Перспективы развития России

63 26.1 M 71.6 K 132.8 K
 

Фильтр
Непрочитанные сообщения
Николаич
 
Россия
Магнитогорск
Практикант
Карма: +9,305.47
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,797
Читатели: 8
Цитата: iz_kirova. от 17.03.2025 00:11:00В части 1941 года... нельзя вообще подходить к вопросу как к 1941 году. 1941 - это точка реализации подготовки. Когда СССР реально начал готовиться?

Год эдак 1938.
Когда после Испании и маневров Киевского округа стало понятно, что дееспособной армии, способной вести широкомасштабную современную войну на европейском ТВД у страны просто нет. Когда лютый доктринерский ппц творится в артиллерии, авиации, танках, но воевать реально нечем, несмотря на множество предвоенных "аналоговнет" типа ТБ-3, БТ-5 и т.д. Когда гигантские деньги были потрачены на разного рода доктринерские фантазии и авантюры типа проектов Курчевского, Бекаури и т.д. Да и пресловутый ракетный НИИ в эту же кассу - 600 человек штата, а из реального производства в те годы - кляузы друг на друга. И это не вина их, а беда - процесс военного строительства был пущен высшим руководством на самотек и отдан в безраздельное владение недоученным авантюристам-доктринерам типа Тухачевского.
При этом инновационная составляющая, безусловно, должна быть, но когда по каждому направлению лютый ппц - рекордные самолеты для парадов есть, но перспективного истребителя нет, перспективного бомбардировщика нет, танки резво скачут на учениях и по Красной площади на парадах проплывают многобашенные гиганты, но перспективного танка - нет, про артиллерию лучше вообще не спрашивать. Уже система, не правда ли?
То есть была красивая картинка, было некоторое количество специалистов, способных сформировать "сборную СССР" и решить задачи на ограниченном ТВД типа Испании или Халхин-Гола, но когда приходилось линейные части поднимать - наступал ппц. 
Как так получается - ума не приложу. 
Никогда такого не было - и вот опять! (с)
Отредактировано: Николаич - 18 мар 2025 в 08:54
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)

  • +1.01 / 13
    • 12
    • 1
Luddit
 
Слушатель
Карма: +4,568.88
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,936
Читатели: 2
Цитата: Таф от 18.03.2025 00:16:50Ага. И кто же эти "инвесторы"? Алигархи-кровосиси? Смешно. Им доступны совсем другие инструменты для инвестирования и однушки в Путилково нах не уперлись.
В бетоне деньги паркует низший средний класс. Работяги. Те кто горизонт планирования имеет дольше чем у золотой рыбки и не хочет на старости лет шариться по помойкам с пенсией 15тыс от родного государства. Для них квартира способ сохранить деньги на старость, на черный день. Вы предлагаете и эту возможность отобрать? 

То есть вы упорно не замечаете, что планку предлагается проводить по 3-5 жилью? Вы много таких владельцев, страдающих от пенсии 15 тыс, знаете?
Вообще здесь чудо как хорошо зашла бы статистика по объёмам владения квадратными метрами.

Цитата: Таф от 18.03.2025 00:16:50И кстати, а как Вы это видите? Вот квартира, через 5 лет предъявите троих детей иначе выселим? А если брать не захотят, что тогда?  

По достижении 18 лет парню выдаётся однушка сроком на год. Если за этот год женился - срок продляется еще на год. Родился ребенок - вместо однушки выдается двушка, далее трешка. До совершеннолетия детей.
Всё это, разумеется, сопровождается договором, с доходов семьи берется некоторый небольшой взнос, который по завершении программы конвертируется в жилищный сертификат, который папа с мамой могут конвертировать в своё жильё в "бездетном" районе. Если взносы и участие в программе были по минимуму, то и жильё будет минимальное на отшибе. Если детей больше и/или их соцрейтинг выше - то и сертификат будет на бОльшую сумму.
Кто не хочет - не участвует, живет где сможет (ну как сейчас).
Вышел из программы досрочно - взносы не возвращаются (типа оплата аренды). 
Призвали в армию холостым - вторая попытка после дембеля.

На заведение детей молодёжь надо подсаживать пока она молодёжь и есть способность к адаптации.
Отредактировано: Luddit - 18 мар 2025 в 10:01

  • +0.16 / 6
    • 5
    • 1
Николаич
 
Россия
Магнитогорск
Практикант
Карма: +9,305.47
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,797
Читатели: 8
Цитата: Luddit от 18.03.2025 09:51:56По достижении 18 лет парню выдаётся однушка сроком на год. Если за этот год женился - срок продляется еще на год. Родился ребенок - вместо однушки выдается двушка, далее трешка. До совершеннолетия детей.
Всё это, разумеется, сопровождается договором, с доходов семьи берется некоторый небольшой взнос, который по завершении программы конвертируется в жилищный сертификат, который папа с мамой могут конвертировать в своё жильё в "бездетном" районе. Если взносы и участие в программе были по минимуму, то и жильё будет минимальное на отшибе. Если детей больше и/или их соцрейтинг выше - то и сертификат будет на бОльшую сумму.
Кто не хочет - не участвует, живет где сможет (ну как сейчас).
Вышел из программы досрочно - взносы не возвращаются (типа оплата аренды). 
Призвали в армию холостым - вторая попытка после дембеля.

На заведение детей молодёжь надо подсаживать пока она молодёжь и есть способность к адаптации.

Извините, но фигня какая-то.
18 лет - он школу только закончил и ему надо получать образование.
Причем качественное образование - минимум 5-6 лет.
Это чтобы работа хорошая была с соответствующим уровнем оплаты труда, ибо чем и как вчерашний школьник должен будет свою семью кормить-содержать - решительно непонятно. А жена у него будет, очевидно, такая же вчерашняя школьница, и тоже без образования и профессии.
Итог хотите? Развод вскоре после рождения ребенка, и ребенок, осевший у ее родителей.
Квартиру-однушку? Да заберите нах. Издержки в сумме здесь, включая алименты будущие, в разы превосходят ее денежную стоимость.
вот, блин, почему так раз за разом получается - ранее крепостное право делали землей, а с советских времен - квартирой. 
Вот НИГДЕ у вас не прозвучала оплата труда, достаточная, чтобы он сам купил себе квартиру или дом. Выдается... выдается... дай, дай...
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)

  • +0.20 / 6
    • 6
Luddit
 
Слушатель
Карма: +4,568.88
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,936
Читатели: 2
Цитата: Николаич от 18.03.2025 10:10:04Вот НИГДЕ у вас не прозвучала оплата труда, достаточная, чтобы он сам купил себе квартиру или дом. 

Купил КОГДА? Когда ему за сороковник уже?

ЦитатаЦитата: Николаич от 18.03.2025 11:10:04
18 лет - он школу только закончил и ему надо получать образование.
Причем качественное образование - минимум 5-6 лет.

Получил образование и пошел работать по востребованной специальности по списку - получил добавку к сертификату на "после программы".
Отредактировано: Luddit - 18 мар 2025 в 10:21

  • +0.04 / 4
    • 3
    • 1
Николаич
 
Россия
Магнитогорск
Практикант
Карма: +9,305.47
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,797
Читатели: 8
Цитата: Luddit от 18.03.2025 10:17:19Купил КОГДА? Когда ему за сороковник уже?

Тогда ПОЧЕМУ жилье в России стоит столько?
Есть какая-то калькуляция?
Сколько стоит землеотвод, коммуникации, земляные работы и т.д.?
Просто я эту ситуацию на себя примерил, у меня старшему 19 лет как раз.
Хотел бы я, чтоб он вместо образования занялся усиленным размножением в обмен на однушку?
Ответ как бы очевиден, не?
И у всех так, считаю.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)

  • +0.37 / 5
    • 5
Николаич
 
Россия
Магнитогорск
Практикант
Карма: +9,305.47
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,797
Читатели: 8
Цитата: Luddit от 18.03.2025 10:17:19Получил образование и пошел работать по востребованной специальности по списку - получил добавку к сертификату на "после программы".

который раз уже, увы.
Что "охранители" ни предлагают построить, получается казарма, тюрьма или монастырь.
Ну вот еще вариант крепостной деревни можно включить.
Не выйдет ни фига, и даже пробовать не стоит.
Точнее, может выйти, но при условии, что на условном Дальнем Востоке жизнь будет интересней и выгодней, чем в условной Москве.
Денег и работы больше, а земли свободной - СИЛЬНО больше, и можно дом построить и не заниматься квартирным онанизмом.
Тогда и дети пойдут, ибо вы создаете "точку кристаллизации", вокруг которой будет нарастать ячейка общества.
только будет это уже совсем другая Россия, не та, которую мы знаем.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)

  • +0.17 / 6
    • 4
    • 2
Николаич
 
Россия
Магнитогорск
Практикант
Карма: +9,305.47
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,797
Читатели: 8
Цитата: Luddit от 18.03.2025 10:22:20Да потому что из него сделали инвестиционный инструмент.

Почему нет более интересных?
Целые министерства, экономические блоки правительства, институты и т.д. не могут предложить ничего?
или такова степень доверия?
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)

  • +0.14 / 3
    • 3
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Специалист
Карма: +16,224.33
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,714
Читатели: 14
Цитата: iz_kirova. от 17.03.2025 00:11:00Зимняя война - это был абзац не готовых к боевым действиям людей. Вот в чем беда.
...
Поэтому обсуждать финскую войну с политической точки зрения не готов. Это сложная тематика. 
Я знаю, как финская война закончилась - финики дошли до женских батальонов. Это гораздо глубже, чем сейчас провалились хохлы. 

Зимняя война, это 
а) ультиматум-предложение противнику, притом с выгодными для него условиями.  
б) Начало боевых действий с нашей стороны, когда иных вариантов не оставалась, при этом не обращая внимание на выучку и готовность войск и... 
и высшего командного состава.  
в) мировое осложнение, и возможность остаться один на один с объединенным капиталистическим миром, когда против СССР страны Оси и Антанты, и другие не входящие в эти блоки 
-----------------------------
ну чем не калька с СВО
-----------------------------
г) победа с достижением всех поставленных целей и задач.


Цитата: iz_kirova. от 17.03.2025 00:11:00В части 1941 года... нельзя вообще подходить к вопросу как к 1941 году. 1941 - это точка реализации подготовки. Когда СССР реально начал готовиться?
К конфликтам 2020+ году по моим личным наблюдениям (возможно ошибочным) ВВП начал готовиться за 15 лет. Как мудрый руководитель, ВВП 15 лет искал мира, дружбы, жвачки, партнерства, минских и т.д. и т.п., но одновременно создавал армию и ВПК, да и не только ВПК. 2022 - точка реализации. 
Поэтому несравнимое - вполне сравнимое.

СССР начал готовится к противостоянию с окружающим капиталистическим миров, начиная с момента  своего создания.
Основная точка интенсивной подготовки к большой войне 1928 год, курс на индустриализацию (и коллективизацию) страны.
К середине 30х страна наклепала самый большие в мире танковые и авиационные кулаки.
Проблема была в том, что на тот момент все развивалось столь стремительно, шел такой взрывной рост НТР и НТП, что самый новейший самолет или танк, к моменту начала массового выпуска становился устаревшим. Как пример, боевые машины начавшие испанскую компанию, к её окончанию были безнадежно устаревшими. И проблема кадров как командных, так и рядовых, что наглядно показала "Зимняя война".  
.
Так что с "Зимней войной" то что идет сравнимо по сути и по форме, а с ВОВ, разве что, по срокам.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +0.54 / 10
    • 10
Николаич
 
Россия
Магнитогорск
Практикант
Карма: +9,305.47
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,797
Читатели: 8
Цитата: Luddit от 18.03.2025 10:22:20Да потому что из него сделали инвестиционный инструмент.

Кстати, у вас ответ, что делать - на поверхности.
Инвестиционное жилье должно прийти на рынок.
И тут вопрос - а что делать с денежной массой, которую этот мертвый бетон стерилизует?
Замкнутый круг.
И пока его не размокнем - ни о каких детях говорить не придется.
"Попадись мне, кто все так придумал - я бы сам его здесь придушил" (с) БГ, тогда еще не иноагент.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)

  • +0.11 / 2
    • 2
Сергей_СПб
 
Россия
Санкт-Петербург
49 лет
Слушатель
Карма: +1,371.95
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 4,067
Читатели: 3
Цитата: Luddit от 18.03.2025 09:51:56
По достижении 18 лет парню выдаётся однушка сроком на год…

Выдается где? По месту прописки у родителей?
Т.е. кому-то в центре МСК/СПБ, кому-то на окраине областного центра, кому и в позабытом поселке?
Какую-то несправедливость вижу я.

А если сей молодой человек (да или даже уже молодая семья) пожелает сменить работу/место жительства?
Отредактировано: Сергей_СПб - 18 мар 2025 в 10:39

  • +0.41 / 3
    • 3
Николаич
 
Россия
Магнитогорск
Практикант
Карма: +9,305.47
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,797
Читатели: 8
Цитата: AndreyK-AV от 18.03.2025 10:30:39К середине 30х страна наклепала самый большие в мире танковые и авиационные кулаки.

Вопрос только в том, что кулаки эти были артритные.
Кулак мало вырастить, его надо еще и уметь применять.
Если применять не умеешь - клепать такие кулаки суть вредительство.
В итоге сколько дней потребовалось противнику летом-1941, чтобы эти кулаки перестали существовать?
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)

  • +0.40 / 6
    • 5
    • 1
Николаич
 
Россия
Магнитогорск
Практикант
Карма: +9,305.47
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,797
Читатели: 8
Цитата: Сергей_СПб от 18.03.2025 10:35:39Выдается где? По месту прописки у родителей?
Т.е. кому-то в центре МСК/СПБ, кому-то на окраине областного центра, кому и в позабытом поселке?
Какую-то несправедливость виду я.
А если сей молодой человек (да или даже уже молодая семья) пожелает сменить работу/место жительства?

Хрен вам.
Крепостное право же.
Где родился - там и сгодился, как сказала на днях одна уроженка Шепетовки, фамилию вот забыл. Не подскажете? В очках
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)

  • +0.12 / 4
    • 3
    • 1
АК 7.62
 
Россия
56 лет
Практикант
Карма: +1,615.38
Регистрация: 11.01.2011
Сообщений: 2,717
Читатели: 1
Цитата: Николаич от 18.03.2025 08:39:06А там и не собирались выживать в зимнем лесу.
Предполагалось быстрым продвижением колонн вызвать коллапс финского государства.
Благо опыт польского похода был.
Вопросы "а что будем делать, если оно не развалится, а начнет огрызаться", как понимаю, не задавались изначально.
ЗЫ. Где-то я видел недавно что-то похожее, не помню, правда, где.

 По финской войне смотрите (слушайте) и читайте Баира Иринчеева.
ссылка и ссылка
  КМК, лучший современный исследователь.
"Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм". Джордж Оруэлл

  • +0.30 / 3
    • 3
Сергей_СПб
 
Россия
Санкт-Петербург
49 лет
Слушатель
Карма: +1,371.95
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 4,067
Читатели: 3
Цитата: Николаич от 18.03.2025 10:38:43Судя по тому, что продолжают относить в бетонометры - не берут и не пользуются.

И берут и пользуются, статистика открыта.
Но и инвестиции в недвижимость ( жилую, коммерческую) - это тоже нормально. Причем уже много веков.

  • +0.05 / 2
    • 2
АК 7.62
 
Россия
56 лет
Практикант
Карма: +1,615.38
Регистрация: 11.01.2011
Сообщений: 2,717
Читатели: 1
Цитата: Николаич от 18.03.2025 08:52:37Год эдак 1938.
Когда после Испании и маневров Киевского округа стало понятно, что дееспособной армии, способной вести широкомасштабную современную войну на европейском ТВД у страны просто нет. Когда лютый доктринерский ппц творится в артиллерии, авиации, танках, но воевать реально нечем, несмотря на множество предвоенных "аналоговнет" типа ТБ-3, БТ-5 и т.д. Когда гигантские деньги были потрачены на разного рода доктринерские фантазии и авантюры


Скрытый текст
Цитата: Николаич от 18.03.2025 08:52:37
Как так получается - ума не приложу. 
Никогда такого не было - и вот опять! (с)

  Только вот зря вы сложившееся к 38-му году положение в армии, разработке вооружений и пр. объясняете чисто доктринёрством и авантюризмом. У меня стойкое убеждение  о реально существовавшем масштабном троцкистском заговоре как в среде "спецов", военных, и НКВД. 
   Косвенно это подтверждается тем, что практически все дела до сих пор "под грифом".
   И понятно почему. В советское время (после Победы в ВОВ) было неудобно показывать, что проворонили  такой масштабный заговор да и экстремальные меры по ликвидации оного тоже. Ну а ныне - внезапно окажется, что большая часть "жертв Сталина" заслуживала своей участи, а это отнимет единственный аргумент против "тирана".
"Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм". Джордж Оруэлл

  • +0.25 / 3
    • 3
АК 7.62
 
Россия
56 лет
Практикант
Карма: +1,615.38
Регистрация: 11.01.2011
Сообщений: 2,717
Читатели: 1
Цитата: Николаич от 18.03.2025 10:33:23Кстати, у вас ответ, что делать - на поверхности.
Инвестиционное жилье должно прийти на рынок.
И тут вопрос - а что делать с денежной массой, которую этот мертвый бетон стерилизует?
Замкнутый круг.
И пока его не размокнем - ни о каких детях говорить не придется.
"Попадись мне, кто все так придумал - я бы сам его здесь придушил" (с) БГ, тогда еще не иноагент.

  Разорвать это круг можно только одним способом - своё производство. Автопрома, химпрома, элементной базы и станкостроения и т. п.. Не симулякр типа нынешнего авто и станкостроя или пр-ва электроники, а полный свой цикл. Это потащит за собой производство ТНП. От ложек-гвоздей-кастрюль до высокотехнологичной продукции.
  Но это возможно только усилием государства, рыночек тут о-о-о-чень сбоку.
"Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм". Джордж Оруэлл

  • +0.29 / 8
    • 5
    • 1
    • Флуд   2
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Специалист
Карма: +16,224.33
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,714
Читатели: 14
Цитата: Luddit от 18.03.2025 09:51:56
По достижении 18 лет парню выдаётся однушка сроком на год. Если за этот год женился - срок продляется еще на год. Родился ребенок - вместо однушки выдается двушка, далее трешка. До совершеннолетия детей.
...
На заведение детей молодёжь надо подсаживать пока она молодёжь и есть способность к адаптации.

Иллюзия, что подачками, и подачками с наживкой, что откупными (как сегодня) сей воз не сдвинешь.

Первично уверенность в завтрашнем дне, в том что твои дети даже если с тобой что либо случится будут воспитаны, обучены, и найдут свое место в жизни...
Первично, что твое я, выражается наиболее сильно через семью и детей...
Первично, чувство хозяина собственной страны, желание творить, строить для людей, для семьи, для детей, для себя...
.
А когда все это есть, тогда и дети рождаться будут.
а пока, зачем учиться, зачем стремиться, зачем детей рожать, хочешь всего чего ты по собственному мнению достоин:
SuperJob оценил разрыв в зарплатах курьеров и людей с высшим образованием
ЦитатаЗарплатные предложения для курьеров в Москве в марте 2025 года оказались на 19% выше, чем предложения по зарплатам для квалифицированных специалистов с высшим образованием. К такому выводу пришли эксперты рекрутингового сервиса SuperJob в исследовании «Индекс курьера» (есть у РБК).
По данным исследования, зарплатные предложения для курьеров в столице за год выросли на 41% (март 2025-го к марту 2024-го). Медианная зарплата у курьеров (то есть в половине вакансий она меньше, в половине больше) в настоящее время на 19% выше, чем у специалистов с высшим образованием, и на 38% выше, чем у специалистов без высшего образования, говорится в материале.
«Курьеры ни в чем не виноваты. Отлично, что их труд достойно оплачивается. Курьеры взяты как пример самой распространенной и массовой работы, не требующей образования и квалификации», — поясняют в SuperJob.

Опрошенные РБК эксперты отмечают, что рост зарплат курьеров обоснован востребованностью сервисов доставки и общим сокращением рабочей силы в стране

Переток кадров в высокооплачиваемые неквалифицированные профессии — общемировая проблема,
Отредактировано: AndreyK-AV - 18 мар 2025 в 11:12
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +0.40 / 7
    • 7
Николаич
 
Россия
Магнитогорск
Практикант
Карма: +9,305.47
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,797
Читатели: 8
Цитата: АК 7.62 от 18.03.2025 10:53:14
  Только вот зря вы сложившееся к 38-му году положение в армии, разработке вооружений и пр. объясняете чисто доктринёрством и авантюризмом. У меня стойкое убеждение  о реально существовавшем масштабном троцкистском заговоре как в среде "спецов", военных, и НКВД. 
   Косвенно это подтверждается тем, что практически все дела до сих пор "под грифом".
   И понятно почему. В советское время (после Победы в ВОВ) было неудобно показывать, что проворонили  такой масштабный заговор да и экстремальные меры по ликвидации оного тоже. Ну а ныне - внезапно окажется, что большая часть "жертв Сталина" заслуживала своей участи, а это отнимет единственный аргумент против "тирана".

Да ну нафиг.
Антироссийский заговор действительно существует. Беда лишь в том, что в нем участвует все взрослое население России. (Пелевин)
Посмотрите внимательно, как организовывались работы по военному строительству в 30-е годы.
Бессистемность вследствие непонимания облика будущей войны, отсюда попытки ухватиться за очередную "вундервафлю" в ущерб традиционным видам вооружения. В результате парадные расчеты внушают, а армия по-прежнему с трехдюймовкой и трехлинейкой, оставшимися от предыдущего режима.
В результате, когда после Испании началось отрезвление, начали оглядываться, и получалось, что:
перспективных самолетов нет, несмотря на громадный кредит доверия к тому же Туполеву. Его рекордные монстры таковыми и оставались, непригодные к боевым действиям.
Артиллерии нет, несмотря на гигантские деньги, выкинутые на фантазии Курчевского.
Перспективной танковой пушки нет, несмотря на несколько миллионов, потраченных на Сячинтова.
И тут вопросы прежде всего к тогдашнему руководству - товарищи дорогие, а вы когда под фитуристические проекты бессистемно миллионы лили, вы на что рассчитывали? Почему как только наркоматы вооружений заработали надлежащим образом (как и положено министерствам в любой вменяемой стране) - сразу дело двинулось по всем направлениям? и в артиллерии, и в авиации, и в танках.
X
18 мар 2025 16:17
Предупреждение от модератора Хан:
Это не исторический раздел. Вернитесь, пожалуйста, к теме ветки.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)

  • +0.39 / 3
    • 3
Slant
 
Слушатель
Карма: +400.56
Регистрация: 25.10.2021
Сообщений: 1,076
Читатели: 5
Цитата: АК 7.62 от 18.03.2025 11:08:50Разорвать это круг можно только одним способом - своё производство. Автопрома, химпрома, элементной базы и станкостроения и т. п.. Не симулякр типа нынешнего авто и станкостроя или пр-ва электроники, а полный свой цикл. Это потащит за собой производство ТНП. От ложек-гвоздей-кастрюль до высокотехнологичной продукции.
  Но это возможно только усилием государства, рыночек тут о-о-о-чень сбоку.

Можно. Но есть но: исчерпание [платёжеспособных] рынков. Ежели оставаться на позициях экономизма и окупаемости, то развивать всё в полном цикле самодостаточности имеет смысл только при миллиардных тиражах. Т.е. для того, что стать "мастерской мира" нужно отжимать рынки. В т.ч. военным путём. Напоминаю, что именно за это -- за рынки, потоки и коммуникации велись мировые войны. Потому, что всякая новая попытка развития утыкается в то, что место уже занято, чтобы создавать новые структуры нужно сломать старые. И кого-то ограбить. А для этого, для начала, такую задачу национальную нужно поставить. Трамп вон, поставил.

Сказано/посчитано неоднократно, что нужно для б-м понятного самостоятельного развития иметь в подчинении своим регуляциям 500 млн. населения. А лучше больше, т.к. технологические пирамиды растут со сложностью конечного продукта. Ну, или, отказываться от принципа прибыльности, т.е. капитализма. И за попытку поставить частный интерес выше общего -- расстреливать. Или/или. Есть объективное устройство реальности, которой на демагогию плевать. Вон в Европе попытались де-факто преодолеть реальность силой хотелок. Не вышло с "повесточками". Да и у финкапа в целом не вышло. Так что главный вопрос: а чем вы будете обеспечивать "усилия государства"? Каким ресурсом? Какие группы (внутренние, внешние) оплатят модернизацию? Кого будем грабить на этот раз? Крестьяне кончились, негры/индейцы/индийцы тоже. Так что выбор не слишком велик ....
Отредактировано: Slant - 18 мар 2025 в 12:55

  • +0.11 / 2
    • 2
Luddit
 
Слушатель
Карма: +4,568.88
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,936
Читатели: 2
Цитата: Николаич от 18.03.2025 10:27:16Почему нет более интересных?

Интересных кому?
Для государства абстрактный инвестор может быть интересен только как промежуточное звено, цели обмазать его шоколадом государство не ставит. И если некая цепочка с инвестором работает хуже, чем без него, то нафиг с поля.

  • +0.06 / 2
    • 2
Сейчас на ветке: 22, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 9, Ботов: 13