Терроризм и борьба с ним

Цитата: AndreyK
А Вам он нужен? Вы же просто с темы соскакиваете.
Хотели бы, сами нашли и посты про то что "саудиты и турки это бред" и про то что "надо только пиндосов копать, саудиты и прочие ваххабиты" не при чем.
Так что гляньте хоть в зеркало, хоть в написанное и все увидите.

Бред ставить их в объекты политики. В данном случае это ведомые сущности. Вот как вы выводите из этого , что я (мы, они , еще кто-то) говорю о том, что это голуби али какие агнцы мирные - не понимаю?

То, что делается руками выходцев из Сауд.Ар. , Йемена, Иордании и т.д. - вещь очевидная. Но считать , что они играют в свою игру на территории бСССР , перепрыгнув через пару этапов внутреннего развития - ИМХО, бред. В данный момент они не более чем марионетки.

Цитата: AndreyK от 30.05.2010 09:49:07
Далее лучше из источников, имеющий глаза увидит, думающий поймет:
Вот один из множества подобных абзацев с сайта ФСБ
--------------------------
К мусульманским регионам Российской Федерации, которые могли бы пойти "чеченским путем", повышенный интерес проявляют Турция, Саудовская Аравия, Иран, Пакистан. Спецслужбы Саудовской Аравии используют организационные структуры исламских экстремистских организаций, действующих в других странах - марокканские "Аль-Адль Уаль-Исхан", "Аш-Шабиба Аль-Исламия" и др., - в том числе оказывая материальную помощь различного рода экстремистским организациям, включая чеченских сепаратистов. В 1992-1994 гг. па территории Чечни, Кабардино-Балкарии, Карачаево-Черкесии, Башкирии и Дагестана саудовские организации через созданные ими структуры открыли целую сеть подпольных полувоенных лагерей, в которых осуществлялась интенсивная идеологическая и военная подготовка "будущих защитников Ислама".

Все это не говорит о том что не надо копать амеровскую линию, конечно надо, только думаю толк будет не ранее как обрежут щупальца, а это и саудиты, и турки, и паки и куча других. Тем более они зачастую выступаю и самодеятельными выходами, для решения чисто своих задач.

Ну, что же, пройдем по указанному адресу:
КТО СТОИТ ЗА ТЕРРОРИЗМОМ В РОССИИ?
01.12.2004
Юрий Иванович ДРОЗДОВ
"Политика". Декабрь 2004 года
Действительно, чегой-то я о саудитах, да саудитах...А ведь по указанной ссылке есть не менее интересные персонажи:

По данным МВД России, в оказании финансово-материальной помощи чеченским боевикам было задействовано более 60 международных исламских экстремистских организаций, 100 иностранных фирм и 10 банковских групп. Среди прочих финансовую помощь оказывали: международная организация "Сакира Интернэшнл", которая действует в ряде европейских и азиатских государств и имеет многомиллионный бюджет, "Братья мусульмане", "Исламский мир", "Иорданский комитет помощи Чеченской Республике", "Джамма-ат-и-ислами", "Аль-Кайеда", "Аль-Харамейн", "Хезб ут-Тахрир", "Пакистанский комитет солидарности с Чечней".

А министр иностранных дел правительства движения "Талибан" А.Мутавакиль вообще "признался" сразу, что в то время как "многие мусульманские государства оказывают помощь деньгами и оружием Чечне, но скрывают это", - талибы "открыто заявляют о своей поддержке" чеченских сепаратистов. Напомним, это тот самый "Талибан", который был создан ЦРУ США совместно с МВД Пакистана.(Ну, надо же, а почему наглый журналист не приводит никаких "жалезных доказательств" (© Дядя Альт)? И, такой-сякой, смеет осуждать США!)

Активно финансировали боевиков в Дагестане и Чечне представители северокавказской диаспоры в США (штаты Нью-Джерси, Иллинойс и Мэриленд). Помощь поступала через благотворительные, религиозные и просветительские организации. В США на сегодняшний день зарегистрировано более 50 происламских общественных некоммерческих организаций, которые осуществляли сбор добровольных пожертвований и денежных взносов для оказания финансовой и гуманитарной помощи Чечне.(Нет, ну надо же, а? В пособничестве террористам обвиняют! А ведь это благотворительные организации, о детях, женщинах и стариках заботятся! А уж ЦРУ тем более ни сном, ни духом...)

Так или иначе, в Чечне официально "засветились" как минимум 17 самых разнообразных международных организаций. И политических, и официальных, и религиозных, и просто мало известных. Например, там побывали миссионеры "Агентства по освобождению адвентистов" (ADRA). Где они в горах Кавказа нашли адвентистов? Были и такие как международная корпорация "Мерси" (?) и норвежская "Церковная помощь".
(Но дальше ещё интереснее)
Только за несколько месяцев 2000 года малоизвестная организация "Помощь Германии" подарила чеченцам 350 тысяч долларов, Датский совет по беженцам - $700 тысяч, "Исламское освобождение" - $1 млн.400 тысяч, "Норвежский совет по вынужденным переселенцам" - $500 тысяч, "Польская гуманитарная акция" - $75 тысяч. Не так уж и мало за несколько месяцев. И это только официальные пожертвования. Германская организация "Help" в 2000 г. "выделила" Чечне 7 миллионов марок и миллион в январе 2001 г.

Какие суммы выделены "черным налом", можно только гадать. Потому что происхождение большинства этих организаций покрыто мраком. Источники их финансирования не известны: бельгийская организация "MSF" - частные взносы; "Норвежская церковная помощь" - то же самое. Темная история и с голландским "MSF", "Salvation Army", "Кар Anamur" и со многими другими структурами, "работавшими" в Чечне.

9 января 2001 г. чеченские террористы похитили гражданина США Кеннета Глака, работавшего в международной организации "Врачи без границ", официально финансируемой голландским правительством и неизвестными спонсорами, которые без лишнего шума перечисляют на счета организации миллионы долларов. Как выяснилось, эта организация помогает попасть в "горячие точки" не только медикам. По данным российских спецслужб, в первую чеченскую кампанию "врачи без границ" и без медицинского образования занимались переброской тогда еще живого Дудаева в различные районы воюющей Чечни. А упомянутая германская организация "Help" на своих базах обучала чеченских боевиков минно-взрывному делу.

Известен скандал с английской организацией "Хэло-Траст" (частная военная компания). Теоретически "Хэло-Траст", созданная в Великобритании в конце 80-х годов в качестве благотворительной некоммерческой организации, занимается оказанием помощи в проведении работ по разминированию территорий, пострадавших от вооруженных конфликтов. Практически, по показаниям задержанных чеченских боевиков, инструкторами этого самого "Хэло" с 1997 года было подготовлено более ста специалистов минно-взрывного дела. Известно, что финансирование "Хэло-Траст" осуществляют Министерство международного развития Великобритании, Госдепартамент США, Европейский Союз, правительства Германии, Ирландии, Канады, Японии, Финляндии, а также частные лица.
(А, как известно, тот, кто платит, тот и заказывает музыку)
Проведение "работ по разминированию" они начали с полномасштабной топографической разведки всей территории Чеченской республики с привязкой населенных пунктов к натовской системе координат.

Затем в "Хэло-Траст" начали активно прорабатывать вопрос о нелегальной переброске различного оборудования на территорию Чечни. В мае 1998 года координатор деятельности "Хэло-Траст" на Северном Кавказе Ричард Бейлис сообщал своему руководству в Лондон: "Хэло-Траст" не зарегистрирована и, в этой связи, не может производить растаможивание грузов па российских таможнях...". "Мирные" англичане решили тогда использовать контрабандные маршруты, по которым доставлялись грузы для чеченских боевиков. Так Чарли Эмме (сотрудник филиала "Хэло-Траст" в Абхазии) и информировал Лондон в марте 1998 года: "Намерен обратиться за помощью в поставках оборудования к Басаеву".

Интересно, как бы отнеслось правительство Великобритании, если бы кто-нибудь перебросил некое "оборудование" для ИРА? Или подготовил для нее 100 саперов?

В отчете одного из координаторов "Хэло-Траст" говорится: "Первая партия саперов сейчас проходит подготовку. Все они - бывшие боевики из Ачхой-Мартана". Данная программа реализовывалась на территории ФРГ и была профинансирована... германским правительством, что в свое время обсуждалось в германской прессе. Установлено, что сотрудники "Хэло-Траст" активно занимались на территории Чечни сбором развединформации по социально-политическим, экономическим и военным вопросам. И эта история о чеченском терроризме с участием подданных её величества королевы Великобритании не единственная.(А вы говорите саудиты. Саудиты- это так, пушечное мясо. Плюс кошелек на ножках)

В апреле 1997 года в Вашингтоне была зарегистрирована Кавказско-Американская торгово-промышленная палата (КАТПП), которую возглавил преступник и бывший "глава внешней разведки" в правительстве Дудаева Хож-Ахмед Нухаев. (И причем здесь ЦРУ? ЦРУ на своей территории мух не ловит, так и скажите.)

КАТПП начала разрабатывать проект "Кавказского общего рынка" и через два месяца обнародовала проект интеграции Чечни в мировую финансовую систему. В конце июня того же года на международном форуме Крайц-Монтана в Швейцарии проект был утвержден и нашел спонсора в лице лорда Алистера Макальпайна, представителя финансовой группы Голдсмитов, действующей под эгидой Маргарет Тэтчер.(А вы очем подумали? Это же их, Голдсмитов, прямая обязанность: финансами заниматься.)

В настоящее время, согласно данным из "Интернета", в России имеют свои представительства и отделения разного рода Фонды и Исследовательские центры США, ФРГ, Великобритании и НАТО, разбросанные по всей нашей стране числом, превышающим количество всех субъектов Федерации! (Статья от 2004 года, может, чего и изменилось...) >:(

К категории "странных" организаций можно отнести и "Корпус мира" (американская правительственная организация, действующая на территории Российской Федерации с 1992 года). В настоящее время в нашей стране находится около 200 американских волонтеров, работают они почти в 30 регионах России. В рядах этой организации было выявлено 30 сотрудников, которые занимались сбором информации о социально-политической и экономической обстановке в российских регионах, о сотрудниках органов власти и управления, о ходе выборов и т.д.

Турецкая религиозно-националистическая секта "Нурджулар", действующая в России через созданные ею фирмы "Серхат", "Эфляк", фонды "Торос", "Толеранс" и "Уфук", решала широкий спектр задач в интересах турецкой разведки.

Вообще в Турции (союзник США, член НАТО) находится один из наиболее крупных центров переброски международных "благотворительных" денег в Чечню. Не последнюю роль в этом плане сыграла и разведывательная служба Катара "Мухабарат", действовавшая в России под "благотворительной легендой".
Синим в скобках - мои комментарии.

Все это хорошо, только я одного не понимаю, вот напали Грузины на ЮО, Россия встала на защиту. И хотя все понимали, что за Грузией стоит США, притом без всяких посредников, а прямо за спиной, да и в открытую платит, воевали же с Грузией, а не со штатами и это было всем понятно.
Здесь та же  война, и нападают с разных сторон, Вы сами привели список, и что? Почему тут Вы предлагаете не воевать с теми кто ее ведет? А только с теми кто за спиной?
Хотя связи амеров выявить и доказать намного сложнее чем в
войне с Грузией?
Пока мы будем работать только по пиндоскому следу, те кого Вы привели в ссылках поста, будут вести войну безнаказано. А это недопустимо, они должны понять, поднял руку на Россию остался без головы.
Да некоторых это и дошло. (пример Турки)

Цитата: AndreyK от 30.05.2010 21:26:05
Пока мы будем работать только по пиндоскому следу, те кого Вы привели в ссылках поста, будут вести войну безнаказано.

Я бы перефразировала:
Пока мы будем работать только по "исламскому" следу, те, кого я привела в ссылках поста, будут вести войну безнаказанно.
Потому что это не осьминог со щупальцами, которого вы приводили в пример, а стоглавая гидра: мы ей одну голову срубили - две выросло. Рубить надо - истоки, в том числе - финансовые.
На терроризме зарабатывают деньги, очень большие деньги. Задача наших спецслужб, как я понимаю, состоит не только в оперативном реагировании на раздражитель (террориста выследили, при задержании прибили), а в максимальном усложнении получения прибыли от террактов на территории РФ. То есть для заказчика, сидящего в Лондоне-Вашингтоне и т.д. (подставьте город, какой нравится), издержки должны стать максимальными. Террористическая война должна стать элементарно невыгодна.
Насколько я понимаю, именно это имел в виду Урсус и другие.

Цитата: Ntenant от 30.05.2010 22:42:58
Я бы перефразировала:
Пока мы будем работать только по "исламскому" следу, те, кого я привела в ссылках поста, будут вести войну безнаказанно.
<...> Рубить надо - истоки, в том числе - финансовые.
На терроризме зарабатывают деньги, очень большие деньги. Задача наших спецслужб, как я понимаю, состоит не только в оперативном реагировании на раздражитель (террориста выследили, при задержании прибили), а в максимальном усложнении получения прибыли от террактов на территории РФ. То есть для заказчика, сидящего в Лондоне-Вашингтоне и т.д. (подставьте город, какой нравится), издержки должны стать максимальными. Террористическая война должна стать элементарно невыгодна.

Теоретически очень правильно сказано. Но это означает, что ликвидировать надо схемы финансирования подполья. А их как минимум три варианта:

1. Финансирование из внутренних источников - типа "налогов" с бизнеса и даже бюджета. Это в чистом виде задача ФСБ.

2. Финансирование через исламское подполье. Тут необходима работа по "исламскому следу" и всему, что с ним связано.

3. Финансирование через неправительственные западные организации. И здесь также надо понимать, что одни организации действительно связаны с иностранными государствами, где находятся, а другие являются маскировкой того же исламского подполья или третьих стран и к государствам, на территории которого зарегистрированы, имеют опосредованное отношение.

Я это о чем - а о том, что из-за такой маскировки и из-за того, что условий работы изнутри Лондона/Вашингтона у России нет, мы не знаем точно изначального заказчика и где он находится - в Лондоне, Вашингтоне, Анкаре или Эр-Рияде, или вообще "экстерриториален". И заставить заказчика отказаться от финансирования терактов, скорее всего, не удастся.

Надо обрубать путь денег от заказчика к организаторам, и следовательно, делать невыгодным именно организацию теракта.

Цитата: Ntenant от 30.05.2010 22:42:58
Я бы перефразировала:
Пока мы будем работать только по "исламскому" следу, те, кого я привела в ссылках поста, будут вести войну безнаказанно.
Потому что это не осьминог со щупальцами, которого вы приводили в пример, а стоглавая гидра: мы ей одну голову срубили - две выросло. Рубить надо - истоки, в том числе - финансовые.
На терроризме зарабатывают деньги, очень большие деньги. Задача наших спецслужб, как я понимаю, состоит не только в оперативном реагировании на раздражитель (террориста выследили, при задержании прибили), а в максимальном усложнении получения прибыли от террактов на территории РФ. То есть для заказчика, сидящего в Лондоне-Вашингтоне и т.д. (подставьте город, какой нравится), издержки должны стать максимальными. Террористическая война должна стать элементарно невыгодна.

Мир стал многополярный, и те кто вчера был только на побегушках у пиндосов, сегодня смотрят как создать собственный полюс.
Вспомните войны всяческих баронов в среднии века, пока суверен рубится где нибудь в Палестине, они меж собой куски рвут, мечтают стать суверенами.
Вот и здесь так, есть те кто мутит воду, те же пиндосы, но они далеко не всемогущи, и их вассалы сами хотят себе кусок урвать не согласовывая с господином. Притом они прекрасно понимают, что пока их за руку не схватят, ничего военного против них мы предпринимать не будем, ну просто это не повод с штатами сцепится. Вот и получается что эта не одна годра, а гнездо, где расплывшаяся от бигмаков мать гидра, и целый выводок гидряд по шустрее, по наглее и главное отмороженных. Вы учтите религиозный фактор.
Не получится с ними не воевать, даже если накроются штаты, они будут дурковать.

Цитата: Viatcheslav от 30.05.2010 23:09:40
..........
Надо обрубать путь денег от заказчика к организаторам, и следовательно, делать невыгодным именно организацию теракта.

Так-то оно так, дело, конечно полезное, вот только сомнения у меня, что в современном мире получится обрубить именно что каналы финансирования.. Как Вы себе это представляете? Затруднить - да, прижать крепко - да, по системе передачи бабла сильно надавать - да, но вот чтобы вообще обрезать.. Не очень понимаю, как.. Нет, это пытаться делать несомненно надо, чтобы жизнь лафой не казалась, но, ИМХО, проблему так не решить. Единственное решение, опять-таки, ИМХО, сделать так, чтобы самим заказчикам невыгодно стало.. К примеру - вы нам метро взорвали, мы вам - платформу в Мексиканском заливе..Вот когда дойдет, что за каждый выбитый зуб будем всю челюсть выдергивать, тогда и результат может быть. А пока непосредственно заказчиков по карману, а лучше по яйцам в пах сапогом не лупят - все это полумеры, исполнители всегда найдутся, и как их профинансировать тоже варианты будут всегда.. Следовательно - увы, но организация теракта будет продолжать быть вполне даже выгодной.. Пока прибыль от содеянного и ущерб от неминуемого ответа хотя бы баш-на-баш не выйдут.. Э-э, ИМХО.

Читаю и восхищаюсь.
На ГА отмазывют пиндосов.  Не брезгуя клеветой, оговорами в адрес несогласных. Причём делают это персонажи в фазе модераторов(два штук) и глобального модера(один штук).

Хорошая ветка, познавательная. В плане - кто есть ху.

После поста Авантюриста, началось истерическое "переставливание вех", что бы как-то подмаскировать предыдущую успешную активность.

Увы, это удаётся плохо, даже в столь щадящем режиме.
Бурные фантазии в адрес самостоятельной роли Сауддитов во взрывах в Москве и содержании и финансировании целого террористического подполья на Кавказе - вызывает гомерический смех. Тем более - подкреплённое сцылами на некие откровения 94 года и биографиями неких лидеров неких "исламистов", долженствующих подчеркнуть уверения пиндосов в том, что они точно так же "страдают" от мифического "исламского терроризма". Было бы смешно читать подобное из рук какого-то пионера, но выдача этой бадяги в исполнении Мимохожего, признанного "аналитика" и "энциклопедиста" - наводит на мысли либо о соответствии его аналитических способностей имиджу, либо о вынужденной жертве этими способностями во имя неафишируемой цели. Это само по себе - любопытно.

Приплетание туда Турции и Пакистана - которые якобы бесстрашно финансируют террористическую войну против России, на свой страх и риск - окончательно демонстрирует абсолютную ангажированность позиции их персонажей.

Контраст между нелепыми заявлениями о самостоятельной роли в столь масштабных террористических ударах по России, всяких политических карликов и лузеров, НЕ СПОСОБНЫХ извлечь ни малейшей пользы, не то что от терактов в России, но даже от про-исламских режимов на территории СССР, в которых их роль и вес ничтожны - и столь же демонстративными ТРЕБОВАНИЯМИ предоставить чуть ли не документальные доказательства участия США и Запада в организации и финансировании террора, настолько вопиющь, настолько бросается в глаза, что вызывает только брезгливость.

Цитата: Viatcheslav от 30.05.2010 23:09:40
Теоретически очень правильно сказано. Но это означает, что ликвидировать надо схемы финансирования подполья. А их как минимум три варианта:

1. Финансирование из внутренних источников - типа "налогов" с бизнеса и даже бюджета. Это в чистом виде задача ФСБ.

2. Финансирование через исламское подполье. Тут необходима работа по "исламскому следу" и всему, что с ним связано.

3. Финансирование через неправительственные западные организации. И здесь также надо понимать, что одни организации действительно связаны с иностранными государствами, где находятся, а другие являются маскировкой того же исламского подполья или третьих стран и к государствам, на территории которого зарегистрированы, имеют опосредованное отношение.

Я это о чем - а о том, что из-за такой маскировки и из-за того, что условий работы изнутри Лондона/Вашингтона у России нет, мы не знаем точно изначального заказчика и где он находится - в Лондоне, Вашингтоне, Анкаре или Эр-Рияде, или вообще "экстерриториален". И заставить заказчика отказаться от финансирования терактов, скорее всего, не удастся.

Надо обрубать путь денег от заказчика к организаторам, и следовательно, делать невыгодным именно организацию теракта.

Вячеслав, вы, традиционно, наводите тень на плетень.

Финансирование террористического подполья из внутренних источников - это не вопрос ФСБ, как вы утверждаете, это вопрос НАЦИОНАЛЬНОЙ политики. Поскольку никакое ФСБ не запретит амнистировать боевиков, сажать офицеров, боровшихся с террористами, принимать на работу в органы или на гос.должности лиц, участвовавших в бандформированиях, прикрывать этнические банды, связанные с террористами и занимающимися "легальным" бизнесом. Так как всё это - уровень не спецслужб, а уровень политический.

Мифический "исламский след" - является лишь инструментом этно-религиозной мобилизации. Без заказчиков этой мобилизации - он существовать не может. А заказчиками являются либо внешние стороны, либо связанные с их проектами этнические мафии внутри страны, действующие на легальных основаниях, поскольку в стране существуют этнические регионы, власть в которых организована на тех же принципах.

Что до внешнего финансирования - то тут тоже передёргивание. Руководство РФ само создало условия, при которых оно лишено каких- либо инструментов для защиты страны и населения от внешней угрозы по этому каналу. Более того - оно, на сегоднящний день - пальцем не пошевелило для создания таких условий.

Повторю ещё раз - на ситуацию 888 не последовало НИКАКОГО ответа. Ни один из организаторов и исполнителей убийств российских солдат и граждан РФ - НЕ НАКАЗАН. Даже на Уркаине. Не говоря о Грузии или третьей стране.
Все убийства - совершены БЕЗНАКАЗАННО.
Никаких уголовных дел, тем более международного уровня - не возбуждено и не ведётся.

Никаких механизмов для выявления преступных посягательств из-за границы на убийство граждан РФ - не создан и не работает, естественно.

Соответственно - отсутствуют и механизмы вскрытия перемещения денежных средств, отсутствуют какие-либо подтверждённые обязательства третьих стран содействовать раскрытию преступлений против граждан РФ на территории РФ. Кроме мутных "обязательств" в рамках контролируемых пиндосами программ.

Национального корпуса средств воздействия - НЕ СОЗДАНО, ему не придан статус международных обязательств в отношении между другой страной и РФ.

Более того, даже по истечении двух месяцев после терактов в Москве и вскрытия масштабной сети террористического подполья - не сделано НИЧЕГО в плане создания внешних институтов расследования и преследования.

Всё ограничилось отстрелом каких- то урюков, которые объявлены якобы причастными к каким-то терактам. То есть - ликвидацией нижнего звена.  По организаторам и каналам финансирования террористов - никаких мероприятий не проведено. То есть - все эти факторы будут продолжать действовать и далее.

Даже захавав вашу анекдотическую жувку о самостоятельной роли таких столпов буйного исламизма, как Турция и Сауддиты - остаётся только подчеркнуть, что даже против этих геополитических вшей, никакого инструментария не создано и не применено.
Что косвенно подтверждает их место на галёрке, а не за дирижёрским пультом.

Цитата: Ntenant от 30.05.2010 20:57:53
Ну, что же, пройдем по указанному адресу:
КТО СТОИТ ЗА ТЕРРОРИЗМОМ В РОССИИ?
01.12.2004
Юрий Иванович ДРОЗДОВ
"Политика". Декабрь 2004 года
Действительно, чегой-то я о саудитах, да саудитах...А ведь по указанной ссылке есть не менее интересные персонажи:

Кстати, автор статьи - Легендарный советский разведчик, начальник нелегальной разведки КГБ СССР и отец-основатель «Вымпела» Юрий Иванович ДРОЗДОВ.

Пиндосы похоже всполошились ударами по террористам
Чего от нас хотят пиндосы. Они хотят чтоб мы отстали от ваххабитов и перестали гонять их и "выковыривать из канализации"(с)
-----------------
Медведев и Путин должны изменить свой подход
Российский президент Дмитрий Медведев и премьер-министр Владимир Путин используют очень резкие слова, заявляя о своей решимости уничтожить в России терроризм. Медведев пообещал «более жестокие» меры в борьбе с терроризмом, а Путин призвал «достать [московских террористов] со дна канализации». Подобный мачизм не приносит никакой пользы, а лишь ухудшит проблему.

Мусульмане Чечни и Дагестана уже чувствуют отчуждение к России, так как многие годы страдали (и продолжают страдать) от притеснений со стороны российского руководства. Президент Медведев и премьер-министр Путин должны постараться понять коренные причины террористического насилия в России. Медведев и Путин привыкли возлагать ответственность за терроризм на ислам или так называемый «ваххабизм». Но мятежи в России – это не последствия ислама или ваххабизма.
...
Если мусульмане не получат свободу выражения и свободу вероисповедования, это приведет к еще большему гневу, еще большему отчуждению и – возможно – еще большему терроризму. Медведев и Путин должны перестать убивать исламских активистов, правозащитников, журналистов и политических оппонентов.
------------------------------

Много бла бла бла, но посыл таков: "гады Вы дожимаете террористов, прекратите".
Боятся пиндосы, что методичной работой ВВП им все щупальца по обрубает.

Цитата: AndreyK от 31.05.2010 01:22:41

Много бла бла бла, но посыл таков: "гады Вы дожимаете террористов, прекратите".
Боятся пиндосы, что методичной работой ВВП им все щупальца по обрубает.

Да ну?
А не АнрейК ли несколькими постами выше распинался на тему того, что пиндосы - одна из частей многополярного мира, в которой набирают силу всякие их бывшие вассалы и подельники, отодвигая этих лузеров с магистральной тропы терроризма?

А теперь выходит - что именно пиндосы, а вовсе не посол Саудовской Аравии или Турции вполошились "отрубанием щупалец".

Как же ваша с ДядейАльтом стройная концепция о непричастности пиндосов к террористической войне - теперь выглядит? Про то, как теперь выглядите вы - даже спрашивать стрёмно.

Цитата: ursus от 31.05.2010 01:44:26
Как же ваша с ДядейАльтом стройная концепция о непричастности пиндосов к террористической войне - теперь выглядит? Про то, как теперь выглядите вы - даже спрашивать стрёмно.

А чегой-то Вы так страстно арабов отмазываете?  8)
О непричастности к террористической сфере США никто и не говорил. Речь о выходе части подведомственных товарищей в свободное плавание со своим курсом. Уже и бывших учитилей отстреливать начали.

Цитата: D9ID9I ALT2 от 31.05.2010 01:50:14
А чегой-то Вы так страстно арабов отмазываете?  8)
О непричастности к террористической сфере США никто и не говорил. Речь о выходе части подведомственных товарищей в свободное плавание сосвоим курсом. Уже и бывших учитилей отстреливать начали.

Я никого не отмазываю. Если причастны арабы - должны заплатить полной мерой. Если пиндосы - ТОЖЕ.
Это вы истерически требовали доказательств причастности именно пиндосов, милостливо позволив вешать всех собак на кого угодно, кроме них, не предоставляя никаких доказательств.

Видать, огурчики со льда в Сакраменто - были настолько вкусны. Грех на таких милых людей телегу катить?

Цитата: ursus от 31.05.2010 02:03:55
Это вы истерически требовали доказательств причастности именно пиндосов, милостливо позволив вешать всех собак на кого угодно, кроме них, не предоставляя никаких доказательств.

Вы ходите по кругу. Не надоело?

Цитата
Видать, огурчики со льда в Сакраменто - были настолько вкусны. Грех на таких милых людей телегу катить?

Это уже какой-то бессвязаный бред, простите.

детский сад для дебилов.
Обвинять США в том, что они пытаются дестабилизировать конкурирующие страны, это все равно, что солнце обвинять в том, что оно всходит и заходит.Ну косвенно они может и виноваты, в любом случае не расстроились, что в Москве не могут с кавказом разобраться. Дальше то что?
Вы думаете, что не будет америки, бородатые идиоты успокоятся чтоли? А кто в 19 веке кавказские войны спонсировал? Бороться не с америкой надо, бороться надо с терроризмом. Вот типа на Кавказе у каждого должно быть в доме оружие, у меня вот нет оружия дома, я при этом нормально живу. Вот почему условный джохар не может как я?
И вообще, взрывают нас все время выходцы с кавказа, а бороться надо с америкой. Сидишь дома нихрена не делаешь, сократили - америка виновата, кризис устроила, а то что ты не особо ценный сотрудник особо не думаешь, кризис ведь!
Я не понимаю почему нельзя просто бороться с источником?
Замутить например всекавказский форум для молодежи,типа селигера, под лозунгом "Террорист хуже пидараса". А Кадыров просит убрать блокпосты из чечни и детей отправляют в "Молодую крепость" http://rutube.ru/tra…40c063dc28 , что само собой по любому "поспособствует" снижению количества желающих пойти в леса. Или например ввести смертную казнь и при раскрытии боевика расстреливать всю его семью, и всех кто помогал. А Кадыров, например, хочет, чтобы чеченские суды могли судить русских офицеров. Укрепляем так сказать, российскую власть в регионе. Нормально так "боремся с терроризмом".

Цитата: Nobody

Считал и считаю что янки напрямую к террактам в мск непричастны.
Дагов, кабарду, кчр, ингушей и прочих болтает изнутри.
Деньгами им помогают как свои, так и из-за бугра.

А я считаю, что причастны. К тому же - НЕПОСРЕДСТВЕННО. Как ВСЕГДА были причастны ко всем преступлениям и мятежам, которые происходили в СССР/России с появления Меченного. Как были НЕПОСРЕДСТВЕННО причастны к уничтожению СССР, как были причастны к кровавым мятежам в Чечне и к 888.

А вы - можете считать что вам угодно.

Цитата: Paul от 30.05.2010 23:56:14
Затруднить - да, прижать крепко - да, по системе передачи бабла сильно надавать - да, но вот чтобы вообще обрезать.. Не очень понимаю, как..

Контроль над финансовыми потоками в первую очередь. У нас внешнеторговое регулирование работает в полной мере. Надзирающие органы в достаточно небольшие сроки могут прошерстить заподозренную организацию и все ее связи так, что все будет как на ладони. Потом гендиректора в соответствующий департамент ФСБ, и пусть объясняется.

То же самое в случае внутреннего финансирования. Законная обналичка денег всегда видна. Незаконная и так должна наказываться. Займет это все, конечно, гораздо больше времени, так как увязано с задачей наведения порядка в финансах вообще. Но эту же задачу все равно надо решать, не так ли?

Если будет первое, никакое зарубежное финансирование в страну без "чемодана денег через границу" не попадет, а если попадет - тут же выяснится, кого надо брать за жабры. А если будет второе, то террористам перекрывается кран вовсе.

Почему это у нас не работает - да просто многим выгодно держать границу открытой в плане денег. Не то много что интересного и подсудного может выясниться относительно нынешних российских олигархов. Как по мне, так туда бы им и дорога...

ЦитатаЕдинственное решение, опять-таки, ИМХО, сделать так, чтобы самим заказчикам невыгодно стало.. К примеру - вы нам метро взорвали, мы вам - платформу в Мексиканском заливе..Вот когда дойдет, что за каждый выбитый зуб будем всю челюсть выдергивать, тогда и результат может быть.

Это дохло. Во-первых, если это вскроется, то нас с полным на то основанием можно будет объявлять Империей зла почище СССР (что на данном этапе на хрен не надо; а что такие вещи при мало-мальской причастности РФ будут раскручивать по максимуму - можно не сомневаться!). А еще это не наш метод. Исторически террористическая деятельность против мирных жителей и инфраструктуры для нашего государства нехарактерна. Это, как бы, подлостью считается. В СССР обычно зарубежных врагов уничтожали прицельно, физически, сами либо через агентуру.

P.S. Существование исламского подполья и сети террористических организаций исламского толка в мире - реальность. А уж как к ней относиться - личное дело каждого.

Цитата: DanilYch от 31.05.2010 02:28:32
детский сад для дебилов.
Обвинять США в том, что они пытаются дестабилизировать конкурирующие страны, это все равно, что солнце обвинять в том, что оно всходит и заходит.Ну косвенно они может и виноваты, в любом случае не расстроились, что в Москве не могут с кавказом разобраться. Дальше то что?
Вы думаете, что не будет америки, бородатые идиоты успокоятся чтоли? А кто в 19 веке кавказские войны спонсировал? Бороться не с америкой надо, бороться надо с терроризмом. Вот типа на Кавказе у каждого должно быть в доме оружие, у меня вот нет оружия дома, я при этом нормально живу. Вот почему условный джохар не может как я?
И вообще, взрывают нас все время выходцы с кавказа, а бороться надо с америкой. Сидишь дома нихрена не делаешь, сократили - америка виновата, кризис устроила, а то что ты не особо ценный сотрудник особо не думаешь, кризис ведь!

за подобный пост в МЭКе Вы бы сразу огребли бан дней на 10.
а здесь это да - приветствуется.
К примеру, если в МЭКе вопрос с посевами опиумного мака в Афганистане не вызывает сомнений (бурный рост площадей под опиумным маком совпал с возглавляемой США военной операцией и падением режима талибов), то здесь, вне всяких сомнений, стали рубить бы щупальца, афганских крестьян, выращивающих мак, и выгораживать пиндосов.
м-да
Авантюристу стоило бы заглянуть на эту ветку, он бы сделал для себя много открытий чудных

Цитата: Natta от 31.05.2010 11:07:04
(бурный рост площадей под опиумным маком совпал с возглавляемой США военной операцией и падением режима талибов)

Как бы не совпал, а был следствием. А ответьте мне пжлст на простой вопрос: если талибы - американские марионетки, то зачем нужно было проводиь операцию прекрытия (ввод войск НАТО в Афганистан) для увеличения посевов? Дали бы команду, талибы перестали бы запрещать выращивать мак  8)