Перспективы развития России
24,303,733
126,614
|
Удаленный пользователь |
| 22 окт 2019 08:16:57 |
Деревня умирает тихо
новая дискуссия Аналитика 939Если бы государство (нормальное, не воровское) субсидировало фермеров, а не Мираторги, то фермеры процветали бы. И деревня при этом развивалась бы, а не умирала.
Отредактировано: Nesterok - 23 окт 2019 08:30:02
ОТВЕТЫ (88)
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 22 окт 2019 09:24:43 |
Цитата: Nesterok от 22.10.2019 08:16:57
и жратвы бы не было и цены были бы выше .Сх -это производство где рулят большие батальоны.
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 окт 2019 09:32:52 |
Цитата: Андрей Ка от 22.10.2019 09:24:43
Пусть бы лучше цены были выше, чем травиться химией, жрать непонятно что.
|
|
кость ( Практикант ) |
| 22 окт 2019 09:52:25 |
Цитата: Nesterok от 22.10.2019 09:32:52
Как и кто заставляет вас "травиться химией"?
Извините, но неспособность в современной России купить качественную еду говорит лишь о недееспособности и неадекватности человека.
Нынче продукты есть на любой вкус и кошелек. Покупайте и кушайте то, что вам нравится - выбор огромен. В отличие от СССР, который элементарно себя прокормить не смог картошкой, мясом и молоком.
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 окт 2019 10:13:21 |
Цитата: кость от 22.10.2019 09:52:25
Не задумывались над тем, сколько % людей в РФ может купить себе качественную еду? Не из Магнитов с Пятёрочек, а из "Азбуки вкуса", например?
На днях была статья, что еду уже в кредит берут. Приехали.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 23 окт 2019 03:30:02 |
Цитата: Nesterok от 22.10.2019 10:13:21
да. Я когда кредиткой расплачиваюсь в продуктовом магазине - это я в кредит еду покупаю?
|
Сергей_СПб ( Слушатель ) |
| 23 окт 2019 08:51:32 |
И я, вот уже несколько лет подряд, ВСЕ свои обычные траты (несколько десятков тысяч в месяц) перевёл на кредитку.
Но при этом, так как не выхожу из грейс-периода не плачу никаких процентов. А, наоборот, получаю от банка кэшбэк.
При этом свои деньги лежат на карте-копилке и на них начисляется проценты. Раз в месяц погашаю задолженность...
Эффект от этого, конечно небольшой – 3000-5000 руб. в месяц. Но это мне в плюс, а не в минус. И если просуммировать за несколько лет, то уже в сотнях тысяч общего прибытку выходит.
А теперь вопрос, если я попадаю в категорию - "покупает еду и трусы в кредит" - то что вообще показывает подобное иссследование?
По-моему оно показывает абсолютно искажённую картину.
|
AltTab ( Практикант ) |
| 23 окт 2019 08:59:40 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 21:05:25
AltTab
26 май 2023 21:05:25
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 21:05:25
|
|
Сергей_СПб ( Слушатель ) |
| 23 окт 2019 09:05:23 |
Цитата: AltTab от 23.10.2019 08:59:40
А кто-то запрещает пользоваться ЛЮБЫМ инструментом (хоть кредиткой, хоть молотком...) правильно, чтобы не наносить себе ущерба?
Это что, какое-то особое тайное знание? Конечно нет.
.
И даже такие как я "грейсеры" банку всё равно выгодны, ибо на комиссиях от оплаты они зарабатывают. Другое дело, что похоже лавочка скоро может начать прикрываться и таких щедрых кэшбэков в будущем уже не будет. Ибо дело идёт к тому, что начнуть уменьшать тарифы по карточным платежам.
|
|
AltTab ( Практикант ) |
| 23 окт 2019 09:33:54 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 21:05:20
AltTab
26 май 2023 21:05:20
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 21:05:20
|
|
Сергей_СПб ( Слушатель ) |
| 23 окт 2019 09:44:32 |
Цитата: AltTab от 23.10.2019 09:33:54
Всех что, к сберу по приговору суда привязали?
Жлобская контора. Комиссии на каждом шагу.
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 23 окт 2019 09:36:16 |
Мешает лень, тупость, невнимательность и многое другое. Да, многие знают про грейс-период, но одно дело знать и другое - его соблюдать. Если бы банкам это было невыгодно, то не впихивали бы эти кредитки всем подряд. А раз выгодно, то звонят и надоедают "на вас оформлена, вас дожидается и т.д."
|
|
Сергей_СПб ( Слушатель ) |
| 23 окт 2019 09:46:37 |
Ну так кто виноват-то?
"Злобные банкстеры" которые для продвижения своих услуг предлагают очень даже вменяемые условия, если пользоваться ими правильно.
Или всё же пользователи, что норовят "молотком по пальцам вдарить".
|
|
Amenhotep VII ( Слушатель ) |
| 23 окт 2019 09:47:09 |
Цитата: AltTab от 23.10.2019 08:59:40
Это с чего вдруг чистый убыток?
Не забывайте что за обналичку кредита они деньги с вас берут, значит снимать и рассчитываться налом вы не будете.
А если вы рассчитываетесь картой - там за любую операцию банку платит процент продавец. Не важно - кредитные там средства или нет.
Не знаю сколько сейчас этот процент, но когда последний раз интересовался - там до 2% с каждой операции банку капало...
Так что банку всякое лыко в строку...
|
|
kotnsk ( Слушатель ) |
| 23 окт 2019 09:41:59 |
Непонятно вы за наших или за ихних. Но в любом случае как-то вне финансовой логики пишите. Невозможно иметь кредитный баланс (счет) который одновременно еще и является копилкой. Ну или скажите нам что это за банк такой и мы все дружно примкнем в этому празднику финансового дебилизма. Ну и в целом для получения "эффекта" в 3000-5000 тысч рублей обьемы транзакций или накоплений должны быть раз в 100 выше (то есть полляма).
|
|
Сергей_СПб ( Слушатель ) |
| 23 окт 2019 09:54:26 |
Цитата: kotnsk от 23.10.2019 09:41:59
Я за разум.
1. Кредитка у меня в одном банке (Сити), копилка в другом (Тиньков).
Но, кстати, это не обязательно. Можно и одним обойтись (Тиньков) Это будут разные счета, никаких проблем.
2. "3000-5000" - это устреднённо, иногда бывает и 2500, но вот в этом месяце будет под 6500.
Кэшбэк бывает не только 1%, бывают категории с повышенным - 5%, есть и всякие спецпредложения, чуть-ли не до 30% (но это реже и не всегда то что нужно) В эффект входит как кэшбэк ,так и начисление процентов (проценты сейчас снижаются, но до сих пор на остаток у Тинькова 6%)
3. Транзакции в основном чуть меньше 100тыс. Бывает иногда больше, но нечасто.
На оборот в полляма у меня доходов нет.
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 окт 2019 07:50:37 |
Цитата: _Sasha_ от 23.10.2019 03:30:02
Исследование: россияне берут микрозаймы, чтобы купить еду
https://newizv.ru/ne…-ot-goloda
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 22 окт 2019 09:54:25 |
Цитата: Nesterok от 22.10.2019 09:32:52
При фермерах вы бы точно жрали непонятно что .Контроль на больших предприятиях легче всего организовать .Ну и АЧС бы фермеров косила бы только так.если на больших и уважающих себя предприятиях вет.врач это натуральный эсэсовец ,с хорошей зп то фермеры вряд ли смогут позволить.
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 22 окт 2019 11:12:15 |
Цитата: Nesterok от 22.10.2019 09:32:52
К большому сожалению сельхозпродукты и товары их переработки от фермеров не гарантируют качество.
Нет никакой разницы между жадностью владельца крупного холдинга и мелкого производителя.
Довольно часто ценник совершенно не гарантирует высокое качество.Более того крупный производитель скорее может себе позволить
производство продуктов дорогого качественного сегмента.
Мелкое производство просто гарантирует наличие рабочих мест на селе.
Более того из за использования в большей степени ручного труда чем крупно товарный производитель, гарантирует большую занятость.
По мне как то так.
|
зарун ( Специалист ) |
| 22 окт 2019 17:40:12 |
Цитата: Nesterok от 22.10.2019 08:16:57
Дайте заодно оценку этому государству.
Коммунистическая программа "Ликвидация неперспективных деревень" в РСФСР согласно переписям 1959 и 1989 гг. привела к сокращению числа сельских
населённых пунктов почти вдвое - с 294 059 до 152 922
"Преступлением против крестьянства" назвал русский писатель Василий Белов борьбу с так называемыми «неперспективными» деревнями.
«У нас на Вологодчине, — писал он еще во второй половине 1980-х, — из-за „неперспективности“ прекратили существование многие тысячи деревень. А по всему Северо-Западу РСФСР — десятки тысяч. Вдумаемся: из 140 тысяч нечернозёмных сёл в том регионе предполагалось оставить лишь 29 тысяч!». Всего же там к концу 1970-х, по данным статистики, осталось около 20 тысяч деревень…
В период между переписями 1959 и 1989 годов сельское население уменьшилось на 20 миллионов человек. Сотни тысяч деревень обезлюдели.
|
Пещерный ( Практикант ) |
| 22 окт 2019 18:30:53 |
Цитата: зарун от 22.10.2019 17:40:12
Зарун, в моей деревне (г. Рязань) по переписи 1989-го года жило 610 тысяч человек. Сейчас 500. Вдумаешься?
|
|
зарун ( Специалист ) |
| 22 окт 2019 18:38:05 |
Цитата: Пещерный от 22.10.2019 18:30:53
Больше более чем в 1000 раз! Чего только не выдумаешь в пропагандистском угаре.
|
Valkeru ( Слушатель ) |
| 22 окт 2019 18:46:40 |
Цитата: Пещерный от 22.10.2019 18:30:53
ныне из-за припаркованных авто стало легче пробираться по деревне? у нас тут повальная бедность по сравнению с 80-ми образовалось, чуть ли не на газоны "бедность" свою закатывают не пройти как в святые 90-е
|
|
Пещерный ( Практикант ) |
| 22 окт 2019 19:25:02 |
Цитата: Valkeru от 22.10.2019 18:46:40
Не передергивай. Количество автотранспорта и количество жителей с "бедностью" 80-х связаны меньше чем никак. Не говоря уже о вопросах закредитованности этих самых жителей. В 80-х айфонов вообще не было.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 22 окт 2019 21:29:26 |
Цитата: Пещерный от 22.10.2019 19:25:02
Хотите сказать что в СССР легковых автомобилей не было или гражданам их государство запрещало покупать? Да вы, я смотрю, лютый антисоветчик. Небось Райкина насмотрелись, а?
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 23 окт 2019 08:35:43 |
Цитата: Valkeru от 22.10.2019 18:46:40
Только несколько непонятно.Это местные на расстоянии км 40 от Красноярска закатывают?
Или наезжающие на выходные ?
Кстати Подмосковье на расстоянии 30-70 км. от Москвы забито транспортом и в большинстве своем отнюдь не с местными номерами.
Да, бибику 12-20 летней свежести вы как, считаете роскошью или средством передвижения?
|
|
зарун ( Специалист ) |
| 22 окт 2019 18:59:34 |
Цитата: Пещерный от 22.10.2019 18:30:53
В 1989 году в Рязане проживало 514 тысяч, а в 2019 году 539 тыс человек. Как видим хотя и незначительный, но наблюдается рост количества населения в городе.
https://ru.wikipedia…0%BD%D1%8C
Вдумаешься?
|
|
Пещерный ( Практикант ) |
| 22 окт 2019 19:37:33 |
Цитата: зарун от 22.10.2019 18:59:34
Как граммар-наци должен тебя поправить - в РязанИ
Цитата: зарун от 22.10.2019 18:59:34
Как житель этой деревни утверждаю - приехав в 1989-м году после дембеля в родной город первое, что увидел - огромный щит с надписью, что в Рязани живут 610 т.ч. Источник ничем не хуже Вики. И ничем не хуже нынешних источников о том, что в МСК зарегистрировано 12 млн.ч., а проживают 25.
Цитата: зарун от 22.10.2019 18:59:34
На выборах 2014-го еле натянули 503. Сейчас с пришлыми может и есть 540. Надо у знакомых полицейских поспрашивать
|
|
зарун ( Специалист ) |
| 22 окт 2019 21:01:01 |
Цитата: Пещерный от 22.10.2019 19:37:33
Чего вы там видели в дембельном туманном сознании, ещё большой вопрос. А данные переписи 1989 года говорят о количестве до человека - 518 779.
http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/rus89_reg1.php
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 окт 2019 19:43:47 |
Цитата: зарун от 22.10.2019 18:59:34
Прошёл по вашей ссылке, читаю - за годы советской власти население Рязани выросло более чем в пять раз, при этом с 1939 года каждое десятилетие оно увеличивалось на 100 тысяч человек. За 1979 - 1989 гг. - выросло на 60 тыс. человек.
Некоторый спад активности роста прослеживался в 1990-е годы, совпавшие с общим демографическим спадом в стране.
Задумался, а "некоторый спад активности роста" - это сколько? За последние 30 лет выросло на 25000 человек, хм - спад активности роста в 6 раз - так вот он какой "некоторый спад"))))
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 22 окт 2019 19:53:38 |
Цитата: AntonL от 22.10.2019 19:43:47
Там все сложнее, если говорить об области, то
после 1991 года население Рязанской области неуклонно снижается с 1 350 283 чел., в 1991, до 1 114 137 чел в 2019 г., и
При сохранении прежней динамики численности населения Рязанская область рискует стать моноцентрическим регионом наряду с Магаданской, Омской, Новосибирской и Ярославской областью, где более половины населения проживает в областном центре.
|
|
Пещерный ( Практикант ) |
| 22 окт 2019 20:21:28 |
По выделенному - ловил на прошлой неделе одного должника (официально неработающий, разъезжает на 535-й БМВ, правда достаточно древней). Прописан в деревне под Рязанью, нашелся в общаге в облцентре. На вопрос "чё дома не ночуешь?" ответил : "мне до дома 50 минут, до Москвы полтора часа, где хочу, там и живу". Прогресс, мля.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 22 окт 2019 21:40:08 |
Цитата: Пещерный от 22.10.2019 20:21:28
Идёт обезлюживание территорий, пылесос столичных городов,
от столиц государства до областных центров, высасывает население на земле...
Я уже давно про это говорю.
И это проблема нео-либеральной экономики, которую исповедует и наше правительство.
|
Bugi ( Практикант ) |
| 22 окт 2019 22:06:59 |
Предлагаете вернуть лимиты на прописку? Или какой конкретный способ решения проблемы вы можете предложить?
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 22 окт 2019 22:19:31 |
Цитата: Bugi от 22.10.2019 22:06:59
Не, а серьезно.
Уже много лет слышно про обезлюживание деревни. Ладно бы при СССР с недоперевыполненной продовольственной программой - работников не хватало. Но сейчас то зачем?
Станет народ побогаче, тогда и потянутся за город.
Или я чего-то не понимаю?
|
|
kotnsk ( Слушатель ) |
| 23 окт 2019 00:55:55 |
Цитата: gvf от 22.10.2019 22:19:31
Правильно понимаете....
Все дело в бабках. и именно поэтому деревни в Подмасковье расцветают. Именно в Московской области и ближнем окружении сосредоточены все прцветающие фермеры и фермерские финансовые потоки. Ну и соответсвующая эко гламур чики пуки продукция. Так что проблема деревни в отдельно взятой стране волне решаема.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 22 окт 2019 22:27:51 |
Цитата: Bugi от 22.10.2019 22:06:59
Э... Москва наверное бы с радостью....
Вопрос то в ином, нео-либеральная экономика сводит государство на уровень корпорации,
а значит выносит за скобки "простых" людей, заменяя их денежным эквивалентом,
значит "не вписались в рынок"..
А люди с таким не согласны, и вопрос выбора остаётся архи-актуальным....
|
|
NTOF ( Слушатель ) |
| 23 окт 2019 09:41:44 |
Цитата: Bugi от 22.10.2019 22:06:59
Давно забаненый тут за недостаточную восторженность по отношению к власти Офисный планктон и ряд других форумчан, в значительной части покинувших форум, неоднократно, емнип, писали о наличии долгосрочной положительной жизненной стратегии (или траектории) для среднего медианного гражданина России (например, русскому с доходом 20-30 т.р., если верить, что Россия с 80% русских - мононациональное государство), при этом не рассматривая вариант "всем набиться в нерезиновск и запанувать".
В первую очередь это требует наличия адекватно оплачиваемых рабочих мест в глубинке, ибо городская демография без учёта миграции давно и надёжно убыточна. И при этом не требовать, чтобы граждане России конкурировали по зарплате с бангладешской швеёй и по жилищным условиям - с ейным бангладешцем, во имя святого Мамоны и его верных ВШЭвцев.
Что-то делается, для глубинки меры поддержки типа материнского капитала и 10 т.р. на ребёнка вполне значимы, довесок к пенсии за сельский стаж в плюс, но с наличием достаточного количества рабочих мест с адекватной оплатой кмк, туговато. Да и процессы эти очень и очень инерционны, но если государство в лице ЛПР задумывается об этом на более-менее продолжительный срок, например на тысячу-другую лет, то и думать и делать - необходимо. Или земли третьего Рима, как и двух предыдущих - тупо заселят другие народы
ЗЫ: дополнительно наличие рассредоточенного производства и самодостаточного населения может улучшить стратегическую устойчивость в случае глобальных бадабумов, но для управленческих кругов, ориентированных на встраивание в ущербую догнивающую модель западного капитализма недопустима сама мысль о грамотном, самодостаточном и, не дай бог, обладающего оружием населении, так ведь в духе
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 23 окт 2019 23:48:18 |
Цитата: gvf от 23.10.2019 23:26:22
Ну... От региона может зависеть, конечно. Но я про среднюю крестьянскую семью в целом. Коэффициент перепроизводства по отношению к собственному потреблению по зерну в голове засел 1.6, что и дает обратным пересчетом грубо (в уме) 70%, учитывая, что и помимо зерна много чего приходилось на месте делать для поддержания существования семьи и производства хлеба. Тех же кузнецов и прочих прямо в производство хлеба не вовлеченных содержать.
Собна, именно потому и жутчайший голод при паре-тройке неурожайных годов наступал, что коэффициент перепроизводства весьма небольшой был, запаса прочности не было.
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 23 окт 2019 08:28:32 |
Цитата: зарун от 22.10.2019 17:40:12
Зарун, вам не кажется что ситуация тогда и сейчас есть большая разница?
Тогда как вы выразились бесперспективность обусловливалась оттоком молодежи и постепенным старением населения(то бишь родителей этой самой молодежи).Ну и соответственно попыткой власти оптимизировать количество населенных пунктов в целях сохранения финансовых средств, а также повышения качества услуг в оставшихся укрупненных населенных пунктах. Заметим что
отток никаким образом не был связан с отсутствием рабочих мест на селе.
Сейчас возраст покидающих насиженные места отнюдь не молодежный, покидают стройными рядами и дети и их родители.
Во вторых, еще совсем недавно ваши "гуру" так отоптиматизировали село что умудрились разрушить не только систему
образования, но и первичное звено здравоохранения.О привередливости сельского населения в отношении предлагаемой им работы
вообще не говорю,копаются сволочи как в навозе. Кстати еще совсем не давно из правительственных кругов доносилось вообще
о бесперспективности сельской местности и малых городов и предлагалось построить 6-7 Мехико куда и запихать все население,
ну соответственно по табели о рангах. Да не подскажете, на сколько по данным статистики уменьшилось сельское население
к 2019 году?