Болгарский Перец

Цитата: Ratibor от 11.04.2011 16:50:04
Он не просто буйный, он неадекват. У нас таких называют "седераст".

звучит весьма весьма импозантно  :D

Цитата: Ratibor от 12.04.2011 11:03:29
...суть вопроса в том, почему Болгарию все время тянуло в орбиту Германии. И цари у нас были германо-австрийских кровей. Внятного ответа как бы я не нашел до сих пор.

Про царей - всё верно (на фото - царь Болгарии):

Однако в Российской Империи цари тоже были под конец на 99% немцами (да где они в Европе такими не были?). Тем не менее, хоть и чрезвычайно половинчато, Российская Империя настаивала на собственном интересе, и не забывала о союзниках и родственниках (тех же болгарах). Моё объяснение феномену стремления небольших Восточно-Европейских стран в естественно-чуждую им орбиту Запада - желание сохраниться как таковым. (Современный вариант данного стремления - "многовекторность"). Без этого стремления на Запад они бы уже все давно были бы Русскими (как стали Русскими многие и многие до них). Резумеется, ничего плохого им преобразование в Русские не принесло бы. Но они, очевидно, выбрали вариант лавирования между двумя основными силами, что со стороны выглядит почти как неестественная борьба с судьбой (с самими собой, если хотите). И опять-таки всплывает вопрос элит. Именно маленьким элитам до боли в печенках хочется быть самостийным "первым парнем на деревне", а не одним из многочисленных местных прокураторов с ярлыком на княжение от имперской столицы. А народ... Народ либо безмолвствует, либо тянется за местными элитами (а за кем же ещё?), особенно в условиях, когда официальной политикой СССР было поощрение "расцвета национальных культур" (в отличие от поголовной усредненной американизации, если посмотреть на противоволожную сторону). И так оно и будет идти дальше, поскольку теперь лет на 50 минимум Восточная Европа для России стала чужой. Итого: малые страны Восточной Европы сами знают, на чьей стороне их место, но от этого места они бегут, и теперь Россия их "к себе" звать не собирается... Так что, всё сложившееся - объективно, и иллюзий ни у кого нет... (Ещё раз смотрим на фотографию).

Ув. Хроноскопист - интересно излагаете, хотя в случае с Болгарией есть одно "но".
Не было никакой национальной элиты у нас после освобождения от турецкого ига, совсем не было. Была какое-то подобие "первичного супа" элиты, где варились более-менее думающие крупные землевладельцы и некоторая часть интеллигенции. Они как бы могли вообще теоретически задать себе вопрос - "куда идти дальше". Народ за 500 лет ига привык - куда его пинком под зад направят, туда он и побредет. Отучили турки от собственного мнения местное население. Этот прием, кстати, конек турок. Они так делали со всеми порабощенными народами. Албанцы - яркий тому пример.
И были у нас тогда отдельные харизматические личности, которых упорно не пускали к власти. Потому что они были русофилами. Хотя они имели непререкаемый авторитет среди народа.
Тот же Петко Кирков, известный в народе как Петко Войвода. Ссылка на болгарском. Он был предводителем большой дружины сопротивления (как бы сказали в наши дни) перед самым освобождением от турок. Турки его так и не одолели. Чин "капитан" он получил от русского царя Александра ІІ.
Зато его одолел премьер-министр молодой Болгарии русофоб Стефан Стамболов. Петко Воевода инкриминировали обвинение в организации покушения на Стамболова. Зная, как Петко его недолюбливал, это нетрудно было сделать. Петко Воевода лишился всего имущества, и чуть не лишился и жизни в темнице, где он провел сто сорок дней.
В том то и дело - личностям, которые могли бы повести за собой народ в куда более правильном направлении и куда более гуманным способом (Стамболов правил достаточно деспотично) не было достаточной поддержки. А русофобы были тут как тут. И это всего 10 лет после освобождения Болгарии от турок.

Кстати, Бориса Гитлер потом и отравил. За то, что тот не отправлял войска на восточный фронт против русских.

Цитата: Хроноскопист от 13.04.2011 08:48:19
Про царей - всё верно/

Собственно и я о том.
Если смотреть на вопрос глазами элит, то выбор Германии единственно приемлемый.
Чуждая культура, которая скорее завоюет нежели итегрирует.
С завоевателями можно бороться, а как с почти своими то поборишся, кого мобилизуеш?
И то что пролезавшие к власти политиканы это понимали и автоматически русофобами заделывались - не удивительно.
Примерно то же и теперь.
Американцы говорят(условно) - держитесь подальш от России, следуйт "в русле" и власть у вас ни кто не отнимет, если что пособим.
Ratibor же смотрит с точки зрения человеческой.
Но "по человечески" лидеры мыслят очень не часто, а если мыслят то становятся великими, для одних - преступниками, для других - героями.....

Цитата: Ratibor от 13.04.2011 11:41:56
...Бориса Гитлер потом и отравил. За то, что тот не отправлял войска на восточный фронт против русских.

Уважаемый Ратибор, тут на украинской ветке уже несколько дней ведётся дискуссия об отношении украинского массового обывателя к политике нынешних украинских властей. Пришли к выводу, что он (обыватель) разделяет "многовекторность", а точнее "Дунька хочет в Европу" на самом что ни на есть обывательском уровне, но при этом за счёт России. (Вообще-то эта дискуссия на той ветке идёт практически постоянно, и данный вывод про обывателя периодически подкрепляется новыми примерами по мере хода времени). Так вот, очевидно (из хода пьесы),  что "народы" Восточной Европы устроены так же. "Многовекторные" они в принципе. Даже без участия России (в периоды истории, когда она ослабевала или самоустранялась с театра) они маневрировали между Германией и Англией (а также Францией и Австрией, а теперь вот в клуб добавилась Америка). И пример с царём Болгарским Борисом характерен - он был "и нашим, и вашим, давай спляшем". И конечно, у больших игроков, когда тех ситуация прижимала, нервы не выдерживали, и они требовали от восточно-европейцев ДЕЙСТВИЙ (войска на фронт), но, не получив искомого, пытались менять местного начальничка (травили ядом, например) на кого-нибудь другого. И не понимали большие игроки (или, скорее всего, понимали они всё, как сейчас понимаем это мы), что восточно-европейцы как раз свою шкуру-то подставлять и не намерены, и всё их лавирование мажду большими игроками осуществляется с одной заветной целью - шкуру свою сберечь... Т.е. прав сто раз классик Достоевский в своей оценке поведения восточно-европейцев: после окончания очередной драки они немедленно перебегут на сторону проигравшей стороны, пусть даже это будут недавние заклятые враги (напр., турки). И потому Россия может положить сколько угодно своих солдат в борьбе за вызволение родственников из басурманской неволи, а эти родственники тут же от России открестятся (причём не только элита, какая она там ни есть, но и массовый обыватель) - уж так они устроены. Фактический итог налицо: Болгария в обеих мировых войнах оказалась на противоположной стороне, а сейчас она в НАТО в союзе с Турцией. И не только и не столько в элите дело, сколько в "многовекторной" психологии массового обывателя, увы. Если НАТО завтра распадётся и Германия, как встарь, начнёт цапаться с Англией, то страны Восточной Европы по укоренившейся привычке станут заключать попеременно со всеми большими игроками союзы и тут же их разрывать, преследуя ту же свою святую историческую цель - уцелеть самим и уклониться от чужого фронта.

В Болгарии есть еще специфический нюанс.
СМИ в массовом порядке представляют Россию как страну медведей, водки и балалайки. А Запад как круть невероятнейшую.
Уже подросло поколение, которое видит Россию именно в таком свете. И едут на Запад.
Просто болгары очень инертны, не хотят думать и принимать решения самостоятельно. Ибо нефиг. Лучше хавать всему пиплу, а потом крыть матом кого-то за то, что мне плохо. Что не срослось. Что плохо живу.
500 лет ига не проходят просто так. За 45 лет соцвласти начались появляться зачатки нравственности у болгар, каких-то высоких чуств и стремлений. Но все это всегда казалось болгарину журавлем в небе, а синицей в руке всегда выглядели деньги и материальное благополучие. Ибо так обычные, рядовые люди "выходили в свет" даже во время ига. С ними начинали считаться даже турки. Так как они могли влиять на "общественное мнение". И это прекрасно понимали те немногочисленные революционеры, которые подняли восстание против турок в 1876 году. Тогда руководители восстания нередко сжигали свои дома и дома своих соратников, чтобы ничего их не тянуло назад к обыденности, к обывательству. И чтобы шли только вперед.

Цитата: Ratibor от 13.04.2011 15:50:06
В Болгарии есть еще специфический нюанс.
СМИ в массовом порядке представляют Россию как страну медведей, водки и балалайки. А Запад как круть невероятнейшую.
Уже подросло поколение, которое видит Россию именно в таком свете. И едут на Запад.

Сегодня фильм посмотрел
"Неизвестный Путин"
oko-planet.su/first/56672-neizvestnyy-putin-1-ya-seriya.html
Респект

Цитата: Ratibor от 13.04.2011 15:50:06
В Болгарии есть еще специфический нюанс.
СМИ в массовом порядке представляют Россию как страну медведей, водки и балалайки.

разве только Болгарии?

Цитата: Хроноскопист от 13.04.2011 12:35:15
Болгария в обеих мировых войнах оказалась на противоположной стороне, а сейчас она в НАТО в союзе с Турцией.

Вы о че дорогой)) Союзе с Турции хе хе хе
да только турецкие парашутчу командо (ВДВ) 60 000 бойци
Вся болгарская армия 31 000.... Если армия захочет посмотрет футбол на Нациналния стадион "Васил Левски" в Софии , то будет еще 14 тыс.(Сектор Г) свободни места
Мы не союзники .. Мы бремя

Цитата: Ratibor от 13.04.2011 15:50:06
В Болгарии есть еще специфический нюанс.
СМИ в массовом порядке представляют Россию как страну медведей, водки и балалайки. А Запад как круть невероятнейшую.
Уже подросло поколение, которое видит Россию именно в таком свете.

Почитав эту ветку, я совершил вчера хулиганский поступок.

Я работаю в одной крупной российской компании (не Газпром, не. Никакого отношения к нефтегазу, а совершенно наоборот - IT). Клиенты у нас по всему миру, И вот поступила заявка от одного болгарского провайдера, звонят они нам. По телефону я с ними общался впервые, первоначальная заявка по электронной почте была на английском. И во время звонка человек на том конце провода начал по-английски. Я ответил ему по-русски (из абсолютно хулиганских побуждений, признаЮ, просто любопытна была реакция). Собеседник легко перешел на довольно приличный русский. Минут 10 обсуждали  технические вопросы по их заявке, по-русски.

Может, все не так плохо у болгар в отношении к России, как Вы нам тут описываете? По-русски вот на технические темы в области информационных технологий вполне способны общаться, по крайней мере, некоторые...

Цитата: Schreibikus от 14.04.2011 05:57:38
И во время звонка человек на том конце провода начал по-английски. Я ответил ему по-русски (из абсолютно хулиганских побуждений, признаЮ, просто любопытна была реакция). Собеседник легко перешел на довольно приличный русский. Минут 10 обсуждали  технические вопросы по их заявке, по-русски.

Может, все не так плохо у болгар в отношении к России, как Вы нам тут описываете? По-русски вот на технические темы в области информационных технологий вполне способны общаться, по крайней мере, некоторые...

Русский язык входил в обязательную программу, и  изучался в Болгарии класса с 3-4, до 1990 года..  Поэтому практически все население старше 30 лет понимает язык без особых проблем.  Да и ОРТ транслировалось как третий национальный канал практически на всю Болгарию еще в советское время.

Цитата: ахмадинежад от 14.04.2011 01:04:43
разве только Болгарии?

Нет, разумеется!
Просто у нас это выглядит, по крайней мере для меня, особенно дико.

Цитата: Schreibikus от 14.04.2011 05:57:38
Почитав эту ветку, я совершил вчера хулиганский поступок.

Я работаю в одной крупной российской компании (не Газпром, не. Никакого отношения к нефтегазу, а совершенно наоборот - IT). Клиенты у нас по всему миру, И вот поступила заявка от одного болгарского провайдера, звонят они нам. По телефону я с ними общался впервые, первоначальная заявка по электронной почте была на английском. И во время звонка человек на том конце провода начал по-английски. Я ответил ему по-русски (из абсолютно хулиганских побуждений, признаЮ, просто любопытна была реакция). Собеседник легко перешел на довольно приличный русский. Минут 10 обсуждали  технические вопросы по их заявке, по-русски.

Может, все не так плохо у болгар в отношении к России, как Вы нам тут описываете? По-русски вот на технические темы в области информационных технологий вполне способны общаться, по крайней мере, некоторые...

Да нет, Вам просто попался человек, который часто ходит на Хобот или другие русскоязычные сайты, посвященные тематики ИТ.
Кстати, какой у него был возраст, примерно, смогли определить по голосу? Если выше 30ти, то все понятно. Выше уже ответили. Если меньше, то просто случай. Ибо русский сейчас вообще не учат в обязательном порядке нигде, или если учат, то так, для галочки.

Цитата: Ratibor от 14.04.2011 11:01:12
Да нет, Вам просто попался человек, который часто ходит на Хобот или другие русскоязычные сайты, посвященные тематики ИТ.
Кстати, какой у него был возраст, примерно, смогли определить по голосу? Если выше 30ти, то все понятно.

Ну голос был достаточно молодой, я бы сказал, человеку около 30.
Хотя, конечно, определение возраста только по голосу вряд ли может быть сколько-нибудь точным.

Цитата: Ratibor от 14.04.2011 11:01:12
Да нет, Вам просто попался человек, который часто ходит на Хобот или другие русскоязычные сайты, посвященные тематики ИТ.
Кстати, какой у него был возраст, примерно, смогли определить по голосу? Если выше 30ти, то все понятно. Выше уже ответили. Если меньше, то просто случай. Ибо русский сейчас вообще не учат в обязательном порядке нигде, или если учат, то так, для галочки.

В Варне мне местные люди рассказывали, что многие стараются отдать детей в школы с обучением русскому языку, поскольку по многим специальностям в вузах нет толковых учебников на болгарском.
Это так?

Цитата: Ratibor от 14.04.2011 10:57:37
Нет, разумеется!
Просто у нас это выглядит, по крайней мере для меня, особенно дико.

я вот знаю, что было время в 90-х и поляки также думали
может и сейчас
не знаю

Цитата: pascendi от 14.04.2011 15:26:46
В Варне мне местные люди рассказывали, что многие стараются отдать детей в школы с обучением русскому языку, поскольку по многим специальностям в вузах нет толковых учебников на болгарском.
Это так?

Относительно Варны не скажу, не знаю, там давно не был.
А что нет толковых учебников, это да, правда.

Насчет понимания русского языка болгарами, я тут с одним примером столкнулся.
Последнее время много общаюсь с коллегой из Софии, ему чуток за 30, последние годы живет в западной Европе. Отлично говорит по англ, который мы в основном и используем в общении
Но русский он понимает хорошо, хоть и почти не говорит по-русски. Что, в общем-то, характерно для любого неродного языка при отсутствии практики общения. Его подруга (тот же возраст) практически не понимает русского, но и английский ее не особо, может просто не идут языки..
Образование.. по его словам, если хочешь реально чему-то научиться, то осваивай или английский, или русский, лучше оба..


Касательно же отношения к кому-то или чему-то - думающий человек не будет долго сидеть с промытыми мозгами, в какой-то момент возникающие противоречия приведут к сбою форматирования мозга.. А если не думающий, то бессмысленно на это мясо рассчитывать..

Леонид Решетников: «Болгары никогда не предавали Россию!»
Беседа с директором Российского института стратегических исследований в День освобождения Болгарии от османского ига




Мы встретились с Л.П. Решетниковым, генерал-лейтенантом Службы внешней разведки запаса, в связи с многочисленными откликами читателей на беседу со Станкой Шоповой «Американцы строят военную базу, а Россия - нашу "Камчию"», недавно опубликованной в «Столетии». Станка Шопова - наш болгарский друг, год за годом она масштабно и талантливо трудится, преодолевая отдаление – культурное, ментальное, экономическое - между Россией и Болгарией. Отдавая должное Станке Шоповой и ее усилиям, большинство читателей, однако, высказалось в том смысле, что доверять «болгарским братушкам» ни в коем случае нельзя – предадут и ударят в спину.


Л.П. Решетников проработал на Балканах почти шестнадцать лет. Семь лет в Болгарии – сначала учился, затем защитил в Софийском университете диссертацию по истории, потом работал. Кроме того, он пять лет прожил в Югославии, три - в Греции, бывал в Хорватии, в Албании, в Румынии и в соседних с Балканами странах – Турции, Италии, Австрии… Леонид Решетников - признанный знаток сложнейшей балканской проблематики.

- Леонид Петрович, по поводу наших отношений с Болгарией есть два мнения.

Первое, распространенное сегодня: болгары обязаны нам своим освобождением от турецкого господства и установлением болгарской государственности. Но они, вместо благодарности, воевали против нас в обеих мировых войнах. А теперь, когда Россия ослабла и не может экономически поддерживать Болгарию, они тут же отвернулись от нас, вступили в НАТО. Болгары - предатели, потребители и народ, не имеющий понятий о долге и национальной чести.

Второе мнение не столь распространено: болгары воевали против России в обеих мировых войнах потому, что 130 лет тому назад, когда была установлена болгарская государственность, над ними, - по настоянию Бисмарка, - был поставлен царь–немец по происхождению. Естественно, когда возник вопрос, на чьей стороне воевать Болгарии, он решался вовсе не всеболгарским референдумом, а волей монарха-немца.

- Первое, что меня особенно задело в этих откликах на беседу со Станкой Шоповой, так это утверждение, что «болгары нанесли нам удар в спину» и «болгары нас предают».

Кто эти «мы», которых они предают? Кого предают болгары?

- Нас, русских, надо полагать.

- А сами русские разве не предали двадцать пять миллионов своих же русских – на Украине, в Казахстане, в Белоруссии и так далее, - лишив их российского гражданства и оставив за пределами родины, когда развалился Советский Союз?

- Но народ на референдуме высказался против развала Союза...

- Однако потом поддержал приход к власти разрушителей страны – пассивно или активно – это не так важно. В результате мы своих бросили! Так каких это «нас», какую Россию предали сегодня болгары?

Это Советский Союз и последующая Россия предали болгар. И чехов, и поляков… Там везде были наши друзья – в Болгарии, к слову, их было больше, чем где бы то ни было. А мы всех их предали. Сдали Хонеккера, сдали Живкова, который содержался под арестом и умер под арестом. Да, они были коммунистами, но это были наши друзья.

Те, кто теперь говорит о болгарском предательстве, должны помнить, что предатели, прежде всего, мы сами. И предали своих. И бросили всю Восточную Европу, мы от нее отказались.

Был русскими в XIX веке совершен подвиг – они пролили свою кровь ради освобождения братского единоверного народа - болгар. Это был подвиг всего народа: русского воинства, солдат, офицеров, подвиг дворянства, русского царя – это был уникальный в истории подвиг нашей страны.

Уверен, что критики сегодняшней Болгарии толком не знают этой истории, не знают вообще русской истории до Октября.

- Но русская история при большевиках вообще была во многом запрещенным знанием. Справедливо ли нам теперь так уж винить народ?

- Тогда не надо огульно винить другой народ, рассуждать о том какой он плохой, предательский. В этот момент не мешало бы посмотреть на самих себя и убедиться, что далеко не всегда, особенно в последние сто лет, мы были на высоте. Тем более это полезно делать, когда речь идёт об отношении к братскому славянскому народу.

- Мне приходилось в Софии, в писательских кругах слышать мнение, что болгары вовсе и не славяне...

- Эта «теория» вбрасывалась в сознание болгарского общества ещё во второй половине XIX века. Вбрасывалась Западом через германофильские круги. Цель понятна – оторвать болгар от славянства, от православия, а значит от России. В годы Второй мировой войны некоторые болгарские исследователи, поддерживаемые Берлином, пытались доказать арийское происхождение болгар. Как человек, проработавший в нашей разведке 33 года, с полной уверенностью могу сказать, что иностранные спецслужбы уделяют очень большое внимание историческим дисскусиям в странах, которые находятся в сфере их интересов и своими специфическими методами стремятся направить научные споры в нужное им направление.

А как историк, скажу: славяне, заселившие в первые века нашей эры Болгарию и Македонию, генетически единокровны славянам, жившим в Киевской Руси, – единый язык, семейные связи (на эти темы можно почитать труды академика Лихачева). Ведь когда татаро-монголы нас разбили, многие бежали именно в те края, так как там были свои. Сейчас в исторической науке есть довольно убедительная версия, что святая княгиня Ольга – из Плиски. Кстати, Плиска и Псков - это фонетически однородные названия. Славяне на Балканах растворили в себе автохтонное население полуострова, в частности фракийцев, а затем протоболгарскую орду, по которой славян стали называть болгарами. Но мало ли кого растворили в себе русские – половцев, печенегов, угро-финские племена, однако из-за этого мы, слава Богу, не перестали быть славянами.

Болгары наши наиболее близкие родственники. И этим объясняется особого рода любовь, которая нас с болгарами объединяет. Это любовь природная, органическая, генетическая.

Я помню, как меня, тогда фактически мальчишку, аспиранта, в любой болгарской деревне кидались целовать только потому, что я русский – я был просто потрясен родственным чувством, которое испытывают болгары к русскому человеку.

А в Греции один мой знакомый – голубоглазый, светлый, не очень похожий на грека – говорил, что его охватывает необъяснимое волнение, стоит ему услышать слова «русский» и «Россия». Потом я узнал, что район, откуда он родом, был заселен в пятом-шестом веках славянами с Балкан. Я думаю, мы недооцениваем силу генетического родства.

В Болгарии четыре с лишним сотни памятников посвящены освобождению от османского ига. Ни один не разрушен. Против памятников Советской армии были выступления, кое-что даже и снесли. Правда, мало. Но против памятников старой России ничего подобного не было. В 1992 году мы поднялись как-то к знаменитому Алеше над Пловдивом. Он был заляпан краской. А рядом памятник времен Александра II - погибшим под Пловдивом русским воинам. Небольшой памятник – тогда не страдали гигантоманией, ставили памятники, соразмерные человеку. Так вот этот памятник стоял чистенький, ухоженный, никто его и пальцем не тронул. Так что болгары хранят память о подвигах русских. Даже и теперь новые памятники ставят, вот недавно Скобелеву - в Плевене. Или Кирееву – первому русскому офицеру-добровольцу, участнику сербского восстания. Ему было поручено помочь и болгарским повстанцам. Киреев возглавил большой болгаро-сербский повстанческий отряд. Он героически погиб при освобождении одного болгарского села в двух километрах от границы с Сербией. По просьбе жителей село назвали Киреево и поставили ему там памятник. Буквально год назад его отремонтировали, крестьяне следят за ним. И так в большинстве случаев по всей стране.

Что знают наши люди, обвиняющие сегодня болгар в предательстве, о русских, погибших за свободу родственного народа? Говорят ли современным русским что-либо такие имена, как Гурко, Алабин, Калитин, Дондуков, Столетов и десятки, десятки других? А ведь ими названы улицы и села Болгарии, им стоят памятники, торжественно отмечаются даты их подвига, их жизни.

После победы России на Балканах российский посол в Стамбуле граф Николай Павлович Игнатьев добился подписания турками Сан-Стефанского мирного договора, по которому в состав нового независимого болгарского государства вошли все территории, населенные людьми, говорившими по-болгарски. Получилась большая страна с выходом к Эгейскому морю. И это не потому, что граф Игнатьев был болгарофилом, как считают многие даже и хорошо информированные российские историки и публицисты. Болгар он действительно полюбил. Но, прежде всего, Игнатьев был русским государственником, крупным геополитиком, если выражаться современными терминами. Он понимал: для того, чтобы Россия действительно закрепилась на Балканах, прежде всего необходима сильная и дружественная Болгария.

- Почему не Сербия?

- Видите ли, при всей близости к нам сербского народа Сербия была и, к несчастью, опять стала изолированной от России территорией без выхода к морю. Вот надо было нам помочь сербам во время натовских бомбардировок авиационными перевозками, а как долететь? Болгария и Румыния закрыли тогда своё воздушное пространство. А вот в Болгарию мы всегда могли и можем попасть прямым путем - пусть хоть морем. Геополитически мыслящий человек понимает: для России ключ к Балканам – Болгария.

Поэтому-то сто тридцать лет назад, на Берлинском конгрессе по итогам русско-турецкой войны на Балканах все западные страны жестко противостояли созданию большой Болгарии. А Россия тогда, в силу многих причин, не в состоянии была отстоять свою позицию. От Сан-Стефанской Болгарии осталась одна пятая часть. Более того, Россия вынуждена была согласиться на австро-немецкого монарха для Болгарии. Сначала Александр Баттенберг – его болгары вскоре свергли, а после него – Фердинанд Саксен Кобург Гот. Хотя известно, что болгары просили на царство и князя Черкасского, и Дондукова-Корсакова…

- И Игнатьева. К нему – особая любовь. Они называют его «Рыцарь Балкан».

- Да. И графа Игнатьева. Но Россия не могла себе позволить поддержать эти болгарские пожелания. Или не решилась. То есть Россия болгар действительно освободила, но потом не смогла закрепить собственный успех.

И еще один существенный момент. Когда Болгария была под турецким господством, главный торговый путь, Стамбул - Германия, лежал через территорию Болгарии.

- Он и сейчас есть.

- Да, и сейчас. На этом маршруте работали болгары, – содержатели постоялых дворов, лавочники, торговцы и так далее, - которые вели свой бизнес на этом турецко-германском транзите. Ну и находились под соответствующим влиянием – детей отправляли учиться в Австро-Венгрию, в Германию. Из этого небольшого слоя возникла часть германофильски ориентированных болгар. А другая часть работала на связке Турция - Одесса, затем Греция - Одесса. Конечно, их дети учились в России. Так вот - русофобы в Болгарии возникли как раз из того небольшого слоя связанных с Германией и Австро-Венгрией людей..

Надо иметь в виду, что оба первых монарха были для Болгарии абсолютными иностранцами, не знали языка, не имели к стране никакого отношения ни этнически, ни ментально и вообще практически ею не интересовались. И только третий, Борис Сакскобурготский, стал болгароориентированным царем. При рождении он был крещен в католичество, но уже в возрасте двух лет его отец Фердинанд вынужден был под давлением болгарских русофильских партий и России крестить его в православие. Крестным отцом стал наш Государь - Николай Второй. Царь Борис любил Болгарию, он принял систему её жизни.

Но в канун Первой мировой войны Болгарией правил его отец Фердинанд, всецело ориентировавшийся на родные ему Вену и Берлин. Естественно, что он объявил войну Антанте.

Наша общая фронтовая линия с Болгарией, - всего-то километров сто в районе устья Дуная, - возникла в 1915 году после сокрушительного и молниеносного разгрома Румынии, выступившей на стороне Антанты. Русским войскам противостояло две-три болгарских дивизии. Радко Димитриев - знаменитый русский генерал и прославленный герой войны, командующий корпусом императорской армии (он потом был зверски убит большевиками), - так вот он был болгарином, эмигрировавшим в Россию после падения очередного русофильского правительства. Он выходил к берегу Дуная и кричал на болгарском: «Братушки! Да вы что! – против русских пошли?!» Немало болгар после этого переправлялось на наш берег. Так что болгарских пленных у нас оказалось довольно заметное количество, хотя особых боев на этом участке фронта и не было.

(продолжение в следующем посте)

- И все же в массовом сознании закрепилось, что Болгария воевала против России.

- Выбор Болгарии в Первую мировую войну – это в немалой степени следствие нашей слабости или ошибок на Берлинском конгрессе. И нечего винить за это весь болгарский народ. По крайней мере отъявленного германофила и чуждого стране Фердинанда он заставил в 1918 году отречься.

До Первой мировой Болгария - единственная страна, где были русофильские партии, программной целью которых был союз с Россией.

- Сегодня, к слову, Станка Шопова ведет в Болгарии программу «Болгария и Россия – вместе навсегда».

Но вот еще один исторический эпизод: Белая армия уходила из Крыма с целью переформирования. Но как только она оказалась в Болгарии, царь Борис их интернировал. Это уже стала не армия, а перемещенные лица. Это ли не предательство?

- Это еще одно ошибочное мнение. Врангель действительно надеялся спасти Белую армию, по указанию англичан и французов временно разместив ее в тяжелейших условиях в Турции (Галлиполи) и Греции (Лемнос). Он добивался от Лондона и Парижа переброски армии в славянские страны – Югославию и Болгарию. После длительных проволочек со стороны «союзников» согласие было получено в середине 1921 года.

Болгарам было, конечно. труднее принять белых, потому что они были страной, проигравшей Первую мировую войну, – а это потеря территорий, контрибуции и т.д. Кроме того, в Болгарии в тот момент к власти пришло правительство Александра Стамболийского, взявшее курс на установление дружеских отношений с Советской Россией. Стамболийский даже в Крестьянский интернационал вступил. Так что царь Борис белых принял, но под давлением этого левого правительства верхушка Белой армии, - более сотни генералов и офицеров, - была выдворена в Югославию. После того, как Стамболийский был убит в результате правого переворота, отношения официальной Софии с белыми эмигрантами нормализовалось, и 30 тысяч наших соотечественников жили в Болгарии, внося, кстати, немалый вклад в развитие целого ряда сфер культуры и науки этой страны.

Между двумя мировыми войнами перед царем Борисом, который к середине 20-х годов стал полноправным хозяином Болгарии, стоял трудный вопрос: на кого опираться вовне.

Сближению с Россией мешали некоторые обстоятельства. Ведь это была уже коммунистическая Россия со всеми вытекающими для монархической православной Болгарии последствиями. Тем более опасными, что в Болгарии всегда было сильно левое движение, и оно сразу же нашло бы общий язык с Советами.

Сближение с Советской Россией было просто опасно для страны. И Борис…

- Старался держаться подальше от этого монстра.

- Именно. Конечно, играло роль его европейское, австро-немецкое происхождение и мать-итальянка – все это влияло.

И, наконец, основное: уже пришедший к власти Гитлер обещал исполнить главную болгарскую национальную мечту – объединение всех болгар. То есть обещал то, чего для Болгарии добивался в свое время граф Николай Павлович Игнатьев – объединить в одно большое государство все земли, заселенные болгарами, присоединив Македонию – и греческую часть, и югославскую. До Второй мировой войны многие, особенно на Западе, верили или хотели верить Гитлеру.

Англосаксы по-прежнему были против большой Болгарии, да и Советский Союз болгарам этого тоже не обещал.

- Почему?

- По-видимому, оттого, что к этому времени мы уже завязались с французами и англичанами. То есть Москва в 1940 году послала в Болгарию своего эмиссара Соболева с предложением войти в коалицию с СССР против Германии, но, в отличие от Гитлера, ничего конкретного Болгарии не предложила. Царь Борис наше предложение отверг.

И все же ему удалось, несмотря на давление Германии, не вступать в войну с СССР вплоть до самой своей смерти в сорок третьем году.

Болгария нам войну не объявляла. Она объявила войну Англии и США, которые были далеко. Болгарские войска вошли в Эгейскую и Охридскую Македонию, что и обещал Гитлер. Большинство населения на первых порах их приняло как освободителей. Участвовали они и в оккупации Южной Сербии, где очень жестко, если не сказать жестоко, боролись с сербскими коммунистическими партизанами. Немало акций болгарских войск в этом районе можно охарактеризовать как военные преступления.

Гитлер неоднократно, особенно после Курской битвы в 1943 году, требовал, чтобы София послала на Восточный фронт хотя бы пару дивизий. Царь Борис объяснял ему, что послать-то можно, но они через месяц полным составом окажутся на стороне русских. После очередного возвращения из немецкой ставки в Болгарию царь Борис внезапно умер.

- Об этой смерти ходят разные слухи, вроде того, что он был отравлен немцами.

- Да, так говорят. Доказать это вряд ли возможно, но сам факт смерти после очередных переговоров с Гитлером действительно вызывает подозрения. Однако даже и после его смерти те, кто оказался тогда у власти, – Филов, Багрянов, Муравиев и другие (наследник был еще совсем ребенок), даже они отбились от вступления в войну против нас.

Болгарии удалось даже избежать ввода немецких войск на свою территорию. То есть - были немецкие военные базы в Бургасе и Варне, но оккупации не было. Хотя все страны вокруг были и оккупированы, и разгромлены, болгары уцелели и даже получили территориальные приобретения. Это, безусловно, не оправдывает политику союза с фашистской Германией тогдашних властей Болгарии. Они с услужливым рвением бросили бы болгарские войска и против Советского Союза, но понимая, что большинство болгарского народа воспротивится такому решению, вынуждены были отвечать отказом на требования своих хозяев – гитлеровцев. Поэтому в русских болгары не стреляли и ножи не точили.

- Мне приходилось слышать мнение, что болгары вообще не воины, в отличие от сербов.

- Вряд ли такие сравнения уместны. Хотя в болгаро-сербской войне в 1882 году болгары сербов разбили. Сербы смелые воины, особенно в наступлении. В первой трети XX века на формирование сербской армии большое влияние оказали французские военные специалисты. Болгарскую армию создавали, обучали русские офицеры, затем там поработали немецкие военные. Уверен, что когда речь идёт о защите Родины и болгары, и сербы мужественные и самоотверженные солдаты.

- Но в Югославии было сильное партизанское движение, а о болгарских партизанах в России что-то не слышно.

- У сербского населения Югославии, разбитой, разгромленной, униженной был ясный мотив партизанить против немцев и их пособников - генерала Недича и сербского фашиста Льотича. Сербское коммунистическое движение сопротивления стало самым массовым и эффективным в оккупированной Европе. Но представьте себе подвиг тех болгар, которые, несмотря на благоприятнейшие условия, в которых оказалась тогда Болгария, все же сформировали партизанское движение под антифашистскими лозунгами. Пусть их было всего 8-10 тысяч. Но ведь их поддерживала большая часть населения – кормили, прятали, снабжали информацией…

- Какой же был у них для этого резон?

- Одна из основных причин – Гитлер напал на СССР-Россию, а болгарская власть дружит с Гитлером, значит эту власть надо устранить.

Вот факт: в годы войны в Болгарии функционировало советское посольство - это в стране гитлеровской коалиции! Кстати, это было очень важное для нас «окошко» в стан противника – и для разведки, и для дипломатии.

Был такой человек - Никифор Никифоров, председатель военного трибунала Болгарии, член царского военного совета, в который входило всего-то семь человек. Так вот он был нашим разведчиком, давал ценнейшую информацию: царь возвращался после очередных переговоров с Гитлером, и мы получали необходимые сведения. Например, первые данные о подготовке немцами операции «Цитадель» - это Курская дуга – советская разведка получила от болгарского генерала Никифорова.

Или – начальник генштаба Болгарии генерал Лукаш сначала передавал информацию нашему агенту генералу Стояну Заимову, а после его гибели – Никифорову. Лукаш прекрасно знал, что и Заимов, и Никифоров русофилы, и все же сознательно сообщал им очень важную для Москвы информацию. Есть немало других примеров такого рода, но о них все ещё нельзя говорить.

Почему эти люди помогали русским? – Да просто потому, что исторически, генетически, сердечно были связаны с Россией.

Так и не добившись от болгарской власти отправки болгар на русский фронт, Гитлер получил у нее согласие объявить запись добровольцев. И что же? – добровольцев воевать против русских нашлось всего 74 человека – на всю страну! Запись быстро прикрыли.

И это называется «нож в спину»?!

Мне рассказывал глава советской дипломатической миссии в Софии в 1941-44 годах Яковлев о том, как СССР объявлял войну Болгарии 5 сентября 1944 года.Он получил указание из Москвы

вручить ноту регентскому (при малолетнем царе) правительству Болгарии. Яковлев приезжает к министру иностранных дел, с которым у него сложились хорошие личные отношения. Тот принимает нашего временного поверенного дружелюбно. Яковлев заявляет, что ему поручено зачитать ноту: на том основании, что Болгария состоит в гитлеровской коалиции, снабжала Гитлера брынзой, овчиной и т.д. - СССР объявляет Болгарии войну.

Министр срывающимся от волнения голосом закричал: «Да вы с ума сошли! Войдите в Болгарию, встретим хлебом-солью. Хотите, болгарская армия выстроится почетным караулом от самой границы до Софии. Зачем нам война с русскими!»

Наш дипломат говорит, что обязан передать ноту. «Так мы с ним эту ноту друг другу минут пять перепихивали, как горячую картошку,- рассказывал Яковлев. - В конце концов, я ее положил на стол, эту злосчастную ноту, и бросился бежать. Он за мной, кричит: «Господин Яковлев, да заберите вы эту ноту!».

Но Советская армия под марши болгарских военных оркестров все же вошла в Болгарию. Там поднялись левые силы, свергли правительство и сформировали правительство Отечественного фронта.

- А прежних правителей расстреляли?

- Нет-нет. Более того, малолетнего царя и регентов оставили у власти. Новое правительство объявила войну Германии, болгарская армия вошла на территорию Венгрии, активно воевала против фашистов и дошла до Вены.

Таковы реальные факты. А потом в конце 80-х- начале 90-х мы Болгарию бросили. Она нас не интересовала. Ельцин и его команда смотрели на США, давая американцам и их союзникам свободно действовать в странах Восточной Европы. Но несмотря на это в середине 90-х годов благодаря голосам русофилов к власти пришла соцпартия, лидеры которой обратились за поддержкой к Москве. Ельцин вновь отказал.

Дальше уже неинтересно говорить. Конечно, Болгария, как все страны Восточной Европы, не смогла в одиночку справиться с давлением Запада. У власти оказались прозападные силы, которые потащили уставший от разочарований, от нищеты, от несбывшихся надежд болгарский народ в Европу, в НАТО. Куда они ещё затащат в очередной раз Болгарию? Как бы ей опять не оказаться в числе проигравших. Но вся проблема у малых стран Восточной Европы в том, что у них нет реальной альтернативы этому пагубному пути. Раньше была – Советский Союз. В экономическом, да и политическом смысле эти страны не могут существовать без опоры на какую-то внешнюю силу. Вот поэтому сейчас практически все они в НАТО, которое подкрадывается даже к бывшим советским республикам. Заявляют о готовности вступить в альянс власти Черногории, на протяжении веков дружественной нам страны. Наше предательство в 90-х годах ещё долго будет давать о себе знать.

А Болгария красивая страна и народ там очень хороший. Дружелюбный и гостеприимный. Пример замечательного человека и подвижника русско-болгарского братства Станки Шоповой далеко не единственный. Есть в Болгарии, безусловно, и те, кто русских не любит. А впрочем, за что нас, сегодняшних, любить?

Беседу вела Галина Николаева
http://www.stoletie.…-03-03.htm