Цитата: _Sasha_ от 28.05.2018 19:38:51З.Ы. 20 млн официально получают зарплату ниже прожиточного минимума. Это не означает ничего, кроме того, что они получают зарплату ниже прожиточного минимума.
Цитата: tse38 от 28.05.2018 20:18:28Ну так расскажите, где именно будут работать 60-ти - 65-ти летние мужчины и женщины самой разной квалификации? Кем?
Или вы именно их предлагаете на Самотлор и строительство моста через Северный полюс?
Цитата: Baykalec от 29.05.2018 05:50:09Позвольте, именно с 1 мая 2018 этим 20 миллионам платить ниже МРОТ просто нельзя. Наказуемое деяние.
Есть, правда, лукавый момент, что из суммы минималки тоже вычитается НДФЛ и на руки падает таки меньше МРОТ, но то такое, на безрыбье и рак- рыба.
Цитата: _Sasha_ от 28.05.2018 19:41:08Затем что никто в других условиях таких рывков в истории не демонстрировал.
Только на смене технологического уклада - когда высвобождались рабочие руки.
Цитата: Ksan от 28.05.2018 23:19:30Ну это не очевидно!
Промышленность на существующих мощностях текущим количеством занятых без напряга произведет + 100% (навскидку) холодильников/стиралок/алюмминия/стали и т.д. Все "плачутся": - Не кому продавать, дайте нам рынки сбыта.
С энергией тоже вроде нет особенных проблем.
Еды хватает.
С материальной точки зрения нет необходимости "дольше работать", но в рамках нынешней финансовой/налоговой системы, некоторые утверждают: - Есть. Так может систему поменять, а не возраст повышать ?
Цитата: _Sasha_ от 29.05.2018 05:52:46..
Где будут работать 60-65 летние?
Цитата: Baykalec от 29.05.2018 06:31:17Ну полставки это очевидно. Но такое можно провернуть только с согласия и одобрения работника. Иначе так подтянут за причинное место- небо с овчинку покажется.
ЦитатаКстати, об ИПшниках, на мой взгляд лет через 10 "нуегонахренов" будет меньше на порядок, тенденция такая намечается.
Цитата: Ник_ от 28.05.2018 20:26:01Всероссийская предупредительная забастовка медработников и например еще учителей средних школ - относительно планируемого повышения пенсионного возраста, годится?
Однодневная, заранее согласованная и соотв образом оформленная...
Фантастика? Как знать...
Цитата: ДедМиши от 29.05.2018 06:28:21Куча мигрантов, которые что то делают, производят, и получают деньги, часть которых отсылают на родину, как бы говорит, что рабочая сила нужна.
И второе. Мы тут обсуждаем страшилки, типа люди от 60, кому нужны, кто их на работу возьмёт.
Они что, свои 60 предыдущих в антарктиде были?
Наверное работали, опыт, связи, им не надо устраиваться на бирже труда, они уже работают.
Наверное надо допринять законы о неувольнении людей, проработавших 10-20 лет, ну и возраста 50-60. И вопрос будет решён.
Есть конечно те, кто болтался по жизни, но это особый подвид, и речь не о них.
Цитата: Adamantit от 29.05.2018 05:41:52По выделенному - полностью соглашусь.
Сейчас безработица трансформируется в бессмысленное времяпрепровождение за деньги.
Например, бесчисленное количество охранников. Они не производят ничего. Вообще ничего.
Сейчас безработица это не столько человек без работы, сколько отсутствие работы.
Людей чем-то занимают, чтобы не было социального взрыва, но проблему безработицы это не решает.
Десятки тысяч закрытых производств высокого передела трансформировались в гаражные автосервисы, охранные структуры и прочую бессмысленную чушь.
По факту человек занят, по сути нет.
Цитата: zavbor от 28.05.2018 23:31:36Тогда санкции по настоящему станут бессмысленными. Пока Запад надеется посредством санкций благодаря части компрадорской элиты изменить внутреннюю политическую ситуацию, санкции будут всё ужесточаться.
Только окончательный разрыв и переориентация на другие страны, и на внутренние ресурсы и потребности даст ясное понимание, что развод окончательный и бесповоротный.
И только тогда поскольку воевать себе дороже, придётся договариваться.
Договариваться можно только с равным себе. Пока, что Запад видит в нас бывшего вассала, проигравшего холодную войну и не желающего это признать.
И мы даём поводы так им считать. К сожалению.
Цитата: ges42 от 29.05.2018 07:24:10Если не упираться в пенсов, то оказывается что:
Работающие содержат неработающих. Неработающие - это пенсионеры, дети, инвалиды....
1970 г. На 1000 работников - 780 неработпющих
1990 г. 1000 - 750
2015 г. 1000 - 713
Т.е. демографические циклы - это не основа проблемы, а обстоятельства.
Основа проблемы - эффективность экономики.
Каким боком к решению основы, относится пенсионный возраст?
Правильно, очень косвенным и условным.
ЦитатаПожилых граждан в Российской Федерации защищает Конституция, которая гарантирует им государственную поддержку. Также их права регламентирует ряд международных документов, принятых в рамках Организации Объединенных Наций. В целях улучшения жизни пожилых граждан в Российской Федерации был принят ряд стратегических документов Правительства, а также нормативно-правовых актов субъектов РФ. Терминология обозначения пенсионеров может несколько отличаться. Однако общим признаком отнесения населения к этой группе является возрастной ценз: для мужчин – 60 лет, для женщин – 55 лет. Количество пенсионеров России на 2016 год составляет 35 986 тысяч человек. Это 24,6 % от общей численности населения, на 0,6 % больше, чем в 2015-м. За последние десять лет нагрузка на трудоспособное население значительно увеличилась. Если в 2006 году на 1000 человек приходилось 326,7 пенсионеров, то в 2015-м – 411,7. Количество лиц нетрудоспособного возраста увеличилось за счет роста продолжительности жизни. Причем данная тенденция характерна для обоих полов. Однако смертность мужчин старше трудоспособного возраста по-прежнему значительно превышает аналогичный показатель у женщин. И этот разрыв продолжает увеличиваться. Ожидается, что в 2031 году в России будет 42 324 тысячи пенсионеров. Это 28,7 % от общей численности населения. Прогноз показывает, что на 1000 человек трудоспособного возраста будет приходиться 533,8 пенсионеров. - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/272237/kolichestvo-pensionerov-v-rossii-statistika
Цитата: PERL от 28.05.2018 23:26:40Т.е. платил я много лет в пенсионный, понакопил там кучу каких то баллов и денег нормально заслал при этом( мне их видно сколько). Подходит пенсия и госво говорит (ПФР государственный)- слушай, ну нет денег твоих на пенсию тобой перечисленных, давай твои дети посодержат тебя.
Цитата: _Sasha_ от 29.05.2018 07:05:21Скрытый текст
Я за последние полгода побывал на паре Ит-шных конференций, пообщался со спикерами - проблема пока видимого решения не имеет.
Есть 2 предложения - "главное в бой ввязаться, а там война маневр покажет" и "будем их учить чему нибудь и как нибудь".
Цитата: ges42 от 29.05.2018 08:30:17Дети - это детские сады, школы, медицина
Пенсионеры - это пенсия, медицина.
Условность, зависимости пенсионного обеспечения от зарплатные налогов - не железобетонная. Что подтверждают трансферты из бюджетов.
Цитата: ges42 от 29.05.2018 09:03:08Точно хотите сбалансированную систему?
1. ПФ РФ выплачивает только пенсию по старости и более ничего.Скрытый текст
Цитата: Adamantit от 29.05.2018 06:28:43Вопрос с занятостью 60-65 завязан на структуру экономики и состояние медицины.
Если экономика вышла на тот уровень, когда нужны, прошу прощения, добряки в товарных количествах это одно. Тут с занятостью вопросов не будет.
Если экономика на уровне тачки и ломового труда, то тут вопросы.
ЗЫ
У меня в лабе трое мужчин 65 лет и старше.
На Ангаре сейчас на ответственном участке трое под 70, вот пока я пишу этот пост они проводят испытания.
В лабе входного контроля на троих 200 лет, отмечали недавно.
Там не нужен физический труд, нужна светлая голова, знания и опыт.