Перспективы развития России

25,445,906 131,042
 

Фильтр
Политрук   Политрук
  21 ноя 2018 15:29:57
...
  Политрук
Цитата: C.K. от 21.11.2018 15:05:14Вы удивитесь (хотя пропагандисты читают только свои методички). Вы наврали и исказили ВСЕ. Достаточно вот этого ресурса https://lazyduralex.…019-godah/  Пенсия для самозанятых в 2018-2019 годах.  А наговаривать слово халва наша власть умеет. 
Я имею реальный опыт ИП и, естественно, знаю многие тонкости нашей политики, точнее антиполитики в отношении самозанятых.
Когда я уходил на реальную пенсию (3 года назад) в центре ИП все 4 этажа 60 отделов и  столько же кабинетов (ну типа парикмахерских, ремонта ИТ,....) были заняты. В это воскресенье зашел. 3 этажа перекрыты!! нет арендаторов. И, где эти самозанятые? Я конечно, одного нашел. Он чинил и подшивал одежду. Он подрабатывает официально электриком, а уже в свободное время шьет.  Причина простая: пропал объем работ, исчезли ИП, 1.) а вместе с ними и мелкие работы по исправлению брака и подгонки одежды, а покупатели тоже исчезли, нет у них денег.
Я сейчас на пенсии, подрабатывать и опасно  и в напряг: старость (3-4 часа могу работать). 2.) Однако, я  постоянно ищу дырку в законодательстве. Нет не в том, чтобы не платить налог, а в том, чтобы избежать запрещенную индексацию пенсии работающим пенсам.  Я вот подсчитал,что если не провести всего ОДНОЙ индексации у меня потери составят 140-150 тыров в пределах моего дожития. Такая вот система индексации. Недочисляют не  за период работы на пенсии, недочисляют на весь период дожития.
3.) Наша власть исключительно антинародная. Убеждать в моей правоте будет время.

Вы сопоставьте, пожалуйста, то, что вы написали в предыдущем посте и то, что есть по ссылке)))
Это разное! Перевод на другое. А если вчитаться в текст по ссылке, то вы даже не поняли что там написано. Без обид)
Второе, ваш пост был об уплате вами взносов в ПФР, а сейчас вы предлагаете тему пенсионного обеспечения самозанятых. Разницу чувствуете)?
1. Я  бы не стал так подводить под эту причину.
Вы серьезно думаете, что целый этаж занимался стрижкой и подгонкой одежды)?
Первой причиной предприниматели в опросах называют усиление конкуренции .
2. Для того чтобы искать дырку в законодательстве, прежде всего его надо знать))) Предположу, что у вас это не самая сильная сторона, а есть много других более сильных)
3.) Предыдущие ваши доводы, как я показал выше совсем не являются основаниями для такого вывода. И выводы лучше делать без обобщения, а только за себя, например: Мое мнение, наша власть исключительно антинародная.
Как говорил писатель- между этим дистанция огромного размера...
Отредактировано: Политрук - 01 янв 1970
  • -0.15 / 4
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Практикант
Карма: +3,667.96
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,425
Читатели: 8
Цитата: ОкоСан от 21.11.2018 13:18:43Признать ошибки в оценке стоимости предприятий при приватизации. Рассчитать реальную стоимость активов приватизированных за скоко денег было, желающим и дальше пользовать свой  актив разницу в стоимости оформить долгосрочным кредитом.

А с чего вы решили, что при оценки стоимости предприятий были допущены какие то радикальные ошибки?
ЕМНИП году так в 2010  разбирали историю приватизации толи НЛМК, толи Норникеля - не помню уже - пусть будет НЛМК.
но суть свелась к следующему.
Приватизировали его в 94\95 году "всего" за 150 миллионов долларов. 
Вроде бы дешево но в 2001 треть завода продали другому олигарху за 200 млн. А сам завод оценивали в 600 млн. Причем в отличие от 95 года, завод был частично модернизирован, не имел многомиллионых долгов по зарплате, по налогам. 
году так к 2007 когда завод на полученную прибыль прикупил еще и сырьевые и логистические активы и стал ВИК - его стали оценивать уже в 10-12 ярдов.
   
Но ведь нельзя экстраполировать нынешнюю ситуацию на 95 год и утверждать, что этот актив стоил в 95 году 10 ярдов и был приватизирован по нереальной цене. Цена на тот момент, учитывая состояние завода - как раз была вполне адекватной.
  
Так что ваше предложение пахнет не социальной справедливостью, а банальным "грабь награбленное". Конечно наверняка у олигарха рыльце в пушку измазалось в мутные 90-ые - непонятно только - чем вы то лучше со своим отнять и поделить?
Как показывает история - с отнять то все хорошо, вот про поделить - такие как вы обычно потом забывают. И еще парадокс - когда отнимают и делят - общее количество почему то становится сильно меньше, чем до начала процедуры - как то странно работает арифметика в разгар классовой боротьбы.
  
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.31 / 10
  • АУ
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +2,274.25
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,722
Читатели: 0
Цитата: DeC от 21.11.2018 14:00:06Как сообщает «Парламентская газета», правительство одобрило подготовленный Минэнерго законопроект, регулирующий производство электричества на возобновляемых источниках энергии мощностью до 15 кВт. После его принятия владельцы домашних электростанций смогут как продавать излишки электричества, так и брать его из сети при необходимости. Продажа такой энергии будет освобождена от налогов.

сети за подключение такого источника врубят тариф в несколько миллионов - напродаешься им тогда электричества Улыбающийся
  • -0.02 / 5
  • АУ
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +2,274.25
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,722
Читатели: 0
Вообще идея что безработный человек должен что то там платить, а если не платит -
его штрафовать - это какой то антиконституционный бред
Это кроме того что это вообще вне здравого смысла

Как человек может что то платить в бюджет, если у него нет доходов ?

Если государство считает, что человек имеет незаконные доходы/не платит налоги с дохода -
сначала должно это доказать в суде. Потом только можно предъявлять какие либо санкции
  • +0.44 / 25
  • АУ
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Практикант
Карма: +4,475.78
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,816
Читатели: 2
Цитата: k3sv от 21.11.2018 16:50:27Вообще идея что безработный человек должен что то там платить, а если не платит -
его штрафовать - это какой то антиконституционный бред
Это кроме того что это вообще вне здравого смысла

Как человек может что то платить в бюджет, если у него нет доходов ?

Если государство считает, что человек имеет незаконные доходы/не платит налоги с дохода -
сначала должно это доказать в суде. Потом только можно предъявлять какие либо санкции

Расскажите а как читать вот эти новости
Грабители отняли у безработного 60 миллионов рублей
У безработного москвича украли Lexus за 6,6 миллиона рублей
У безработного москвича угнали Porsche за 5 миллионов рублей
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +0.49 / 16
  • АУ
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +2,274.25
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,722
Читатели: 0
  • +0.22 / 24
  • АУ
Политрук   Политрук
  21 ноя 2018 17:00:41
...
  Политрук
Цитата: Trifon от 21.11.2018 15:48:32Вы точно уверены что через год правительство с его близорукостью и дальтонизмом будет различать где самозанятый а где ИП?
И вообще все это чистая завлекалочка для регистрации как можно большего числа самозанятого населения.
Веники,шкурка и машинка для вытряхивания карманов готовится. Увяз коготок-всей птичке пропасть.
Кстати, а почему правительству не воспользоваться опытом Белорусского Батьки?
Трудоспособный возраст и не работаешь - плати налог на тунеядство.
А не заплатил - по пяткам,по пяткам.Веселый

1. И там и там пытаются добиться денег от тех, кто не платит налоги, но должен.
2. С моей точки зрения, батькин опыт менее приемлем и как раз рубит по всем. Помимо этого, он не позволяют произвести определенную сегментацию плательщиков.
3. Различать должно не правительство, а правоприменительная практика. Ее носителями, образно говоря, являются: я, вы и другие лица. Поэтому вот такой мой подход.
4. В законодательстве есть реперные точки которые позволяют отделять одно от другого. И они вполне конкретны и измеримы.
5. Вопрос о самозанятых, на мой взгляд, упирается на то, что они не хотят платить. Но при этом готовы получать блага от государства, например: образование, здравоохранение, инфраструктура, правопорядок и тд. Именно тем, что есть большая прослойка людей, которая не хочет платить, и определяется шумиха вокруг этого. Платить или не платить в принципе - вот он водораздел.
6. Если принимается вопрос - платить должны, то это уже надо увязывать с техникой вопроса: сколько, как, учет, условия и тд.
7. Если подход - я ничего не должен, то без комментариев...
8. Очень сложно привлечь к уплате налогов тех, кто привык не платить. Готового решения здесь нет. Но начинать надо.
Отредактировано: Политрук - 01 янв 1970
  • +0.05 / 6
  • АУ
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +2,274.25
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,722
Читатели: 0
Цитата: Асгл от 21.11.2018 16:59:04А вы сами проект закона читали или только заголовки?
И да в какой части закон который ещё не начали обсуждать антиконституционен?

нельзя с безработного брать деньги за то, что он безработный
  • -0.01 / 13
  • АУ
Политрук   Политрук
  21 ноя 2018 17:13:16
...
  Политрук
Цитата: Trifon от 21.11.2018 15:38:321.) Жителей собссствено не так уж сложно приучить к раздельному сбору.
Ну за исключением некоторого контингента,готового складировать мусор везде и всегда.
Кстати, мой сосед вывел умозаключение что мусор не доносят до контейнера -либо маргиналы либо определенный сорт
людей с достатком .Причем в обоих случаях оправдание одно и тоже.
2) Вы никогда не наблюдали как мусоровоз утрамбовывает в своей утробе  отсортированный мусор наравне с не отсортированным.
Может проблема в том что занятым в мусорном бизнесе компаниям выгоднее разгрузить машины на полигоне или в ближайшем лесочке.
Им думаете очень нужен геморрой со сбытом всего накопленного богатства?
3) Сколько в реальности у нас нормальных мусоро- перерабатывающих заводов.

1) Это требует значительного времени и условий. Это формирование навыка. Примеры:
-  в мешок житель складывает и пищевые и пластик и тд - потому что ему это проще. А люди поступают так как им проще. И это надо перестроить)
- дети. Они часто выбрасывают мусор. Ну тут он попадает куда попало))) порою
- группа пофигистов.... а нам все равно...
Это только из некоторых примеров)
2.) Наблюдал и есть такое. Это происходит тогда, когда когда рассортированный некуда девать помимо общей свалки - это явный признак этого.
Отсортированное опреаторы как правило продают на переработку- это их интерес. Пример пластик у нас: стоит отдельное место, вывозят - но жители упорно в мешках несут пластик в общий бак))))
3.) Недостаточно. Причин много. Часто и жители против строительства мусоро- перерабатывающих заводов.
Отредактировано: Политрук - 01 янв 1970
  • +0.02 / 3
  • АУ
Политрук   Политрук
  21 ноя 2018 17:18:44
...
  Политрук
Цитата: C.K. от 21.11.2018 16:10:19Я раз был в одной гостинице "Севастопольская" лет 10 тому назад,  все 18 этажей, все 366 номеров были заняты предпринимателями торгующими поделочными камнями и изделиями из них...ну и так еще пару тысяч подобного по Москве. А завод Серп и Молот  - ни одного станка. 100500 метров труселей.  Рядом со мной вязали шапки, фотографировали на паспорт, подгоняли инвалидские принадлежности.... Все это нужно... инвалидские свалили первыми, пенсии клиентам уже не хватало на всякие стельки, спец обувь и  трости...


Скрытый текст

Просьба не путать ИП и самозанятых - это разное)))) (хотя есть пересечение, с новым законом это будет еще один режим для ИП)
И просьба к вам - как то структурируйте, пожалуйста, посты. Тяжело читать. Все таки у вас был научный кооператив)
Порой недопонимание может лежать в этой плоскости....
Отредактировано: Политрук - 01 янв 1970
  • -0.13 / 4
  • АУ
Политрук   Политрук
  21 ноя 2018 17:22:17
...
  Политрук
Цитата: k3sv от 21.11.2018 16:50:27
Скрытый текст


Если государство считает, что человек имеет незаконные доходы/не платит налоги с дохода -
сначала должно это доказать в суде. Потом только можно предъявлять какие либо санкции

А разве, что то по другому - вне суда))) что то я упустил...
Я не имею ввиду случаи, когда человек сам подписался под что-то, а лишь потом его за это потрясли...
Кроме того - лицо всегда может оспорить в суде.
Отредактировано: Политрук - 01 янв 1970
  • +0.13 / 5
  • АУ
Политрук   Политрук
  21 ноя 2018 17:25:06
...
  Политрук
Цитата: k3sv от 21.11.2018 17:05:24нельзя с безработного брать деньги за то, что он безработный

Осмелюсь спросить - а живет то он на что?
Безработный научился материализовать воздух в материальные блага?
Отредактировано: Политрук - 01 янв 1970
  • +0.44 / 14
  • АУ
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +2,274.25
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,722
Читатели: 0
Цитата: Политрук от 21.11.2018 17:22:17А разве, что то по другому - вне суда))) что то я упустил...
Я не имею ввиду случаи, когда человек сам подписался под что-то, а лишь потом его за это потрясли...
Кроме того - лицо всегда может оспорить в суде.

будет ли государство доказывать самозанятость в суде ? Я сомневаюсь
  • -0.11 / 6
  • АУ
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +2,274.25
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,722
Читатели: 0
Цитата: Политрук от 21.11.2018 17:25:06Осмелюсь спросить - а живет то он на что?
Безработный научился материализовать воздух в материальные блага?

ну простой пример - работая и получая хорошую зарплату - человек откладывал
в 53 года потеряв работу живет на накопления
Он кому то должен ?
Другой вариант - кормят родственники
  • +0.25 / 25
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,892.90
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,859
Читатели: 7
Цитата: Демонический кот от 21.11.2018 12:03:53Что, не знаете где искать? Тогда я подскажу.
Все бабло в тех заводах, портах, буровых площадках и пр., что были раздарены за бусы, дружеские пожатия и хороший алкоголь в 90-х годах.
Проведите НОРМАЛЬНУЮ приватизацию по РЕАЛЬНЫМ ценам, а не по семейным отношениям, и будут деньги и на шовный материал, и еще на много чего.

Ну то есть продать всю страну американским банкирам, я правильно понимаю? В те годы у кого были деньги?
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.67 / 13
  • АУ
Политрук   Политрук
  21 ноя 2018 17:34:17
...
  Политрук
Цитата: k3sv от 21.11.2018 17:26:17ну простой пример - работая и получая хорошую зарплату - человек откладывал
в 53 года потеряв работу живет на накопления
Он кому то должен ?
Другой вариант - кормят родственники

Не должен.
А если укрывает свой доход - он кому то должен?
И позвольте узнать- сколько в процентном соотношении тех кого вы перечисли и тех кого я перечислил)?
В правительстве озвучивали значения исчисляемые миллионами))) Всех кормят? Все накопили)?
Речь в принципе идет о тех, кто получает доход но скрывает доход под сенью "безработного"
Отредактировано: Политрук - 01 янв 1970
  • -0.02 / 9
  • АУ
Таф
 
russia
Обнинск
Практикант
Карма: +1,542.44
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,984
Читатели: 3
Цитата: k3sv от 21.11.2018 16:33:58сети за подключение такого источника врубят тариф в несколько миллионов - напродаешься им тогда электричества Улыбающийся

И будут правы. 
Среднегодовая скорость ветра на обжитой территории РФ: 3-4 м/сек. Ни о какой экономически эффективной и главное стабильной выработке энергии ветряками речи нет и не может быть. Вся эта мутотень будет только мешать сетям нормально работать.
Зачем это придумано - непонятно. Впрочем наше чудовое правительство много чего непостижимого напридумывало.
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • -0.52 / 10
  • АУ
Политрук   Политрук
  21 ноя 2018 17:35:43
...
  Политрук
Цитата: k3sv от 21.11.2018 17:25:09будет ли государство доказывать самозанятость в суде ? Я сомневаюсь

Самозанятость - это когда вы пришли и зарегистрировались как самозанятый)
А без этого - конечно, безработный Жующий попкорн
Отредактировано: Политрук - 01 янв 1970
  • +0.03 / 6
  • АУ
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +2,274.25
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,722
Читатели: 0
Цитата: Политрук от 21.11.2018 17:34:17Не должен.
А если укрывает свой доход - он кому то должен?
И позвольте узнать- сколько в процентном соотношении тех кого вы перечисли и тех кого я перечислил)?
В правительстве озвучивали значения исчисляемые миллионами))) Всех кормят? Все накопили)?
Речь в принципе идет о тех, кто получает доход но скрывает доход под сенью "безработного"

кто мешает сейчас доказывать что человек имеет незаконные доходы и соответственно
действующему законодательству наказывать его ? Для этого надо работать а не хочется ?
проще всех неработающих скопом обложить некой данью ?
  • +0.43 / 21
  • АУ
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +2,274.25
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,722
Читатели: 0
Цитата: Асгл от 21.11.2018 17:40:18Ещё раз. Вы читали проект законопроекта? 
Где в конституции написано о безработных и налогах? 
У меня создаётся ощущение что в мирке упоротых неокомми уже и Курилы отдали и колбасы лишили а тут ещё и безработных на деньги развели. Хватит курить в своих ячейках Капитал Маркса, вы деградируете от этого.

Российская газета вроде у нас официальный орган ?
"Неработающие граждане должны будут самостоятельно платить за себя все страховые взносы в социальные фонды - пенсионный, ОМС и соцстраха. Но касается это только здоровых людей трудоспособного возраста, которые нигде официально не работают.
Такое предложение содержится в законопроекте "О внесении изменений в статью 23, статью 419 и статью 425 Налогового кодекса Российской Федерации, в части расширения перечня плательщиков страховых взносов и расчета тарифа страховых взносов для отдельных категорий плательщиков".
Его подготовил член комитета Госдумы по труду, социальной политике и делам ветеранов Сергей Вострецов (документ есть в распоряжении "Российской газеты")"

https://rg.ru/2018/11/20/nerab…nosov.html
  • +0.38 / 16
  • АУ
Сейчас на ветке: 20, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 6, Ботов: 12
 
Rukh , АК 7.62