Перспективы развития России

Цитата: Алёша Попович от 13.08.2018 06:18:53Председатель Госдумы Вячеслав Володин заявил, что проблемы дефицита бюджета таковы, что может встать вопрос отмены государственных пенсий.
На встрече с жителями Саратова председатель Госдумы Вячеслав Володин завил, что пенсионная система государства имеет настолько большой дефицит, что скоро встанет вопрос о том, будут ли платить пенсии вообще.
Во время беседы спикера Госдумы с местными жителями одна из женщин рассказала, что положение в России таково, что скоро до пенсии будет некому доживать. При этом зал поддержал ее аплодисментами.
На это Володин отшутился, что для повышения срока жизни в России есть спортплощадки. Он считает, что сейчас надо говорить не о пенсионном возрасте, а о повышении пенсий.
«У нас с вами пенсионная система государственная имеет дефицит, в ней вот такая дыра, и за счет бюджета ее наполняют. Будут у нас дальше государственные пенсии или нет, это тоже вопрос, потому что бюджет стал дефицитным», - сказал председатель Госдумы.
Также он рассказал жителям Саратова, что в регионе на одного пенсионера приходилось четыре работника, а теперь – меньше одного. Володин завил, что в «завтра у нас с вами пенсии не только расти не будут, а будут все меньше и меньше». Это он объяснил уменьшением количества работающих.
В то же время он заверил, что слышит пожелания простых людей
https://tsargrad.tv/…sij_152122

Прикольно. Как в большинстве случаев, заголовок и текст не имеют ничего общего.
О каких "Государственных пенсиях" речь?

Цитата: tse38 от 12.08.2018 21:51:05Да-да, безусловно, именно потребностью в трудоспособном населении объясняется политика инициирования массированного отжатия денег у населения:

      - конфискация от 5-ти до 8-ми годовых пенсионных выплат у граждан страны, приближающихся к пенсионному возрасту;
      - повышение НДС на 11% (до 20%), которое будет оплачено конечными потребителями - гражданами;
      - планы отмены льготного НДС по товарам для детей, продовольственным товарам;
      - планы отмены льгот по НДФЛ при продаже недвижимости со сроком владения более 5-ти лет;
      - планы расширения налоговой базы для владельцев дачных и земельных участков (попытка подвести личное сельхоз производства под налогооблажение);
      - ужесточение налоговой политики по недвижимости за счет резкого повышения кадастровой стоимости (уже сделано) и расширения      налогооблагаемой базы за счет хоз.построек;
      - повышение страховых взносов по автогражданке;
      - (для Питера) введения нормативов отчислений от строителей в фонд создания инфраструктуры - 11 тысяч рублей с квадратного метра покупаемой площади, т.е. для квартиры в 50 кв.м. покупатель 550 тысяч рублей платит в городской бюджет (это я для тех, кто рассказывает, что вся инфраструктура финансируется из бюджета - да, так, а бюджет - непосредственно покупателями).
      - что-то наверняка забыл.
 

Ну чем это еще можно объяснить, кроме как заботой о гражданах,  и целевыми программами по увеличению возраста дожития и уменьшения уровня бедности?

По выделенному можно инфу?
Кто и где планирует отменить льготное НДС?

Цитата: Алёша Попович от 13.08.2018 06:18:53Председатель Госдумы Вячеслав Володин заявил, что проблемы дефицита бюджета таковы, что может встать вопрос отмены государственных пенсий.

Скрытый текст

На встрече с жителями Саратова председатель Госдумы Вячеслав Володин завил, что пенсионная система государства имеет настолько большой дефицит, что скоро встанет вопрос о том, будут ли платить пенсии вообще.
Во время беседы спикера Госдумы с местными жителями одна из женщин рассказала, что положение в России таково, что скоро до пенсии будет некому доживать. При этом зал поддержал ее аплодисментами.
На это Володин отшутился, что для повышения срока жизни в России есть спортплощадки. Он считает, что сейчас надо говорить не о пенсионном возрасте, а о повышении пенсий.
«У нас с вами пенсионная система государственная имеет дефицит, в ней вот такая дыра, и за счет бюджета ее наполняют. Будут у нас дальше государственные пенсии или нет, это тоже вопрос, потому что бюджет стал дефицитным», - сказал председатель Госдумы.
Также он рассказал жителям Саратова, что в регионе на одного пенсионера приходилось четыре работника, а теперь – меньше одного. Володин завил, что в «завтра у нас с вами пенсии не только расти не будут, а будут все меньше и меньше». Это он объяснил уменьшением количества работающих.
В то же время он заверил, что слышит пожелания простых людей
https://tsargrad.tv/…sij_152122

Борис Титов: Пенсионного возраста в России быть не должно, выход на пенсию должен зависеть от стажа.
http://www.interfax.ru/russia/623490
Вообще, он либертарианец, поэтому его позиция совершенно логична - мол, люди должны зарабатывать себе сами. При этом, опять же, выдвигается логичное предположение - раз государство снимает с себя часть социальных обязательств, то необходимо снижать уровень госурегулирования, это та самая пресловутая "удочка вместо рыбы". 
Что мы видим вместо этого? Российская модель экономики неудержимо скатывается в совок. "Удочку" государство отдавать не хочет, потому что это контроль над ресурсами. Поэтому будет просто меньше рыбы, и кто-то будет меньше есть. В этом и состоят цель "реформы" - перераспределить уменьшающийся запас рыбы. Титов собственно об этом и говорит, просто не называет вещи своими именами:
- Начнем с пенсионной реформы. Принят закон в первом чтении, естественно, сейчас должны быть какие-то предложения, есть надежды и у бизнеса, который вы представляете. Как вы полагаете, в принципиальном плане эта реформа нужна, и решит ли она проблемы, о которых говорит правительство?
- Пенсионная реформа это очень сложная история. Никто даже себе не может подсчитать пенсии через эти сложные системы баллов, которые установили, не говоря уже в целом о пенсионной системе, которая с одной стороны является сложнейшим экономическим и финансовым институтом, а с другой - касается каждого отдельного человека, его благосостояния. Нас, конечно, разочаровывает то, что к ней подходят очень примитивно. Простые расчеты показывают, что одно только увеличение пенсионного возраста не решит проблемы сбалансированности Пенсионного фонда, не снимет необходимость трансферов бюджета. Это решение практически нивелировано тем, что на тысячу подняли пенсии. Фактически смысла в этом нет никакого, уж не говоря о том, что оно создает огромное социальное напряжение. Кроме того, нас расстраивает и то, что у людей нет понимания, что пенсионную систему нужно менять.
Мы как Институт экономики роста имени П.А.Столыпина, который делал "Стратегию роста", представили свой взгляд на эту историю, это одна из важнейших частей стратегии. Мы считаем, что если он будет реализован, это позволит достичь баланса в пенсионной системе, более того, это будет серьезным стимулом для развития нашей экономики.
Вы знаете, что до 2001 года Пенсионный фонд был стабилен, имел профицит, потому что пенсии тем гражданам, которые вышли на пенсию еще до 1992 года, платил Минфин. После того, как они повесили это на Пенсионный фонд, а потом приняли еще ряд решений, например, по индексации пенсий этим пенсионерам, а потом и по созданию накопительной части, это привело к серьезному дефициту. При этом доходы Пенсионного фонда, конечно, зависят от ставки социальных взносов, но экономика стагнирует, поэтому особого роста по доходам нет.
Поэтому первое, что нужно сделать – вернуть прежнюю ситуацию: государство должно выплачивать пенсии тем, кто ушел на пенсию до 1992 года. Государство выполнило свои обязательства по внешнему долгу до 1992 года, почему по своим обязательствам, перед своими людьми, не берет? Мы предлагаем создать отдельный Фонд старших поколений и формировать его прямым финансированием из госбюджета и дополнительными сборами, например, 25% с сумм доходов граждан свыше 12 млн рублей в год. В настоящий момент каждый работающий и его работодатель несут ответственность за двух-трех других людей, которые не успели накопить себе на пенсию. Это неправильно, каждый должен копить на пенсию самому себе, а за тех, кто не успел, должно взять ответственность государство.
Второе, конечно, надо ликвидировать ту ошибку, которая была сделана, с обязательностью накопительной части пенсии. Есть несколько государств, где она обязательна, но это в тех развитых государствах, где это можно контролировать. К сожалению, наша страна не может позволить себе такую глобальную, жесткую пенсионную систему, наш уровень экономики не позволяет этого. Мы считаем, что нужно хотя бы сделать накопительную часть пенсии добровольной. Вопрос в том, что государство должно это стимулировать. Например, как в Великобритании, где работодателю дают льготу по тому, сколько он платит в пенсионный фонд сотрудника, он может отнести часть этих платежей на затраты. Так же и сотрудник может вычесть из налогооблагаемой базы по НДФЛ часть своих пенсионных накоплений. Таким совместным усилием государства, работодателя и самого выходящего на пенсию, можно стимулировать его заняться этим процессом.
Есть еще несколько вопросов: конечно, обязательно надо вернуть долг гражданам по накопительной части. Также надо снижать ставки страховых платежей. Действующей ставкой мы половину нашей экономики загнали в тень. Спросите любого предпринимателя, почему он в тени, по крайней мере, в части заработных плат в конвертах, он скажет, что такую налоговую нагрузку, 30%, тянуть не может. И поэтому мы считаем, что ставка должна быть снижена до 14%. С учетом того, что накопительная часть (6%) уйдет, это не только не вызовет сокращения доходов, а может в течение 2-3 лет вызвать их увеличение, потому что люди начнут выходить из тени. Государство двигает их из тени тем, что вводит контрольно-кассовую технику, НДС стало невозможно оттягивать на однодневки. Технологиями и достаточно сильным давлением государство обеляет экономику. Но за счет чего оно ее обеляет? Люди просто уходят из бизнеса, потому что не тянут эту нагрузку, они вынуждены закрывать предприятия. А тут эта возможность обеляться, оставаясь в бизнесе.
- Так что же с пенсионным возрастом?
- Что касается пенсионного возраста, мы считаем, что пенсионного возраста быть вообще не должно. Люди должны выходить на пенсию по выработке стажа. У каждой профессии должен быть стаж, если ты повар – условно 40 лет, если ты военнослужащий и участвуешь в конфликтах, стаж должен быть значительно меньше. У тебя должно быть право выработать стаж, причем ты можешь им играть: если хочешь выйти раньше на пенсию, ты можешь докупить стаж, как это во многих странах делается.
- Как это может работать?
- Есть определенная ставка. Если ты отработал 35 лет и хочешь уйти на пенсию, но хочешь получать нормальную пенсию, заплати государству, в Пенсионный фонд, определенную сумму как страховку, и тебе начисляют пенсию уже по полной. Сейчас у военных стаж считается не по возрасту, а по выслуге, так же, по выслуге, надо всю страну сделать. Не надо говорить о каком-то физическом возрасте выхода на пенсию. Человек сам может определять, когда он хочет выйти на пенсию, если он выработал необходимый стаж. Но если он хочет продолжать работать, пенсия продолжает накапливаться, увеличивается стаж, это все влияет на размер его пенсии.
- Экономика сейчас испытывает нехватку трудовых ресурсов, а если еще будут докупать стаж, кто же работать будет?
- Это глубокое заблуждение, что экономика испытывает нехватку трудовых ресурсов. Основная проблема это как раз отсутствие занятости. Посмотрите, города сидят без работы. Почему такая реакция на пенсионную реформу пошла? Люди боятся в предпенсионном возрасте потерять работу, остаться на это время и без пенсий, и без работы. У нас сейчас избыточное предложение трудовых ресурсов, мы просто не можем их занять, потому что у нас неправильная структура рынка труда, и в региональном, и в отраслевом размере.
Еще важный вопрос, который мы хотим поставить, а в нашей стране как-то никто не обращает на это внимания: не все платят социальные страховые платежи. Причем не платят в основном богатые. Кроме того, что у нас есть барьер - с крупных доходов меньше платится - огромная часть доходов вообще не подпадает под налогообложение социальными страховыми платежами. Например, дивиденды, доходы ИП, премии, проценты по вкладам. Сегодня огромное количество денег переводится на личные счета граждан в виде дивидендов. Мы предлагаем, чтобы все доходы, которые человек имеет, облагались, все были в едином положении. Если это ставка 14%, то это доступно всем.
Кроме того, надо провести ревизию льгот. Вообще льготы лучше представлять не в виде возможности досрочного выхода на пенсию, а в виде коэффициентов к заработным платам, которые работодатель должен платить, видя, что условия труда хуже, чем у альтернативных работодателей. Если мы говорим о военных, полицейских, то тут может быть и то, и другое. Но социальные работники, воспитатели в детских садах, учителя – лучше платить им зарплату нормальную, работать они могут и в пенсионном возрасте.
Пенсионные счета должны быть собственностью граждан, а не государства, это тоже принципиальный вопрос. Это должен быть счет, о котором каждый гражданин знает, он должен понимать, сколько денег на счету, накопительной частью пенсии он вообще управлять должен, должна быть открытая система.
- Если мы сами сможем управлять своими пенсионными счетами, то что будет делать Пенсионный фонд?
- Мы считаем, что с развитием технологий от такого рода организаций, как Пенсионный фонд, можно и вовсе отказаться. Пенсионный фонд держит счета граждан, и на это у него больше 100 тысяч сотрудников. Здания Пенсионного фонда, которые строились в 2000-е годы - самые красивые практически во всех республиканских столицах. На обслуживание самого Пенсионного фонда тратится около 1,5% всех накоплений, это огромная сумма. За счет IT-технологий Пенсионный фонд станет не нужен, это все может реализовать государство. Мы предлагаем передать эти функции Казначейству, они продвинутые в плане информационных технологий, но можно найти разные варианты решения вопроса. Не нужна эта инфраструктура, здания Пенсионного фонда мы предлагаем передать в региональную собственность для организации центров обучения людей старшего возраста новым квалификациям. Для решения вопросов в режиме офлайн, есть МФЦ, которые должны решать все вопросы, касающиеся взаимоотношений государства и граждан. Это не так дорого стоит, это можно решить в течение года.

Цитата: Карел от 13.08.2018 08:00:20Отвечу Вам, как одному из представителей когорты "любителей смены элит", задавших мне вопрос на эту тему.
А Вам не кажется, что вот эту лежащую на поверхности незатейливую мысль, которую вы все хором озвучили вчера (и время от времени она звучит на ветке от разных людей) вбивают в головы люди ответственные за пропаганду? И как бы не было неприятно, но вы (все четверо), таки, на эту пропаганду легко повелись.
.
.
.

Стоп Стоп!!
Вы совершенно зря записали меня в  когорты "любителей смены элит".  Я прекрасно  понимаю что ничего хорошего от этой самой революционной смены ждать не стоит. Будет голодно, больно и очень плохо.
Ситуация которую Вы описали сложилась потому что существовали несколько сильных групп, каждая со своими интересами. Хорошенько подумав, вместо резни друг друга они договорились решать вопросы миром. Выработали механизм устраивавший всех. Особо буйные конечно случались, но оставались в одиночестве и почему-то скоропостижно умирали.
Такой же механизм существует, ну или существовал до недавнего времени в большинстве развитых и стабильных стран. В РФ же с 2000 года сложилась и прочно уселась во власти одна группа элиты сидящая на продаже Родины экспорте ресурсов.  Экспортеры пишут налоги под себя и потому Промышленники бедны и слабы. А ситуация когда во власти надолго задерживается одна группа как раз и опасна революционным переделом. Нечто подобное происходит сейчас в США, банда "демократы" в своем нежелании отдать власть нечаянно выигравшей на шоу  "выборы" банде "республиканцы" готова угробить страну, но власть не отдать.

Цитата: avtochontny от 13.08.2018 08:49:10Прикольно. Как в большинстве случаев, заголовок и текст не имеют ничего общего.
О каких "Государственных пенсиях" речь?

Ещё как имеет. 
По факту Володин признал полное банкротство как идеологии "пенсионной системы" Рф, 
которая заменила советскую, так и банкротство идеологии его партии..
Пускай отменяет и не платит, 
только потом не обижается что народу и он и его партия станет ненужной и враждебный.
Вот и понаблюдаем тогда, с какой скоростью народ их отменит.

Цитата: AndreyK-AV от 13.08.2018 09:10:08Ещё как имеет. 
По факту Володин признал полное банкротство как идеологии "пенсионной системы" Рф, 
которая заменила советскую, так и банкротство идеологии его партии..
Пускай отменяет и не платит, 
только потом не обижается что народу и он и его партия станет ненужной и враждебный.
Вот и понаблюдаем тогда, с какой скоростью народ их отменит.

Да ладно. И где он там такое сказал? Пальчиком ткните в место в тексте.
По мне так он что-то ляпнул непонятное. Сам небось не понял что сказал.
И вообще кто он такой и какое имеет отношение к принятию решения по пенсиями?

Я если честно вообще не понимаю, какой смысл приводить цитаты из высказываний каких-то человеков. В России 146 млн чел, и у каждого есть свое мнение. Мы же утонем в этом потоке.

И.О. губернатора Никитин и митрополит Нижегородский и Арзамасский Георгий открыли памятник святому великомученику Георгию Победоносцу.

Памятник открыт в День города Бор и день празднования его 80-летия.

«Святой, повергающий змия – это символ победы добра над злом, – сказал Глеб Никитин, – символ Победы нашего воинства в Великой Отечественной войне и всех других. Неслучайно закладка этого памятника состоялась в этом году накануне 9 мая. Мы стараемся быть достойными памяти наших великих предков и идти их путем – путем победы добра над злом». Далее он поблагодарил руководство Нижегородской епархии за идею создания памятника, за труды по его возведению и активную жизненную позицию, а также всех, кто принимал участие в строительстве монумента и благоустройстве площади и сквера.



«22 июня 1941 года было воскресенье, день памяти всех святых в земле Росссийской просиявших.Потом страна пережила четыре года скорбей и испытаний. И вот, наконец, 9 мая – Победа! Но бои прекратились 6 мая. И это тоже было воскресенье – день памяти святого великомученика Георгия Победоносца. В этот же день в 1945 году отмечали и Светлую Пасху Христову – наш главный православный праздник! Мы знаем, мы верим, что залог побед русского воинства – это мужество народа, осоленное благодатью Божией», – сказал владыка. Он также отметил, что на Бору серьезно занимаются духовно-нравственным и патриотическим воспитанием молодого поколения, и поблагодарил местную администрацию и власти региона за соработничество на этой ниве.

http://nne.ru/news/v-gorode-bo…edonostsu/

Цитата: avtochontny от 13.08.2018 09:14:26Да ладно. И где он там такое сказал? Пальчиком ткните к место в тексте.
По мне так он что-то ляпнул непонятное. Сам небось не понял что сказал.
И вообще кто он такой и какое имеет отношение к принятию решения по пенсиями?\

Я если честно вообще не понимаю, какой смысл приводить цитаты из высказывания мнений каких-то человеков. В России 146 млн чел, и у каждого есть свое мнение. Мы же утонем в этом потоке.

Председатель Государственной Думы Российской федерации, 
Постоянный член Совета Безопасности РФ, 
по статусу входит в пятёрку самых высокопоставленных лиц РФ,
каждое его слово весит, как сказанное от имени всего государства...
Если он просто балабол, то ему нечего делать на данных постах.
Пусть подаёт в отставку.

Цитата: AndreyK-AV от 13.08.2018 09:20:39Председатель Государственной Думы Российской федерации, 
Постоянный член Совета Безопасности РФ, 
по статусу входит минимум в пятёрку самых высокопоставленных лиц РФ,
каждое его слово весит, как сказанное от имени всего государства...
Если он просто балабол, то ему нечего делать на данных постах.
Пусть подаёт в отставку.

Думозвон значит. В Думе в колокольчик звонит и депутатов созывает.
Ну и что он имел в виду под "Государственными пенсиями"?

А вообще сейчас идет активное обсуждение темы, к вопросу много внимания. Поэтому в тему со своими мнениями и креативами вылезает куча левого народу. Которые ничего не решают, но пиарятся во всеобщем внимании.
Какой смысл весь их креатифф вытаскивать на формум - я не понимаю. Честно не понимаю.

Цитата: avtochontny от 13.08.2018 08:53:16По выделенному можно инфу?
Кто и где планирует отменить льготное НДС?

Конечно. 
https://www.fontanka.ru/2018/08/10/016/

ЦитатаМинфин собирается тщательно изучить выпадающие доходы бюджета из-за налоговых льгот. Часть льгот по итогу могут быть пересмотрены или отменены. Проект постановления правительства, разработанный министерством, опубликован на портале раскрытия нормативных актов. 

Льготы будут проверять на эффективность через сравнение результативности расходов с альтернативными механизмами господдержки — субсидиями, госгарантиями и совершенствованием надзора. Кроме того, каждый налоговый расход проверят на самоокупаемость, сообщает 10 августа РБК.

В прошлом году эксперты РАНХиГС уже составляли список ненужных льгот, которые только обчищают бюджет. По их подсчетам, в год казна теряет 430 миллиардов рублей из-за налога на прибыль, 278 миллиардов – из-за пониженной ставки НДС для детских товаров и продуктов, 151,1 миллиарда – из-за имущественного налогового вычета при приобретении жилья, а также 51,3 миллиарда рублей из-за освобождения от налогообложения доходов от продажи недвижимости, которая была в собственности не менее трех лет.  

Постановление правительства должно вступить в силу 1 января 2019 года. Методика оценки эффективности налоговых расходов будет определена до 1 июля 2019 года.

Понятно, что это планы и предварительные проработки. Но их направление очень показательно.

Цитата: оконщик от 13.08.2018 04:35:57Раз вы такой умный, зачем в гибдд было ехать- можно через мфц все сделать?! Опять же, вы меня обвиняете в глупости, не зная как обстоят дела на местах, отличных от вашего места жительства.

1. В ГИБДД поехал очевидно потому, что таков порядок оформления. Фото, например, через сайт гайцы не делают.
2. В нашем водительском деле есть мудрая присказка про ушастую прокладку между рулем и сиденьем. Так, что максимум где Вы ошиблись - заранее не прощупали у людей, как тактически грамотно проходят регистрацию ТС. В результате словили нежданчик. Бывает. Повод ли это кричать, что система - д...мо? Нет не повод. 10 лет назад ГИБДД всегда съедал день, по любому вопросу,

Цитата: avtochontny от 13.08.2018 09:29:13Думозвон значит. В Думе в колокольчик звонит и депутатов созывает.
Ну и что он имел в виду под "Государственными пенсиями"?

Ничего, что эти "думозвоны" принимают потом законы, по которым стране жить? 
Вы прямым текстом пишете: "наши власти = бесполезные болтуны". Потому что Дума - какая-никакая, хоть полностью до упора и до предела подконтрольная, но законодательная власть.
Вот и получается - сперва сознательно дебилизируется и выхолащивается законодательный орган власти, чтобы не вздумал шатать вертикаль, а потом когда этот орган начинает вести себя не совсем адекватно, то нас начинают успокаивать "да вы не переживайте. Оне все равно ничего не решают".

Цитата: tse38 от 13.08.2018 09:33:25Конечно. 
https://www.fontanka.ru/2018/08/10/016/

Понятно, что это планы и предварительные проработки. Но их направление очень показательно.

Знаете, лет 12 назад много общался с либералами на их формуах.
Году в 2007 был один смешной пацанчик из Украины, все ждал скорого обрушения рубля. Это было еще до конфликта 2008 года и последующего кризиса.
В течении 2-х месяцев цитировал новости об очередном падении рубля. Я как-то посмотрел курс доллара на начало его пророчеств и на текущий момент. Разница составило 0,5 руб.
На рынке была волатильность, рубль скакал вверх-вниз. Он брал из РБК статьи типа "Рубль рухнул на 3%", а вот восстановление курса на следующий день ему было неинтересно.
Создавалась иллюзия вечно скатывающегося в тартарары рубля.

Ваш подход аналогичен подходу того пацанчика.
Сейчас идет переформатирование налоговой системы. Все предлагают какие-то идеи, где еще можно взять денег. Часто идиотские идеи, 99% из них так и остается креативом авторов. Эдакий режим "мозгового штурма".
Вы и коллеги тащите все эти предложения на форум, с комментарием "гляньте что еще удумали", а вот факт отказа от этих идей вам не интересен.
Получается иллюзия, что власть судорожно ищет где бы еще взять денег и что бы еще обложить налогами 

Полная аналогия с первым случаем.
Причем расширение номенклатуры товаров и услуг с пониженной ставкой вам также не интересено. Например льготная ставка НДС на авиаперевозки внутри страны и обнуление НДС для авиаперевозок Дальнего Востока.

Из-за этого у вас формируется перекошенная картина мира

Цитата: Юрген от 13.08.2018 09:50:39Ничего, что эти "думозвоны" принимают потом законы, по которым стране жить? 
Вы прямым текстом пишете: "наши власти = бесполезные болтуны". Потому что Дума - какая-никакая, хоть полностью до упора и до предела подконтрольная, но законодательная власть.
Вот и получается - сперва сознательно дебилизируется и выхолащивается законодательный орган власти, чтобы не вздумал шатать вертикаль, а потом когда этот орган начинает вести себя не совсем адекватно, то нас начинают успокаивать "да вы не переживайте. Оне все равно ничего не решают".

Законы разрабатывают другие люди, думцы их отклоняют или принимают. А думозвон следит чтобы был кворум и соблюдались регламенты при голосовании.
И кстати, что Володин имел в виду под "Государственными пенсиями"?

Цитата: avtochontny от 13.08.2018 09:29:13Думозвон значит. В Думе в колокольчик звонит и депутатов созывает.
Ну и что он имел в виду под "Государственными пенсиями"?

А вообще сейчас идет активное обсуждение темы, к вопросу много внимания. Поэтому в тему со своими мнениями и креативами вылезает куча левого народу. Которые ничего не решают, но пиарятся во всеобщем внимании.
Какой смысл весь их креатифф вытаскивать на формум - я не понимаю. Честно не понимаю.

Вы против парламентской формы правления?
Тогда сперва поменяйте конституцию, а затем про думозвонов...
Только на что предложите - Самодержавие? Диктатуру? (впрочем это одно и тоже)
Или олигархатию? Так она по факту у нас начиная с "семибанкирщины" лишь с небольшими перерывами.
Закрепить предлагаете?

Цитата: avtochontny от 13.08.2018 10:03:39Законы разрабатывают другие люди, думцы их отклоняют или принимают. А думозвон следит чтобы был кворум и соблюдались регламенты при голосовании.

Законы составляются Президентом России, Верховным, Конституционным или Высшим судом, депутатами Гос. Думы, Правительством России или Советом Федерации. 
У вас есть конкретная статистика, говорящая о том, что госдума не разработала ни единого закона, чтобы утверждать, что "законы разрабатывают другие люди"?

Цитата: AndreyK-AV от 13.08.2018 10:05:35Вы против парламентской формы правления?
Тогда сперва поменяйте конституцию, а затем про думозвонов...
Только на что предложите - Самодержавие? Диктатуру? (впрочем это одно и тоже)
Или олигархатию? Так она по факту у нас начиная с "семибанкирщины" лишь с небольшими перерывами.
Закрепить предлагаете?

Я лично сторонник Технократии. Коллективный орган управления людей, доказавших жизнью свою компетентность.
А-ля Политбюро или совета аятолл в Иране, но без религии, идеологии и партийной шелухи.

Цитата: Юрген от 13.08.2018 10:13:36Законы составляются Президентом России, Верховным, Конституционным или Высшим судом, депутатами Гос. Думы, Правительством России или Советом Федерации. 
У вас есть конкретная статистика, говорящая о том, что госдума не разработала ни единого закона, чтобы утверждать, что "законы разрабатывают другие люди"?

В общем так оно и есть. Почти.
В отличие от первых созывов, когда законопроекты реально писали депутаты (Пресвятые Ананасы, какую чешую они иногда несли...), сегодня практически полностью эту работу делает Правительство и министерства. Собственно депутатями разрабатывается процентов 5 законопроектов (процент соучастия, понятно, больше - привлекать депутатей к крупным проектам, а тем более вбрасывать через них "неоднозначные" проекты  - нормальная практика)
Процент "самостоятельности" низок еще и потому, что Бешеный Принтер наклепал уже свыше 6000 законов. Уму нерастяжимо... 
Есть и проблемы посерьезнее. 
Сегодня по Регламенту ни один проект без визы профильного ведомства тупо не рассматривается. 
А ещё так получилось, что основные законопроекты по ключевым вопросам у нас готовят иностранцы.
Профильные ведомства активно привлекают к разработке законопроектов консалтинговые фирмы, кои, избежав статуса "иностранного агента", почему-то сплошь с иностранным участием.  

Цитата: avtochontny от 13.08.2018 09:59:43Сейчас идет переформатирование налоговой системы. Все предлагают какие-то идеи, где еще можно взять денег. Часто идиотские идеи, 99% из них так и остается креативом авторов. Эдакий режим "мозгового штурма".
Вы и коллеги тащите все эти предложения на форум, с комментарием "гляньте что еще удумали", а вот факт отказа от этих идей вам не интересен.
Получается иллюзия, что власть судорожно ищет где бы еще взять денег и что бы еще обложить налогами

Да, именно так. Лично я и говорю "ишь ты, что удумали", что б к этой "удумке" внимание привлечь. Потому что втихую, без шума и обсуждения протащить что-то не слишком сложно, а вот из этого "чего-то" выйдет - вопрос очень неоднозначный.

А когда закон принят - там уже поздно пить боржоми, такие идеи надо душить на ранних стадиях, в идеале сразу после публикации самого первого проекта.
 
p.s.
Меня ваше умильное "без визы профильного министерства ни один проект не пройдет" совершенно не успокаивает, поскольку интересы министерства и интересы страны - отнюдь не синонимы.  

Цитата: Карел от 13.08.2018 08:00:20

Скрытый текст

Как-то занесло меня в Дубровник. Интересный городишко - рекомендую посмотреть при возможности. Мало того, что он сам по себе хорош - практически сплошной памятник, так еще и история у него интересная и для нас россиян, нмв, поучительная. "До исторического материализма" Дубровник был городом-государством на побережье Адриатики.
Огорожен крепостной стеной, которая выдержала множество осад и пал город только в 1808 году, не устояв перед Наполеоном. Вел торговлю, за красоту назывался "Славянскими Афинами", то отбивался, то откупался от врагов. То расширял, то терял прилежащие территории. В общем, как все.
Нетипичным было то, что с 1358 года по 1809, находясь фактически в центре Европы город ни разу не был завоеван. Более того, процветал.
И все эти 450 лет им правила родовая аристократия. Что-то порядка 30 семей, емнип. Управление государством было долгом, правом и общей заботой той самой аристократии. Князь избирался на месяц и этот месяц (без права переизбрания в течение двух лет) был на содержании государства (но не его семья с которой в период правления он жил отдельно - работа требует жертв). Как Вы думаете была ли у него возможность воровать или поставить подручными родственников, если через 30 дней он гарантированно терял власть? То-то и оно....

Это упрощенный пример того, как к успеху приводит сменяемость власти при несменяемости элит. Заметьте, город процветал не период жизни одного поколения (как чаще всего бывает при несменяемости власти и то при удаче) и даже не нескольких поколений. Город процветал сотни лет и пал не в результате внутренних распрей, а под ударами внешнего врага, что для такой скромной административной единицы более, чем простительно.

Говорим на черное белое и вуаля.
Делаем вывод.
Снег горячий.
Именно он и греет планету.

Берем заштатный городишко который ТРИСТА лет прозябал и говорим что ЭТО процветание.
Не ВЕНА не Берлин на Москва не Вашингтон.
ВАСЮКИ.
Пример-примеров.
Вы жулик Карел.
Наперсточник