".

А вот в этот самый момент отдачи этого Приказа всем инфантилам в России и в её окрестностях я желаю стремительно повзрослеть и принять Реальность как она есть. Иначе - смотри вышесказанное. Ибо даже война-лайт с Украиной - это всё равно серьёзная встряска для общества и необходимость ВСЕМ затянуть пояса и заткнуть свои хотелки глубоко-глубоко в одно место, ибо не время. "Когда лошадь бежит, на ней ВСЕ волоски шевелятся" - китайская народная мудрость. И все инфантилы - от шмар до гопарей на районе, от белоленточных червей до квасных поцриотов, от православнутых раскольников до нео-языческих долбославов - могут внезапно ощутить, что такое на самом деле "кровавая гэбня". У России просто НЕТ РЕСУРСОВ проводить долгое терапевтическое лечение социального перитонита - все неадекваты - на всех этажах будут вытравлены дустом. Это не будет 37-й, которым пугают либералы! Тогда были не репрессии, а уже ЧЕТВЁРТЫЙ этап гражданской войны в России, года разные партийные кланы решали "земельный вопрос", используя в качестве кистеня подконтрольные себе части аппарата НКВД, попутно истребляя всех, кто хотя бы гипотетически являлся союзником оппонентов. Это будет 82 год до н.э. сулланских проскрипций, ибо на дворе интернет-эпоха, и все инфантилы, беззаботно резвящиеся в Сети, давным-давно записаны в длинные-предлинные логи больших-пребольших big-data. И расставлены ещё в очередь по критериям упоротости.

А всем взрослым людям я советую не попасть под раздачу, ибо всё та же суровая Реальность говорит нам - "Лес рубят - щепки летят". И самая совершенная система учёта инфантилов может ошибиться. Ну, тут уж кому как повезёт...
https://cont.ws/@maxvansinndler/566366

Цитата: ДедМиши от 10.11.2017 21:26:37Нет, армия должна быть профессиональной, техника не та, чтобы по паре месяцев через неё чайников прогонять.

ПРОФЕССИОНАЛИЗМ армии не зависит от СПОСОБА КОМПЛЕКТОВАНИЯ. Вы путаете. простите, сиськи и то, что на них надеть - корсет, лифчик
Кто профессиональнее - северокорейский призывник-спецназовец, служащий 7 лет, или американский "гринберет" с трехлетним контрактом? При том, что учат их одинаково (это не так, северян дрючат больше)? Короче, профессионализм зависит от того, кто, на основании какого опыта, как, и как долго учит, а не от способа комплектования.
Армия должна и будет оставаться смешанного способа комплектования, потому как нужно мобпополнение. То, что увеличивается процент контрабасов - это потому, что, несмотря на то, что народ ныне от срочки не бегает, срочников, особенно здоровых, меньше становится опять - яма "поколения 90х" и наложение все той же ямы военной и т.п. Ну и потому, что при сроке службы 1 год научить можно, но в упор. То есть людей выученных приходится отпускать на дембель. А боеготовность как поддерживать? К тому же, дебильное правило, что у нас на необъявленные и не очень войнушки ездят только контрабасы - будто Присяга у срочников другая. Вот и приходится набирать 2 БТГ с полка или бригады с контрабасами. Ну и экипажи для новой техники тоже будут только контрактными, по-крайней мере, пока. Как было в свое время с Т-80. Ну, почти все, т.к. на парадах традиционно срочники должны быть. В целом, той же Арматой управлять куда проще, чем любым другим танком, все автоматизировано. Ну и диагностирует она все сама, обо всем напоминает. Но вот обслуживать ее, все же, сложнее.
Но никакого отказа от срочников не будет, и не ждите.

Цитата: завхоз от 10.11.2017 21:41:44Это какого?
С применением ЯО ?

Так не будет тогда пополнения.

Что вы, млять, несете? Все там будет, если вы нихера не знаете об особом периоде - кто вам психиатр?

Цитатаага
Привитие навыков ненужно.
Это привитие ПОНТОВ.
Глядя на праздники всех этих танкистов и десантников понимаю что это НЕ ВОИНЫ.
Толпа понтовитых бухариков.

Защищали и защищают.

ЦитатаЭТИ не защитят.
Украина тому доказательство

Да-да. Особенно деятельность "неизвестной артиллерии" и "неизвестных БТГ", с почти сухим счетом (меньше намного, чем в 888), сливших в унитаз формально превосходившую их группировку без применения авиации. Почти...

Думаю, за набросик сей - пять суток отдыха.

Цитата: BlackShark от 11.11.2017 23:06:29ПРОФЕССИОНАЛИЗМ армии не зависит от СПОСОБА КОМПЛЕКТОВАНИЯ. Вы путаете. простите, сиськи и то, что на них надеть - корсет, лифчик
Кто профессиональнее - северокорейский призывник-спецназовец, служащий 7 лет, или американский "гринберет" с трехлетним контрактом? При том, что учат их одинаково (это не так, северян дрючат больше)? Короче, профессионализм зависит от того, кто, на основании какого опыта, как, и как долго учит, а не от способа комплектования.
Армия должна и будет оставаться смешанного способа комплектования, потому как нужно мобпополнение. То, что увеличивается процент контрабасов - это потому, что, несмотря на то, что народ ныне от срочки не бегает, срочников, особенно здоровых, меньше становится опять - яма "поколения 90х" и наложение все той же ямы военной и т.п. Ну и потому, что при сроке службы 1 год научить можно, но в упор. То есть людей выученных приходится отпускать на дембель. А боеготовность как поддерживать? К тому же, дебильное правило, что у нас на необъявленные и не очень войнушки ездят только контрабасы - будто Присяга у срочников другая. Вот и приходится набирать 2 БТГ с полка или бригады с контрабасами. Ну и экипажи для новой техники тоже будут только контрактными, по-крайней мере, пока. Как было в свое время с Т-80. Ну, почти все, т.к. на парадах традиционно срочники должны быть. В целом, той же Арматой управлять куда проще, чем любым другим танком, все автоматизировано. Ну и диагностирует она все сама, обо всем напоминает. Но вот обслуживать ее, все же, сложнее.
Но никакого отказа от срочников не будет, и не ждите.

Да вопрос не в способе комплектования и степени профессионализма.
 
Речь опять за фактор социализации и воспитания. Когда армия из малолетних дебилов у которых вместо мозгов гормоны - делает мужчин, способных жить самостоятельно и отвечать за свои слова и за свои действия.
  
До логического завершения идею довел Хайнлайн в своем звездном десанте - где добровольная служба в воюющей армии была единственным способом получить гражданские права.
Впрочем Хайнлайн писал фантастику (социальную, близкую к утопии). Реальная жизнь намного сложнее.
  
На данный момент армия с ролью социального института справляется на троечку с минусом (впрочем справедливости ради - никто ей такую задачу и не ставил).
 
При этом проблема инфантилизма современных поколений действительно существует и ее угроза совсем не шуточна. И всеобщим призывом ее к сожалению не исправишь.

Цитата: tormoz347 от 02.11.2017 16:10:51Вы решили, что достаточно придумать «план», в нем все «учесть» и будет «щастье»? Система не реформируема в принципе. Это своего рода самоподдерживающийся и самовоспроизводящийся организм. Изменения возможны только революционным путем. Но, даже если снести все до самого основания, появится новый репликант, отличаться он будет только цветом фасада.

Скрытый текст

«Кто виноват?»
Природа, климат, география, размер территории, соседи…. Издержки на мобилизацию в случае войны, строительство ирригационных систем на Ниле или Янцзы, в системе власть-собственность неизмеримо ниже, чем в системе с частной собственностью. Природно-географические условия усложняли развитие горизонтальных связей (торговля, культура), но способствовали развитию вертикальных.…..Ну и представьте, что смотрящих на пути «из Варяг в греки» или сборщиков дани для Золотой Орды не один, а десяток/

«Что делать?»
Население вполне себе научилось различать понятия «стран», «Родина» и «государство» и дистанцироваться на максимально возможное удаление от этого самого государства, при этом, не забывая отщипывать «что положено».
Научатся ли чиновники «брать по чину»? Будут ли изучать свою страну? Есть 131-ФЗ об общих принципах организации местного самоуправления, в него с 2003 года внесено более сотни поправок, в среднем 10 в год. Работает местное самоуправление? Где оно, вообще, местное самоуправление? Получается, что г-ну Козаку 14 лет не хватило страну изучить? Как думаете ,есть надежда, что когда-нибудь изучит?
Вот прошла частичная ротация губернаторов. Если, кто думает ,что в ЯНАО начнут решать проблемы ненцев, а в Псковской области думать, как народ вернуть в брошенные деревни, тот глубоко ошибается. Назначили новых мытарей, задача которых стрясти по-максимуму с местечковых илиток. Станут ли после этого «брать по-чину»? очень сомневаюсь.

На самом деле, вопрос "что происходит?" далеко не раскрыт.
Как информация к размышлению концепция внешней политики РФ от ноября 2016. В предыдущей версии 2013 года Россия рассматривалась в качестве «неотъемлемой, органичной части европейской цивилизации». Более того в 2013, «приоритетный характер» имело «развитие отношений с государствами Евро-Атлантического региона, с которыми Россию связывают, помимо географии, экономики и истории, глубокие общецивилизационные корни». В концепцию 2016 эти пункты не вошли. При этом, как и в ранних концепциях «Стратегической задачей» в отношениях с ЕС определено «формирование общего экономического и гуманитарного пространства от Атлантики до Тихого океана на основе гармонизации и сопряжения процессов европейской и евразийской интеграции». Также в концепцию 2016 не вошла традиционная концовка из концепций прошлых лет: «Последовательное осуществление государственной  внешней   политики  призвано создавать благоприятные условия для реализации исторического выбора народов  Российской   Федерации  в пользу правового государства, демократического общества, социально ориентированной рыночной экономики». Вырисовывается некий когнитивный диссонанс, отягченный проблемами с идентичностью, а может быть, очередной ХПП. Есть Россия, которая занимает «уникальное географическое положение для увеличения транзитных грузопотоков в целях оптимального развития торгово-экономических связей между Европой и Азиатско-Тихоокеанским регионом» и есть коварная Трансатлантика с «геополитической экспансией», курсом «на сдерживание России, оказание на нее политического, экономического, информационного и иного давления». При этом прослеживается цель российской внешней политики после 1991 года — стать частью Запада через экономическое и культурное сотрудничество с ЕС в рамках «общего пространства», а также решить проблемы безопасности с НАТО через некое обязывающее Запад «большое соглашение».

Как дополнение к предыдущим постам по теме для понимания, как чего в государстве российском функциклирует.

Скрытый текст

Сама структура государства с его задачами обеспечения выживания, безопасности и социальной стабильности выражает существующие представления об угрозах. Например, наибольшая сумма выделяется на оборону, в т.ч. на перевооружение армии. Соответственно, внешняя угроза признается приоритетной, внутренняя безопасность потребовала создание монстра Росгвардии, в целях борьбы с «оранжевой угрозой» выделили средства на Ольгино и штат лояльных интернет-троллей, в рамках нейтрализации угрозы продовольственной безопасности выделили средства родственникам супруги партийного лидера, а цапкам даже партбилеты дали, сейчас стартует программа строительства школ  (в муниципалитетах уже распил начался еще не выделенных средств), в рамках программы реализации промышленной политики группа «Стан» ожидает денюжек на нейтрализацию угрозы нехватки станков и т.д. и т.п.  В России каждое ведомство курирует определенный тип угрозы – природной/техногенной, военной, социальной и т.д. – и соответственно этой иерархии угроз требует своей доли ресурсов. Чем опаснее подшефная угроза (реальная или вымышленная), тем больше поток ресурсов, выделяемых службам и ведомствам для ее нейтрализации. Формулирование угроз является элементом управления ресурсными потоками. В этих условиях ведомства оказываются заинтересованными как в расширении подведомственной номенклатуры угроз, так и в преувеличении их масштаба и степени опасности, т.е. значительная часть т.н. «угроз» является придуманными, а часть давно не актуальны. Государство, не имея независимого от своих структурных элементов алгоритма классификации, оценки и ранжирования угроз, забирает все больше ресурсов с рынка (ограничивая тем самым возможности увеличения капитализации) и распределяет их тем своим структурным элементам, которые, как представляется чиновникам, предназначены для нейтрализации наиболее опасных угроз. Совпадение интересов государственных служб, предназначенных для защиты от угроз, с одной стороны, и интересов групп, на нейтрализацию угроз которым направляются ресурсы, — с другой, приводит к формированию своеобразных неформальных корпораций. Целью последних становится освоение ресурсов из бюджетов, направляемых на нейтрализацию угроз. Как таковая эффективность «борьбы с угрозами» при этом мало кого интересует.

Ну, и насчет «камо грядеши?»
Собственно, а зачем государство, декларируя строительство «социально ориентированной рыночной экономики», поступает ровным счетом наоборот, и концентрирует в своих руках все возможные ресурсы? Во времена СССР это обосновывалось «строительством первого в мире социалистического государства», «догоним и перегоним Америку», «кольцом врагов» и т.п. А сейчас подобного обоснования - идеи нет. Установить контроль над экономикой на 99,99% и сказать, что это очень патриотично, как то совсем не катит. Масштаб цели должен оправдывать издержки мобилизации ресурсов, в том числе ограничение свобод граждан.
Вопрос – а зачем «идея» нужна?
Первое – капитал-собственность требуют легитимности и наследников. Понятно, что собственность в России очень условное понятие, но едва возникнет вопрос с наследством, получим аналоги «филосовских пароходов», эпических размеров увод капиталов и очередной «пересмотр итогов приватизации».
Второе – легитимность самой власти и доверие к ней населения после того как кончится мандат на «наведение порядка». В России, как минимум трижды, случались жесточайшие кризисы государственности , например, «смутное время» - прекращение династии Рюриковичей, 1917 год – прекращение династии Романовых, 1991 год – развал СССР. В каждом из подобных кризисов легитимности власть оказалась не просто без поддержки общества, но и социальных групп, интересы которых, как казалось власти, она выражает: в «смутное время» — служилого сословия; в 1917 г. — дворянства и буржуазии; в 1991 г. — рабочего класса. В какой-то момент мобилизационного развития система наталкивается на ограниченность социально-экономических возможностей (дефицит ресурсов); в условиях, когда «низы» с помощью политического процесса не могут получить то, в чем им отказывает экономический процесс, любая напряженность превращается в напряженность между государством и его подданными, государство становится виновато во всём. Иными словами, централизация и бюрократизация управления, строгая социальная иерархия и дисциплина поведения, тотальный контроль за различными сферами жизни и деятельности людей, «государственное» единомыслие и т.п. являются большим удобством для государства, но одновременно и источником опасности.
Важно понять, что для государства стратегия уступок всегда неверна, ибо ожидания перемен, порождаемые реформами оказываются больше реальных изменений, кроме того резкое улучшение жизни «низов» более опасно, чем  постоянное «затягивание поясов». Кроме того, государство как таковое не должно признавать своих ошибок, оно лишь время от времени может отмежевываться от своих служителей и представителей, проводя репрессии в «профилактических целях».

По итогам последних 17 лет был бы логичным ренессанс социалистической политэкономии с восстановлением в том или ином виде Госплана, Госкомцена и т.п.; корректировка административно-территориального деления; поддержка напряженности на сопредельных территориях для «выпуска пара» там  местными, российскими пассионариями;  в виду естественного старения видных представителей системной оппозиции назрела необходимость парламентской реформы и превращения Федерального собрания в институт согласования интересов различных слоев общества; также назрела необходимость придания определенности социальной стратификации; ну и касательно телевизора – лохторат должен с раннего детства понимать, что некоторые фундаментальные черты общественной жизни — «руководящая и направляющая роль», несменяемость и  преемственность власти, монополия государства на собственность и его примат над индивидуальными правами — являются непреложными.

добавка. Троцкий о сталинской бюрократии. Весьма актуально

Скрытый текст

«По образу жизни, интересам, психологии нынешние советские чиновники отличаются от революционных большевиков не менее, чем генералы и префекты Наполеона отличались от революционных якобинцев".

"Для резкого поворота вправо ей (бюрократии) необходима массивная ампутация слева».

 "Мировой империализм требует от кремлевской олигархии, чтобы она довела свою работу до конца и после восстановления чинов, орденов, привилегий, домашней прислуги, браков по расчету, проституции, наказания за аборты и пр., и пр., восстановила бы и частную собственность на средства производства".

"Привилегии имеют лишь половину цены, если нельзя оставить их в наследство детям. Но право завещания неотделимо от права собственности. Недостаточно быть директором треста, нужно быть пайщиком. Победа бюрократии в этой решающей области означала бы превращение ее в новый имущий класс".
 
"Завтра Сталин станет для правящего слоя обузой. Сталин близок к завершению своей трагической миссии. Чем более ему кажется, что ему никто более не нужен, тем ближе час, когда он сам окажется никому не нужен... Если бюрократии удастся, переделав формы собственности, выделить из себя новый имущий класс, этот последний найдёт себе других вождей, не связанных революционным прошлым... Сталин вряд ли услышит при этом слово благодарности за совершённую работу. Открытая контрреволюция расправится с ним, вернее всего, по обвинению в... троцкизме".

"Самые большие квартиры, самые кровавые бифштексы и даже Ролс-Ройсы еще не превращают бюрократию в самостоятельный господствующий класс... Бюрократия не господствующий класс. Но дальнейшее развитие бюрократического режима может привести к возникновению нового господствующего класса: не органическим путем перерождения, а через контрреволюцию... Мыслима ли... мирная, незаметная, "постепенная" буржуазная контрреволюция? До сих пор, во всяком случае, феодальные, как и буржуазные контрреволюции никогда не происходили "органически", а непременно требовали вмешательства военной хирургии".

"Русский капитализм, мог бы быть теперь только кабально-колониальным капитализмом азиатского образца... Реставрация капитализма в России создала бы химически-чистую культуру русского компрадорства, с "политически-правовыми" предпосылками деникински-чанкайшистского образца. Все это было бы, конечно, и с богом и со славянской вязью, т.е. со всем тем, что нужно душегубам для "души"".

еще к иллюстрации современности - от Грефа
"Первого декабря будет 10 лет, как я занимаюсь Сбербанком. Сказать честно, я все больше и больше не понимаю, чем я занимаюсь. Наступит момент, когда я пойму, наконец, и я думаю, что это будет момент, когда нужно будет уйти сразу же" https://news.rambler.ru/business/38266922/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

Исключительно интересно. Вынужден просить прощения за задержку с ответом - реала навалом, некогда. Даже плюсануть не успел. И вот только сегодня есть возможность спокойно посидеть у компа со свежей головой и чашкой кофе. Ну да к делу...
Не реформируемых систем не бывает. Другое дело, что нельзя революционным путем народ "в счастье загнать", ибо как только ослабнет хватка он вернется туда откуда стартовал (пример бывших ССР Союза), но эволюционируют любые общественные системы всегда (когда не деградируют). У них тот же самый жизненный цикл, что и у человека - рождение, развитие, старение (застой), смерть. Только в отличии от жизни биологической, смерть плавно переходит в новую (в нашем случае, старую) систему, которая снова начинает выползать из задницы через тернии к звездам.
Вот Вы там в тексте  набросали  три этапа  от рождения до смерти ("смутное", 17 и 91) и я тоже ни раз об этом писал. Напрягает тот момент, что с развитием НТП и увеличением темпа жизни каждый следующий этап короче предыдущего и если прикинуть пропорции, то 300 лет от первого этапа перешли в сто на втором ( в три раза меньше) и следовательно, до очередного звездеца нам максимум лет 10 осталось. Кстати, я не стал бы привязывать окончание очередного этапа к выборам или каким-то другим знаковым датам. Случится, когда назреет. А то, что процессы идут в этом направлении не видит только слепой.
Ну так вот лично я, если и не могу этому помешать (как Вы говорите - все предопределено и скорей всего так оно и есть), то мне хотелось бы хотя бы в собственной голове все разложить по полочкам и совсем не в практических целях (рубли я не меняю, как ни странно, из страны бежать не собираюсь и моя жизнь меня полностью устраивает), а исключительно для осознания происходящего - что бы не чувствовать себя идиотом.
А ведь казалось бы - дороги строятся, МЦ открываются, ЧМ и ОИ проводятся, Сирия разруливается, картошка растет, пшеница колосится и внешне, особенно со стороны, все выглядит вполне пристойно. Но ведь это самый старт после очередного звездеца, самый пик (или пик уже прошел в районе 08 года?), а если присмотреться наметанным взглядом человека пожившего при загнивании старой системы, то сразу становится заметно, что процессы те же, один к одному и ранний наш капитализм все больше начинает смахивать на поздний Союз, где элиты оторвались от общества, где остро ощущался дефицит ресурсов, где "золотая молодежь"  гоняет на мерсах по тротуарам жила на отдельной, "западной" волне с джинсой и "панасоником", где полностью отсутствовала политическая конкуренция, а экономическая принимала странные формы - теневые, громоздкие и неэффективные.
...
Тысячелетиями, жестко управляемая "сверху" страна, полностью утратила инициативу "внизу" - слишком часто тыкали носом в дерьмо и "крутили гайки" ради мутных идей и разбираясь между собой начальник. Паны дрались и чубы трещали  "налево" и "направо". В результате, сложилась ситуация, когда власть и рада бы "вниз" инициативу отдать и даже немного денег, но это бабло тут же разлетится по карманам местного самоуправления со скоростью, превышающей тот же самый грабеж "наверху", хотя, вспоминая миллиарды Захарченко, кажется, что такое невозможно переплюнуть. Но ведь у черта на куличках "под Алапаевском" гораздо удобнее вместо реального дела, где можно и "по шапке" получить за нарушение всевозможных инструкций и ограничений, да ведь еще и не получится может, просто тихо списать бабло и отчитаться об успехах и таким образом добыть себе "премию" во всех смыслах, вместо выговора.
....
Вот и остается нам-кабанам только наблюдать и констатировать факт, да надеяться на то, что бы последние, самые несладкие годы жизни, не пришли на окончание очередного жизненного цикла страны. Как там у Конфуция - ни дай нам Бог жить в эпоху перемен? А две эпохи за одну жизнь это перебор даже для китайцев...

Цитата: _Sasha_ от 12.11.2017 09:34:14Да вопрос не в способе комплектования и степени профессионализма.
 
Речь опять за фактор социализации и воспитания. Когда армия из малолетних дебилов у которых вместо мозгов гормоны - делает мужчин, способных жить самостоятельно и отвечать за свои слова и за свои действия.
  
До логического завершения идею довел Хайнлайн в своем звездном десанте - где добровольная служба в воюющей армии была единственным способом получить гражданские права.
Впрочем Хайнлайн писал фантастику (социальную, близкую к утопии). Реальная жизнь намного сложнее.
  
На данный момент армия с ролью социального института справляется на троечку с минусом (впрочем справедливости ради - никто ей такую задачу и не ставил).
 
При этом проблема инфантилизма современных поколений действительно существует и ее угроза совсем не шуточна. И всеобщим призывом ее к сожалению не исправишь.

Речь была о другом, и Акул не в тему заехал.
Речь о том, чтобы все проходили через армию. Но это нереально. Парней в год рождается около 1млн, а в армию берут в год 300т. То есть всех брать не получится, просто не надо ни армии ни стране. И что, их надо по факту не службы в армии как то ограничивать. А за что? А армии оно надо?

Цитата: ДедМиши от 12.11.2017 10:18:04Речь была о другом, и Акул не в тему заехал.
Речь о том, чтобы все проходили через армию. Но это нереально. Парней в год рождается около 1млн, а в армию берут в год 300т. То есть всех брать не получится, просто не надо ни армии ни стране. И что, их надо по факту не службы в армии как то ограничивать. А за что? А армии оно надо?

Но ведь требование - "чтобы все проходили через армию" - это и есть требование к армии выполнить роль социального института, что бы воспитать юношей, и сформировать у них определенные поведенческие императивы. В том числе, бездумное выполнение приказов, субординацию, способность отвечать за свои проступки и за проступки членов коллектива, самостоятельность и некоторые другие полезные навыки.
 
Именно поэтому - в среднем для работодателя - прошедшие через армию, более удобны, чем не прошедшие. Хотя в целом встречаются самые разнообразные отклонения в разные стороны.

Цитата: ДедМиши от 12.11.2017 10:40:17Ключевое слово "бездумное". Не думаю, что это надо сегодня.

Для армии это безусловный навык. Без него армия - это не армия. 
  
В мирной жизни - этот навык полезен не всем и не всегда. Но он неотделим от других получаемых навыков.
  
Именно поэтому армия как институт всеобщей социализации и воспитания мужского населения -  не самый эффективный инструмент.
  
С другой стороны единственной альтернативой является - зона, еще менее эффективная.
 
 
Тем не менее - черта - до которой человек - это дите, пусть и великовозрастное, а за которой взрослый самостоятельный человек - наверное все же необходима обществу.
Но вот какую форму эта черта должна принять - вопрос непростой.
В общем случае, КМК можно обсуждать добровольное возложение на себя определенных тягот и лишений на определенный период, что бы доказать обществу, что ты способен поставить интересы общества, выше своих собственных.

Цитата: iz_kirova от 12.11.2017 10:46:18Обратите внимание, что Р.Хайнлайн - носитель американской культуры индивидуализма. Америка - страна индивидуалистов. Отношение Хайнлайна к социализации серьезно отличается от Ваших, хотя бы в силу стартовых условий. Бочка воды в пустыне и на берегу реки - разные по смыслу.  


Вы - работодатель, откуда такая уверенность? Работодателям удобны семейные с детьми т.к. более мотивированы, дисциплинированы и ответственны (в среднем). Стабильнее пашут и меньше пробухиваются. Роль справной жены в работе мужика, кстати, очень заметна.

То что Хайнлайн носитель американской культуры - не отменяет проблемы воспитания и взросления подрастающих поколений. Я и не утверждаю что решение Хайнлайна - идеально - наоборот оно скорее утопично.
Тем не менее барьер отделяющих детей от взрослых - существовал во многих культурах достаточно долго. и Возможно некое рацио в этом все же есть.
  
  
И да, я работодатель. Хоть и небольшой. 
При выборе между 35 летним холостяком и 35 летним ипотечником с 2 детьми - я бы конечно выбрал 2-го.
Однако речь шла о выборе между служившим и не служившим 23-летнем оболтусе, пришедшем на свое первое место работы.
 
Причем у меня как раз прецедент был - пробовал в прошлом году одного "товарища" неслужившего. На второй день он не пришел на работу и пропал без следа, даже не позвонив. Причем без малейшего повода. И сейчас принял на работу отслужившего год после института - разница очень заметна, и в мотивации, и в ответственности, и в самостоятельности.
З.Ы. Хотя первый индивидуум был с оптом работы и профессионально гораздо выше. Но о годе потраченном на обучение мотивированного сотрудника - ни капли не жалею.

Цитата: ДедМиши от 12.11.2017 10:18:04Речь была о другом, и Акул не в тему заехал.
Речь о том, чтобы все проходили через армию. Но это нереально. Парней в год рождается около 1млн, а в армию берут в год 300т. То есть всех брать не получится, просто не надо ни армии ни стране. И что, их надо по факту не службы в армии как то ограничивать. А за что? А армии оно надо?

НВП, сборы, как угодно это назовите. На базе парков Патриот - изучение техники, на тренажерах - отработка навыков. ВУС есть у КАЖДОГО, значит надо и обучать военному делу каждого.

В школе производится первичный отбор по качествам и умениям, дается НВП, далее в старших классах - ДОСААФ, в военкомате определяют ВУС, после школы - сборы на месяц, три - подготовка по ВУСу.

Цель не ограничить кого-то в чем-то, а дать навыки и умения военной службы и защиты Родины.