Перспективы развития России

Цитата: AndreyK-AV от 23.10.2019 13:27:02Водички попейте.
А теперь постарайтесь понять сказанное.
Это капиталисты придумали "цель бизнеса деньги", и вытекающую из этого тягу к монополии, и уничтожению максимально возможного количества конкурентов..... И люди для них лишь ресурс получения прибыли, от которого не грех и избавится, если нет прибыли "звонкой монетой".
А нео-либералы превратили данный принцип в религию.
Зато закон природы прост - "природа не терпит пустоты", 
и если государственная политика допускает массовый или постоянный исход своих людей, с тех мест где жили их предки, то данные территорию будут заполнятся другими людьми, с иной ментальностью, языком, культурой, историей, и не факт что данная территория не "уйдёт" если крайний случай, или не начнёт свою этно-культурную экспансию если более менее тихо. ( Смотрим на распад СССР, и то что творится в осколках, ну или то что хотели сотворить в России турки и саудиты до 2005 года вкл.) 
Кстати, современный уровень технологий энергетики, связи, транспорта, развития логистики, 
позволяет дать на селе доступ к социальным ресурсам государства и мира, не намного худший чем в городах, а учитывая намного более качественную экологию, то не факт что село будет массово проигрывать, про города, особенно областные центры и говорить нечего, там возможно обеспечить уровень и более комфортный чем в столицах.... 
Но вот нео-либеральная экономическая политика отметает в экономическом аспекте "людское сбережение" и "разумное комплексное развитие территорий", сплошная гигантомания, формирования точек извлечения прибыли, и либеральные мрии типа программы на 20 гигантских городских агломераций, и типа ж/д на Аляску....

Водички попил. Теперь постараемся понять. Итак. Деревня 19 века. Один двор из мужика и лошади с семейством физически способен обработать... пусть гектар. Деревня 100 дворов обрабатывает 100 гектар вокруг.  
Та же деревня в 21 веке. 4 тракториста посменно и трактор мощностью 300 лошадей обработает за сезон те же 100 гектар.
Вопрос. Чем в деревне на 100 дворов будут заниматься  еще 96 глав семейств? Водку бухать? А  налогоплательщики должны им предоставить доступ к социальным ресурсам государства и мира и обеспечить комфортные условия. Какие?  Выдавать пособие на водку? 
Вы поймите. С развитием техники в деревне просто работы не осталось в таком объеме как 100 или 50 лет назад. Чем вы людей сохраняемых то займете? Народными промыслами? Ну а лапти куда будете девать? Пусть херней маятся, зато там где жили предки?

Цитата: aeroplane от 23.10.2019 14:01:22Раньше обходчик оффлайн обходил оборудование и в дождь и в снег, 
а теперь с взрывозащищенном ойфоном обходит оборудование и в дождь и в снег. \n\n
А передать данные напрямую в диспетчерскую религия не позволяет?

Медведев заявил о необходимости системы удаленного мониторинга за работой опасных объектов в РФ для минимизации ситуаций, опасных для жизни людей

На возобновление индексации работающих пенсионеров необходимо 368 млрд рублей - глава ПФР

Годовая инфляция в РФ на 21 октября осталась на уровне 3,8% - Росстат

Цитата: Таф от 23.10.2019 22:33:29Водички попил. Теперь постараемся понять. Итак. Деревня 19 века. Один двор из мужика и лошади с семейством физически способен обработать... пусть гектар. Деревня 100 дворов обрабатывает 100 гектар вокруг.  
Та же деревня в 21 веке. 4 тракториста посменно и трактор мощностью 300 лошадей обработает за сезон те же 100 гектар.
Вопрос. Чем в деревне на 100 дворов будут заниматься  еще 96 глав семейств? Водку бухать? А  налогоплательщики должны им предоставить доступ к социальным ресурсам государства и мира и обеспечить комфортные условия. Какие?  Выдавать пособие на водку? 
Вы поймите. С развитием техники в деревне просто работы не осталось в таком объеме как 100 или 50 лет назад. Чем вы людей сохраняемых то займете? Народными промыслами? Ну а лапти куда будете девать? Пусть херней маятся, зато там где жили предки?

Там еще пара факторов.
Урожайность с 19-го века несколько, так скажем, подросла. 
И второй фактор (частично он из Вами приведенных соображений вкупе с урожайностью проистекает). В 19 веке средняя крестьянская семья сама потребляла 70% того что производила. (Не помню по каким регионам цифра, но не сильно суть). Т.е. наружу могло выйти только 30% того что эта семья производила. Причем в пики сельхозработ вкалывала вся семья. Сколько сейчас потребят сами Ваши гипотетические 4 тракториста, вопрос риторический, доли процента.

Цитата: Никита9 от 23.10.2019 19:29:13До кучи. Цифирями бъёт по цифирям госстатистики! Сегодня  слушал.
Наталья Зубаревич, директор региональной программы независимого Института социальной политики о лукавых цифрах российской статистики.

До кучи. Посмотрел. Хотя мне показалось, что человек из ВШЭ (и при этом не профессор Евстафьев) и завсегдатай Эха Москвы в качестве аргумента на ГА - это прикольно.


Ожидаемо: бОльшая часть программы (вся первая половина) посвящена стенаниям про прощенные Африке 20 лярдов и расходы на здравоохранение. Это уже в зуб ногой и до свидания. Следующая мантра - про расходы на перевооружение. Спасибо, идите лесом. Добывающая промышленость выросла на 3,8, а обрабатывающая - на 2,1. "Караул, мы сидим на нефтяной игле!"

"Лукавым цифрам российской статистики" (и конкретно социологии по бедности) там посвящено всего несколько строк. И смысл претензии: в Москве и Ульяновске улучшение показателей на 6-8 процентов (то, что где-то они соответствующим образом ухудшились, эксперта не задело). При этом нам так мягко и ненавязчиво подменяют одно другим. Ведь, как здесь не раз говорилось, это не статистика фактической бедности, это социологическое исследование восприятия бедности. Изменение каких-то цифр в нем не означает, что кто-то обеднел или разбогател. Это именно ощущения, зависящие от множества посторонних факторов: экономических, психологических, погодных, наконец. И что?

Кстати, и фактическая статистика порой может меняется удивительным образом. Я как-то прямо тут выкладывал "сырые" сводки Росстата, где производство тракторов и, если не изменяет склероз, телевизоров увеличивается или уменьшается раза в два.

При этом сама дама это прекрасно понимает и не ведется на попытки журналиста (ох уж это эхонько) свести все к смене руководства Росстата, заявляя лишь, что статистика - весьма непростая штука. В чем я с ней полностью согласен. Так что эта часть более-менее. Особенно по сравнению с плачем о 20 милиардах.

Цитата: Сизиф от 23.10.2019 22:58:22Там еще пара факторов.

Цитата: Сизиф от 23.10.2019 22:58:22Урожайность с 19-го века несколько, так скажем, подросла.

За счет химии, науки и энергетики.
Соотв. фокус затрат финансовых и чел.-часов. смесьился из деревни в город в науку и химпром.

Цитата: Сизиф от 23.10.2019 22:58:2219 веке средняя крестьянская семья сама потребляла 70% того что производила. (Не помню по каким

Скорее наоборот. 1 крестьянин кормил 2-3 человек.

Цитата: gvf от 23.10.2019 23:26:22

Скрытый текст

\n\nЗа счет химии, науки и энергетики.
Соотв. фокус затрат финансовых и чел.-часов. смесьился из деревни в город в науку и химпром.

Скорее наоборот. 1 крестьянин кормил 2-3 человек.

Отнюдь. Чтобы понять, сколько человек кормил крестьянин, достаточно посмотреть соотношение этих самых крестьян к иным представителям общества в древние времена. Вот, например, по переписи 1897 расклад такой:

На 1000 населения:
Дворяне и чиновники - 15
Духовенство - 5
Почётные граждане и купцы - 5
Мещане - 107
Крестьяне - 771
Казаки - 23
Инородцы - 66
Прочие - 8

Итак, 
Крестьяне,  казаки и инородцы (сословья, занятые сх) - 862
Остальные - 138. 


Вот и ответ. 6.2 крестьянина с горе пополам могли прокормить одного "городского дармоеда". Так что, даже не 70% крестьяне съедали сами, а все 83.4%. И это в конце 19 века, когда переход на новый уклад экономики уже был в процессе. А в средние века, чтобы прокормить одного  профессионального война, крестьян требовалось куда больше... 

Цитата: gvf от 23.10.2019 23:26:22

Скрытый текст

\n\nЗа счет химии, науки и энергетики.
Соотв. фокус затрат финансовых и чел.-часов. смесьился из деревни в город в науку и химпром.

Скорее наоборот. 1 крестьянин кормил 2-3 человек.

Ну... От региона может зависеть, конечно. Но я про среднюю крестьянскую семью в целом. Коэффициент перепроизводства по отношению к собственному потреблению по зерну в голове засел  1.6,  что и дает обратным пересчетом грубо (в уме) 70%, учитывая, что и помимо зерна много чего приходилось на месте делать для поддержания существования семьи и производства хлеба. Тех же кузнецов и прочих прямо в производство хлеба не вовлеченных содержать.
Собна, именно потому и жутчайший голод при паре-тройке неурожайных годов наступал, что коэффициент перепроизводства весьма небольшой был, запаса прочности не было.

Цитата: Сизиф от 23.10.2019 23:48:18Ну... От региона может зависеть, конечно. Но я про среднюю крестьянскую семью в целом. Коэффициент перепроизводства по отношению к собственному потреблению по зерну в голове засел  1.6,  что и дает обратным пересчетом грубо (в уме) 70%,

Слово кормил можно понимать двояко.
1. собсно пища. Тогда нужно учитывать еще и экспорт зерна.
2. в переносном смысле - непосредственно занятых производительным трудом.
Т.е. не только кормил, но и обеспечивал налогами все  остальные составляющие, включая армию.
Да и считать нужно работников, а не всех крестьян, т.е. делим на 2-3, примерно.

Цитата: IstAnd. от 24.10.2019 00:43:27В городах, наверное, научно-технический процесс не действует, и нет проблемы пристроить лишних людей.

Лишних людей нет. Совсем.
Есть несоответствие профессиональных навыков требованиям рынка труда.
Короче, тех спецов кого надо не хватает, и наоборот. И эта проблема не связана с НТП напрямую.

Банк России 22 октября опубликовал указание «О требованиях к правилам внутреннего контроля по предотвращению, выявлению и пресечению неправомерного использования инсайдерской информации и (или) манипулированию рынком юридических лиц…».

Впервые установлены требования к правилам внутреннего контроля по закону о противодействии манипулированию и неправомерному использованию инсайдерской информации. За невыполнение требований компаниям и физлицам грозит штраф. - Ъ

USM Holdings, AliPay, РФПИ и партнеры планируют создать СП в сфере финансов. Новая структура обеспечит обработку платежей электронных кошельков и сможет оказывать финансовые услуги для клиентов СП AliExpress Russia. - Ъ

Доля USM в СП составит 51,05%, AliPay - 30%, РФПИ - 7%, "Мегафона" - 6%, Mail.ru Group - 5,95%.

Для  решения  проблемы  со  списанием  долга предприятий оборонно-промышленного  комплекса  (ОПК)  может  быть выбран комбинированный вариант  решения  проблемы,  при котором  банки  понесут  часть потерь - Костин

Цитата: IstAnd. от 24.10.2019 01:14:23Доехать до работы за 100 км по хорошей дороге час.

Во-первых больше, во-вторых на работу уже "несвежим" приедете. Вождение на скорости 90-100км/ч достаточно серьезная нагрузка на нервную систему

ЦитатаВ крупном городе люди добираются дольше. В среднем.

Во-первых спорно (про "в среднем" - в крупном городе можно найти работу рядом с домом). Во-вторых "за рулем на трассе" и "едешь в метро читаешь книжку" - это совершенно разный уровень нагрузки
 

ЦитатаПусть будет сеть небольших городков с небольшой промышленностью в шаговой доступности для сельского  жителя. 

И что та "небольшая промышленность" будет делать?
Небольшие города - это либо пищевка/сервис, либо моногорода
На серьезную технологичную промышленность, даже "небольшую", в "небольших городах" просто не найдешь местных специалистов - придется завозить из "больших городов". В условиях отсутствия крепостного права - сильно недешевое занятие. Что там произошло с оптико-механическим заводом в Валдае после отмены распределения?

"Яндекс.Такси" увеличил свою долю до 100% в одном из крупнейших в России сервисе доставки продуктовых наборов для приготовления блюд - "Партия еды" - ТАСС

Цитата: kotnsk от 23.10.2019 09:41:59Непонятно вы за наших или за ихних.  Но в любом случае как-то вне финансовой логики пишите. Невозможно иметь кредитный баланс (счет) который одновременно еще и является копилкой. Ну или скажите нам что это за банк такой и мы все дружно примкнем в этому празднику финансового дебилизма.   Ну и в целом  для получения "эффекта" в 3000-5000 тысч рублей обьемы транзакций или накоплений должны быть раз в 100 выше (то есть полляма).

возможно.
Называется ДКО - договор комплексного обслуживания.
Отдельно кредитка, отдельно депозит, отдельно дебетовая мастеркарта, отдельно накопительный счет - общий клиент банк.
При 100 дневном грейсе - схема более чем рабочая.
  
Да надо иметь 200-300 тыр расходов в месяц на семью из 3-5 человек. тогда вполне можно говорить о 3-5 тыр кешбека + 300-500 руб процентов по накопительному счету.
Для Мск и некоторых северных регионов - сумма вполне себе типичная для прослойки среднего класса - Мелкий бизнес и топ и замтоп - менеджеры.
З.Ы. Для некоторых категорий расходов - действуют повышенные кешбеки.
З.Ы.Ы. Конкретно - у меня ВТБ.
Банк снимает свою маржу с розницы и с остатков ваших счетов.
Ну и с тех кто не умеет пользоваться кредиткой. 
Правда конверсию кредиток вы сильно преувеличиваете - как раз большинство кредитками стараются не пользоваться.
А впаривают кредитки банки - потому что конкуренция у них достаточно жесткая в верхней 20-ке федеральных банков.
Точно так же опсосы - впаривают вам минуты, гигагабайты и прочую херню - лишь бы переманить у конкурента.

Цитата: АфоняМ от 24.10.2019 08:57:07В 19 веке население России росло по 2 % в год ( несмотря на постоянные войны и неурожаи). Значит кроме неработающих стариков было ещё постоянно много малолетних детей, которые ещё не пахали землю, также " в деревне" жили дворяне, которые не пахали землю и т.д. и т.п. Так что один работающий крестьянин обеспечивал несколько "иждивенцев" всё таки.

ребенок примерно с 3-4 лет - уже участвовал в хозяйственной жизни двора.
помимо вспашки, в с\х 19 века предостаточно работ - которые требует наличия рук и/или ног, и не требуют физической силы в полном объеме.

Цитата: IstAnd. от 24.10.2019 01:14:23Поясню, что имею в виду. В сельской округе есть райцентр - посёлок или небольшой город, расстояние до него 100 км максимум. Никаких пробок в сельской местности быть не может в принципе. Доехать до работы за 100 км по хорошей дороге час. В крупном городе люди добираются дольше. В среднем. 
Просто не надо сводить страну к мегаполисам. Пусть будет сеть небольших городков с небольшой промышленностью в шаговой доступности для сельского  жителя. 
Тогда и в крупных городах жить будет легче.

Нет, 100км даже по незагруженной и качественной трассе никто массово ездить не будет. Просто по экономическим показателям.
200км за рабочий день? 
Это 247*200 = 50тыс.км пробега в год (как самый минимум). И не нужно пытаться считать лишь бензин - лучше учесть и расход ресурса. У меня недорогая машина и получается общая цена 1 км пробега около 8,5руб. т.е. 400тыс.руб в год только на машину (недорогую, повторюсь)
+ 2-2,5 часа личного времени в сутки. Это много.
Соответственно, решение какое? Разумеется переселяемся поближе к работе, в пределах 5-10-15 км. Кратно снижаем постоянные расходы на транспорт и значительно увеличиваем время для личных дел и отдыха.
И вот вам, снова,  -  концентрация.

Цитата: IstAnd. от 24.10.2019 01:19:19И что мешает решать эту проблему в сельской местности?

Нет объективной потребности. А это значит что придется тратить лишние ресурсы на преодоление естественного хода вещей.
Это не проблема, и государство может это делать (идти супротив естественного) но только тогда когда это действительно нужно и именно в государственном смысле.
В данном вопросе - создавать специально, за счет других областей хозяйствования, перекашивая налогами - такие преференции для размещения людей в селах - я со своей колокольни причин не вижу.
Возможно, если ситуация с рождаемостью, например, или экологией, реально ухудшится то так придется сделать. Но это не дай бог, и пока нет таких серьезных угроз, дешевле  и эффективнее в городах улучшить за счет очистных и прочих мусорообрабатывающих.