Цитата: zavbor от 29.05.2018 22:58:47Полностью согласен. В прошлом году был хороший повод для этого, но кроме дерьмо-сериалов, мы никакой аналитики от историков не увидели.
Но яму то копать начали намного позже революции. Сначала вылезали из ямы, что загнало страну царское и временное правительство, затем отбивались от объединённого Запада в войне на уничтожение.
Кстати, сказать какие темпы роста ВВП были после ВОВ? 18-20%. За четыре послевоенных года достигли уровня 41-го.
Сейчас если не ошибаюсь приблизились к 91-му. И из задницы мы только вылезаем. Обсуждение пенсионной реформы как раз об этом и говорит.
СССР по результатам войны получил рынок сбыта в пол-Европы и части Азии как эксклюзивный поставщик туда всего и вся.
Это не считая потребностей в восстановлении собственной страны.
Отлаженные промышленные мощности ВПК было на что перенаправить в гражданском секторе.
Это помимо того, что даже просто строительство само по себе существенный фактор роста (если уж Крымский Мост и "Сила Сибири" оказали влияние на прирост ВВП сейчас, то каков вклад послевоенных строек вместо разрушенного был тогда?).
С текущим моментом сравнивать бессмысленно хотя бы потому, что у нас нет тех прежних торговых преференций в Евразии - построить новые заводы не проблема, проблема в сбыте наработанного.
И ещё один момент, которые постоянно упускают из вида сравнивающие текущее с более ранним.
Простой пример.
К концу 80-ых только в РСФСР в сельском хозяйстве числилось около 2.2 млн. механизаторов.
Промышленность СССР производило тех же тракторов около 100 тысяч в год - гаражи совхозов и колхозов были полны техники, а их задворки напоминали итоги Курской дуги - раздолбанная техника рядами плотно стояла в бурьяне (пока пионеры бегали по квартирам и дворам в поиске завалявшихся железок).
Сейчас я регулярно вижу на федеральной трассе сезонную миграцию сельхозтехники с юга на север в соответствии со сменой сезонов в нашей богатой на климатические зоны стране - на тягачах с наших более южных областей сначала прибывают трактора с плугами, которые в считанные дни вспахивают курские поля до горизонта, после чего их грузят и увозят на следующие поля агрохолдингов севернее. И так последовательно продолжается подвоз техники, снаряги до момента, пока не подойдут тягачи уже с десятком комбайнов, которые опять же всего за сутки слизывают эти поля и финальная распашка под зиму.
Вместе с техникой прибывают и их экипажи, специалисты техсервисов.
Местные практически не привлекаются к работам (ну, разве что на элеваторы, фермы. птичники, т.е. как персонал стационарных объектов, что-то перепадает сезонно водителям, законтрактованных на перевозку с полей урожая).
Сегодня нет потребности ни в миллионах механизаторов, ни в ежегодных заказах промышленности на десятки тысяч тракторов и комбайнов взамен выбитых за сезон.
При этом мы видим, как при значительном убытии гектаров в севообороте в сравнении с советским периодом идут рекордные валовые урожаи.
Технологии и организация труда значительно изменились за эти годы даже в таком консервативном секторе, как сельское хозяйство - в лоб сравнивать текущее с прежним уже даже только поэтому тоже некорректно.
Цитата: zavbor от 29.05.2018 22:58:47Как раз если твёрдо и чётко обозначит свою позицию, говорящую, что нам с Западом не по пути, технологии как раз таки и придут.
Технологии и капитал идёт туда, где созданы для этого условия и предсказуемые правила игры.
Не по пути - означает более жёсткие санкции в т.ч. и в отношении передачи технологий, перетока капиталов.
Частный капитал идёт прежде всего туда, где можно не только получить прибыль, но откуда эту прибыль можно вывести назад без штрафных санкций за это у себя дома.
Посмотрите какую "боль" сейчас испытывают европейцы ещё только от угроз США применить к ним санкции за торгово-технологическое сотрудничество с Ираном.
Хотя есть и как минимум одно хорошо известное историческое исключение - когда США влетели в Великую Депрессию, то американские капиталы и технологии целенаправленно потекли в Европу в впечатляющих масштабах. Ребята массировано вложились в выращивание двух европейских индустрий, которые всего за десятилетие столкнули в очередной Мировой войне, что и позволило США сделать рывок к последующему мировому олимпу, выкрошив Европу, попутно обстругав имперского колониального гегемона до приставки "бывшего" (Великобритания).
Сейчас это исключение неработоспособно, т.к. очередная Мировая война - то ещё приключение для всех в принципе.
Цитата: zavbor от 29.05.2018 22:58:47В коммунистический Китай шли и будут идти технологии и капитал.
В Китай всё это пришло только тогда, когда он отказался от суверенитета над частью своей территории - в известных китайских зонах экономического развития, где и развернулся западный капитал, действуют законы, отличные от законов остального Китая.
Но даже не это главное.
Коммунистический Китай сдал своё население в такую эксплуатацию западному капиталу, уровень которой априори труднореализуем в России - наше население в принципе не готово массово так вкалывать, как китайцы, КРОМЕ как ради Победы. Это наблюдаю воочию даже на примере недавно построенного крупного цеха разделки туш - год не могут укомплектоваться для работы в две смены, т.к. нет такого количества желающих по 12 часов на конвейере разделывать свинюх. Повышениями ЗП лишь добились того, что смогли собрать готовых на такое с округи радиусом в 100 км - люди ездят на личных авто. И это в таком дотационном регионе, как Курская область, в которой средняя ЗП в районе 25 тыс. рублей.
Для понимания - похожее по конвеерности производство, но в отношении говядины (уже согласны и на иностранцев)
Скрытый текст
Обвальщик мяса
Великоновгородский мясной двор, ОАО - Железногорск, Курская обл.60000 - 70000 руб.
Обязанности: ~ Производственная обвалка говядины (конвейерная линия) Требования: Обязателен опыт работы по производственной обвалке говядины от 3 лет Опыт работы на конвейерной линии Условия: Заработная плата сдельная (з/п официальная, своевременная выплата...
14 дней назад
https://ru.jooble.org/работа-обвальщик-мяса/Курская-областьЦитата: zavbor от 29.05.2018 22:58:47По их мнению, мы проиграли в холодной войне и должны вести себя как побеждённые. То есть в роли вассала. Что впрочем и было не так давно.
То, что мы не хотим это признать, Запад считает недоразумением и пытается всеми способами поставить нас на место.
Они нам определили это место в мире.
Примеры? Лично Лавров говорил, что такой хамской риторики не было даже в самый разгар прошлой холодной войны.
Нас прямо называют главным врагом их цивилизации. А с врагом все средства хороши.
Ложь, подлоги, несоблюдение международных правовых норм и т.д.
Так почему мы в ответ не можем их прямо назвать врагами?
Врагами назвать кого?
У нас есть совершенно свежий пример - Чечня.
Одно время совершенно невменяемая, которую можно было бы прямо назвать врагом России и до упоротости бодаться со всей Ичкерией скопом.
Сейчас чеченцы - основа нашей Военной Полиции, которую запускают для контроля порядка в разрушенных городах Сирии, в которых что только не творится - именно они являются там для местных лицом всей нашей страны.
Оказалось достаточным найти среди них договороспособных и держаться достигнутых взаимообязывающих соглашений.
Да, не без проблем и сейчас, но это совершенно иная ситуация - уже вместе решаем проблему других таких же, попавших в беду.
Ещё один пример из свежих - "дело Скрипалей".
Му*аки с Лондона ломанулись требовать евроатлантической поддержки от всех скопом, кто сейчас числится в Западной округе.
Цементировать расползающихся уже ближе к кустам партнёров.
Зачем нам помогать части невменяемых из их элит в этом сплочении рядов их холопов криками про "вы нам - враги!".
Сейчас у них там внутри в каком-то смысле своя Ичкерия.
С кем-то позднее будем точно так же совместно решать наши и чужие проблемы.
Россия до своих размеров, к слову, именно так и выросла.
Цитата: zavbor от 29.05.2018 22:58:47И не только назвать, но и проводить всю свою политику, основываясь на этом. Нас в очередной раз хотят уничтожить. Что ж, надо сказать прямо - мы это видим и принимаем вызов. "Иду на вы".
И загнать наконец под шконку тех, кто ещё пытается подружиться с Западом. Убрать наконец то пятую колонну из правительства.
Уничтожить текущий курс России пытается часть западных элит, которая при этом в конфронтации с иными собственными частями.
"Иду на вы" тут же даст козыри для терроора в отношении более лояльных к нам сил, сожгёт мосты для выхода из боя их части колеблющихся.
Про дружбу с Западом.
Украина оказалась под ударом в т.ч. из-за стратегических газопроводов в Европу, которую уже к тому моменту запланировали к дерибану американцами.
Рубило вокруг "Северного Потока-2" у всех на глазах.
При этом в результате дружбы уже появился Ямал-СПГ, который после ввода третьей очереди выйдет на объемы поставок сжиженного газа, эквивалентного тем, которые идут через Украину.
Россия получила с Запада все необходимые технологии и оборудование (производство уже локализуется), совместно создан этот обходной манёвр, который значительно обесценивает даже потенциальный успех американцев в войне газопроводов. Более того - мы можем жать тех же американцев на рынках, куда трубу не дотянешь. А ещё более интересны - своповые поставки в завязке с тем же Катаром, что в принципе меняет всю газовую/энергетическую геополитику.
Всё это подогнали нам французы, пока англо-саксы пытались доломать немцев.
Да, за деньги - французы в доле и много написано вокруг этого - считают наши недополученные прибыли по этому проекту, вообще без учёта перевёрнутой нами шахматной доски газового рынка и создания этих новых геополитических раскладов.
А Вы призываете забаррикадироваться за забором.
Для чего?
Отредактировано: eneral_Panaev - 30 май 2018 10:02:06
Пример действеннее угроз....