Перспективы развития России

25,107,480 129,315
 

Фильтр
Nikita01
 
russia
Ставрополь
36 лет
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 27.04.2015
Сообщений: 1
Читатели: 0
Тред №936952
Дискуссия   94 0
просто смешно.
http://planirovanie.org/fundament-doma-s-cokolnym-urovnem.html
  • +0.00 / 0
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,932.56
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,449
Читатели: 13
Цитата: DeC от 27.04.2015 00:53:21СМИ: заксобрание Петербурга подготовило поправки, вводящие в РФ наказание за тунеядство
27 апреля, 1:38
...

Строй попутали?
Для подобных фокусов, сперва надо право на труд ввести и полностью убрать понятие безработица, а государству вменить в обязанность обеспечить трудом, а иначе профанация.
Да и пока упыри подобные А.Галицкому будут рассуждать об том что бизнес не должен нести социальной ответственности, говорить не о чем. Сперва законодатели обязаны обеспечить Галицкого топором и делянкой с охраной, чтобы на свежем воздухе вбирал что общественное всегда превыше частного, а его бизнес по наследнику который понимает социальные нужды общества, и свою ответственность как бизнесмена, а потом поговорим...
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +1.48 / 16
  • АУ
vltvlt   vltvlt
  27 апр 2015 22:04:16
...
  vltvlt
Цитата: AndreyK-AV от 27.04.2015 19:10:25Строй попутали?
Для подобных фокусов, сперва надо право на труд ввести и полностью убрать понятие безработица, а государству вменить в обязанность обеспечить трудом, а иначе профанация.
Да и пока упыри подобные А.Галицкому будут рассуждать об том что бизнес не должен нести социальной ответственности, говорить не о чем. Сперва законодатели обязаны обеспечить Галицкого топором и делянкой с охраной, чтобы на свежем воздухе вбирал что общественное всегда превыше частного, а его бизнес по наследнику который понимает социальные нужды общества, и свою ответственность как бизнесмена, а потом поговорим...

Да нет, всё проще. При капитализме надо платить за труд. А платить похоже по большому счёту нечем...
А вот право на труд отменили сразу после 91-го...
Добро пожаловать в современное рабство!
Щас на космодроме всех быренько уволят (денег требуют, вот ведь гады ) и нагонят "тунеядцев" забесплатно бетон тачками катать.Смеющийся
Мало того, все конторы, не важно частные или государственные, быренько зарплатки под это дело опустят. А что, правильно, нахрена надо будет  что-то платить, ежели такой кнут появится.
Следущее что примут - закроют границу, Ибо холопы тикать начнут массово, хоть чучелом, хоть тушкой, хоть унитазы мыть.Смеющийся
Отредактировано: vltvlt - 27 апр 2015 22:13:17
  • +0.04 / 4
  • АУ
vltvlt   vltvlt
  27 апр 2015 22:15:01
...
  vltvlt
Цитата: Magic Spirit от 27.04.2015 20:12:51Не..."батенька". Вы , "рамсы попутали".
.
С "рабством - это к Длинному Прохору.
вот если бы он презиком стал - тогда точно было бы "чьих будешь, какого  заводчика ?"
.
А на глупость  наших(Питерских) избранников, не смотрите...не первая и не последняя.
Закона, выпнуть избирателям избранных, которые их избирали...так и нет! Грустный

Поживём - увидим. Ещё не вечер.
Отредактировано: vltvlt - 01 янв 1970
  • +0.31 / 3
  • АУ
vltvlt   vltvlt
  27 апр 2015 22:26:33
...
  vltvlt
Цитата: K_primus от 27.04.2015 15:08:11Так под это дело всенепременно нужно организовать Министерство Занятости, которое будет выявлять тунеядцев, рассматривать предоставляемые тунеядцами документы, которыми тунеядцы пытаются опровергнуть всем известные факты, что они тунеядцы, опровергать их другими, более весомыми документами!
Далее нужно создать сеть Трудовых Лагерей для выявленных тунеядцев, в которых тунеядцы будут работать на благо Родины!
А какой патриотический дух поднимется в работниках, особенно предпенсионного возраста! Как они будут держаться за любую, пусть даже самую плохонькую работу! Ведь лучше работать у работодателя, который месяцами задерживает заработную плату, чем буть тунеядцем!
А биржа труда! Ведь это вдохнёт в неё второе дыхание! Вы только представьте, с каким трепетом восторга будут принимать вакансии с окладом в размере минимальной заработной платы! Ведь тунеядца, три раза отвергнувшего такое щедрое предложение, на выходе будут встречать корректные и отзывчивые сотрудники Министерства Занятости и препровождать в Трудовой лагерь. Ведь если тунеядец не хочет работать пусть хоть за небольшие, но деньги - будет работать бесплатно!
Вот оно - счастье! Вот он - дивный новый мир! Счастье для всех - и пусть никто не уйдёт обиженным!

 Не забывайте, что у всех кто работает будет тут же порезана зп до минималки  независимо от должности и формы собственности конторы.Улыбающийся
Отредактировано: vltvlt - 01 янв 1970
  • +0.06 / 3
  • АУ
NaCl
 
ussr
Питер
Слушатель
Карма: +917.98
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 1,311
Читатели: 0
Цитата: Magic Spirit от 27.04.2015 20:12:51Не..."батенька". Вы , "рамсы попутали".
.
С "рабством - это к Длинному Прохору.
вот если бы он презиком стал - тогда точно было бы "чьих будешь, какого  заводчика ?"

С рабством - это хоть к кому из "эффективных манагеров"-бизнесменов. Чиновники туда же. Серьезно, мне лично не встречался еще работодатель, который осознавал бы, как это говорится - социальную ответственность бизнеса. Им бы душ по двести и съехать с темы любых налоговых обложений в пользу своего кармана. Причем, не потомственные столбовые дворяне, вроде, многие из них  сами раньше были угнетаемыми работниками и натерпелись от буржуинов. А вот же, стоит только самим в буржуины податься - и как отрезало, действуют ровно по той же самой схеме. Даже не знаю, что с этим можно поделать, логика никакая тут не срабатывает.
Слава богу, я все еще атеист.
  • +0.31 / 4
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,932.56
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,449
Читатели: 13
Цитата: vltvlt от 27.04.2015 20:04:16Да нет, всё проще. При капитализме надо платить за труд. А платить похоже по большому счёту нечем...
А вот право на труд отменили сразу после 91-го...

Платить за труд надо всегда, и при капитализме и при социализме и при царизме... Вопрос размера и соразмерности труду.
И деньги есть, только лежат не там, часть за бугром, часть в банках управляемых на ультра либеральных принципах, когда единственная цель бизнеса - прибыль.
Сейчас противоречие между ультра либералами рыночниками и государственниками тоже рыночниками, дошли до стадии прямого противостояния, отсюда и шквал идей достойных "Сербского".
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.59 / 4
  • АУ
NaCl
 
ussr
Питер
Слушатель
Карма: +917.98
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 1,311
Читатели: 0
Цитата: AndreyK-AV от 27.04.2015 20:35:35Платить за труд надо всегда, и при капитализме и при социализме и при царизме... Вопрос размера и соразмерности труду.
И деньги есть, только лежат не там, часть за бугром, часть в банках управляемых на ультра либеральных принципах, когда единственная цель бизнеса - прибыль.
Сейчас противоречие между ультра либералами рыночниками и государственниками тоже рыночниками, дошли до стадии прямого противостояния, отсюда и шквал идей достойных "Сербского".

А профсоюзы - реальный инструмент для управления такими процессами в условиях рынка - лежат, склеив лапки, и тихо подыхают. Почему?
Слава богу, я все еще атеист.
  • +0.06 / 1
  • АУ
Magic Spirit
 
russia
г.Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +12,205.35
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 17,478
Читатели: 2
Цитата: NaCl от 27.04.2015 20:38:41А профсоюзы - реальный инструмент для управления такими процессами в условиях рынка - лежат, склеив лапки, и тихо подыхают. Почему?

Сегодняшние ....типа-профсоюзы, еще пытаются чего то, скажу вежливо - говорить и...просить.
.
Во времена СССР - профсоюзы утверждались в  различных ветвях КПСС.
Это было полное фуфло, картинное...А у нас тоже есть.
Сегодня - это Завтра,...только Вчера.
  • +0.30 / 1
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,932.56
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,449
Читатели: 13
Цитата: NaCl от 27.04.2015 20:38:41А профсоюзы - реальный инструмент для управления такими процессами в условиях рынка - лежат, склеив лапки, и тихо подыхают. Почему?

Они реальный инструмент в подобных процессах, только тогда, когда их бонзы за собратьев по профессии готовы на голгофу, а собратья по профессии готовы если что и побузить, невзирая на законы.
А иначе, так секретариат комиссии по труду и его охране.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.40 / 4
  • АУ
NaCl
 
ussr
Питер
Слушатель
Карма: +917.98
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 1,311
Читатели: 0
Цитата: Magic Spirit от 27.04.2015 20:44:29Сегодняшние ....типа-профсоюзы, еще пытаются чего то, скажу вежливо - говорить и...просить.
.
Во времена СССР - профсоюзы утверждались в  различных ветвях КПСС.
Это было полное фуфло, картинное...А у нас тоже есть.

Так профсоюзы в СССР и были для галочки, потому что реальной необходимости в них не было. Через профсоюзы распределялись путевки и разные плюшки с ватрушками.
Слава богу, я все еще атеист.
  • +0.10 / 3
  • АУ
Magic Spirit
 
russia
г.Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +12,205.35
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 17,478
Читатели: 2
Цитата: AndreyK-AV от 27.04.2015 20:46:58Они реальный инструмент в подобных процессах, только тогда, когда их бонзы за собратьев по профессии готовы на голгофу, а собратья по профессии готовы если что и побузить, невзирая на законы.
А иначе, так секретариат комиссии по труду и его охране.

Находясь  в здравом уме....понимаю.
Сссылки на книшко и киношко....моветоно.
Но все же.
.
Киношко, со Сталоне "Кулак" и книшко "Саквояжники"... в тамошних, пиндосиях - хорошо характеризуют "швабодные профсоюзы"™, и на кого они работают.
.
Разве мы не на "швабодный рынок труда заточены"  заботами либерастни 90-х ?
Сегодня - это Завтра,...только Вчера.
  • +0.56 / 3
  • АУ
barmaley865-a
 
ussr
Москва
47 лет
Практикант
Карма: +3,094.97
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: Foxhound от 27.04.2015 17:18:00А работнику выгоднее получать серую ЗП. 1) ПФ дает намного меньший процент чем обычный банк 2) при выборе из суммы N рублей платить налог или забрать все себе выбор очевиден.

Ничего подобного, у нас НДФЛ платит работодатель и от серой ЗП это он экономит , а  работнику больше платить не станет (плавали-знаем).

Ставят перед фактом - ЗП будет серая , не нравится - уходите и все.

Особенно лихо в провинции , там ножкой не топнешь, другой работы может и не быть.Грустный


А белая ЗП выгоднее работнику:

1. Не выходит мухлевать с оплатой больничных и отпусков.
А с серой оплачивают именно по белым грошам очень часто(сбывшаяся мечта капиталиста - болеть и ходить в отпуск не выгодно) .


2. Если будет адница и сократят , ну или сам уйти работник захочет - могут дать серую , маловероятно, что человек пойдет в суд - ничего не докажет.

3. При проблемах с деньгами тоже очень модно платить лишь белую часть.

4.Ну и социальные налоги у нас тоже работодатель платит,  то есть по серому  с пенсией облом будет -она 100% маленькая будет.  А вот работодатель в случае серой ЗП платит минимальный налог.

В общем в большинстве случаев никакого сговора нет, вот если бы перевели,  не дай Бог , налоги на работника с работодателя - да тогда бы стало выгодно, ну и при увеличении  % НДФЛ (работодатели ЗП бы снизили тут же)  тоже, но сейчас серая выгодна лишь работодателю.
Отредактировано: barmaley865-a - 27 апр 2015 23:10:18
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
  • +0.30 / 3
  • АУ
Слава Великой России
 
russia
Ростов-на-Дону
50 лет
Практикант
Карма: +2,483.92
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 1,298
Читатели: 0
Тред №937033
Дискуссия   38 0
Россия - вперёд!

[movie=400,300]http://youtu.be/vjjxWrUQMl0[/movie]
Экономика США как вампир, чтобы жить, она должна убивать и пить кровь других стран.
  • +0.24 / 1
  • АУ
barmaley865-a
 
ussr
Москва
47 лет
Практикант
Карма: +3,094.97
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: bushd от 27.04.2015 16:53:37Обычно породообразующих предприятий несколько и они крупные. Их налоговая в момент нагнет. Там в принципе обычно белая ЗП для рабочих практически всегда. Серые схемы могут быть в теории у тех кто повыше сидит... 
 У работника нет способов? Да взял да настучал... Всех раком нагнут в момент.

У работника, спасибо Медведю, способов вынудить к белой нет, так как по нашим законам он отвечает за серую ЗП свободой , а работодатель - штрафом. Стукачество= признание , может специально такое сделали, чтоб бизнес не кошмарили?

Правда прецедента не было еще, чтоб за серую сел работник.
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
  • +0.24 / 1
  • АУ
barmaley865-a
 
ussr
Москва
47 лет
Практикант
Карма: +3,094.97
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: K_primus от 27.04.2015 15:08:11Так под это дело всенепременно нужно организовать Министерство Занятости, которое будет выявлять тунеядцев, рассматривать предоставляемые тунеядцами документы, которыми тунеядцы пытаются опровергнуть всем известные факты, что они тунеядцы, опровергать их другими, более весомыми документами!
Скрытый текст



Без поправки о том, что "подходящая работа" - это именно работа по искомой безработным специальности и на указанную им зарплату - да будет именно адница - безработных будут загонять куда угодно, а работодатели расцветут, правда зарплаты увянут.
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
  • +0.00 / 0
  • АУ
barmaley865-a
 
ussr
Москва
47 лет
Практикант
Карма: +3,094.97
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: Magic Spirit от 27.04.2015 20:44:29Сегодняшние ....типа-профсоюзы, еще пытаются чего то, скажу вежливо - говорить и...просить.
.
Во времена СССР - профсоюзы утверждались в  различных ветвях КПСС.
Это было полное фуфло, картинное...А у нас тоже есть.

Тогда они были фуфлом- но не были нужны, сейчас - фуфло, хоть и нужны, за исключением некоторых.

Нет никаких изменений в лучшую сторону.
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
  • +0.00 / 0
  • АУ
barmaley865-a
 
ussr
Москва
47 лет
Практикант
Карма: +3,094.97
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: NaCl от 27.04.2015 14:38:47Да ничего не будет. Смеющийся "Инициативе" всего день от роду, а хайп стоит уже такой... И не только в интернетиках. Из-за явного безумия инициативы. Этих питерских депутатов щас срочно запинают под лавку с кляпами во рту.

Действительно безумная, учитывая что те тетки из СЗ намекали мне, что когда нет искомой вакансии , то они имеют право предлагать ЗП -"прожиточный минимум" , хотя реально предлагали еще ниже.
Тут нужно гору поправок , запрещающих требовать соглашаться на что угодно, иначе праздник для платящих гроши и толпа бесплатных рабов - "тунеядцев".

В прочем у нас часто бред предлагают, от наказания за "посмотрел на девушку" , до "запрета активной езды" - то есть яму объехали писец, но обычно не принимают.Улыбающийся
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
  • +0.24 / 1
  • АУ
barmaley865-a
 
ussr
Москва
47 лет
Практикант
Карма: +3,094.97
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: Magic Spirit от 27.04.2015 20:52:13Находясь  в здравом уме....понимаю.
Сссылки на книшко и киношко....моветоно.
Но все же.
.
Киношко, со Сталоне "Кулак" и книшко "Саквояжники"... в тамошних, пиндосиях - хорошо характеризуют "швабодные профсоюзы"™, и на кого они работают.
.
Разве мы не на "швабодный рынок труда заточены"  заботами либерастни 90-х ?

То киношко, в жизни они просто или активны или на все согласные.

Наш например против реформы РАН активно бузил, толку минимум , но хоть что-то, по крайней мере получилось лучше , чем хотел Ливанов.

Смысл в профсоюзах = в первую очередь забастовки , если надо, митинги и т.д. , а не приходить и жен боссов  раздевать "многообещающе"Улыбающийся

Факт что когда они только вежливо скулят ничего не обламывается, мафиозность- художественный вымысел, ну или в США правда так было, кто его знает.
Отредактировано: barmaley865-a - 28 апр 2015 02:21:45
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
  • +0.24 / 1
  • АУ
barmaley865-a
 
ussr
Москва
47 лет
Практикант
Карма: +3,094.97
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: Замок от 28.04.2015 00:21:11Смысл профсоюзов себя любимых из верхушки не обидеть, припав к кормушке. Работника должен защищать Закон, то есть ТК и другие нормативные законодательные акты, а не кучка деятелей с лицами, только в широкоформатный экран телевизора умещающихся.

Одного закона мало, когда законно делают всякие пакости. Профсоюз штука полезная.

Например законно сократить 70% сотрудников ?
-Законно, а профсоюз может праздник испортить.
Сократить ЗП тоже законно, по закону нельзя, но в реальности предоставят выбор уходить или соглашаться и усе.

Ну и никакой закон на забастовку не поднимет, будет закон "не нравится- уходи"
Нам к стати закон не помогал от слова вообще, а вот бухтение профсоюза привлекало внимание по крайней мере.

ЗЫ: Но пока, в основном наши российские профсоюзы -штука больше декоративная.
ЗЗЫ: Лучше всего конечно и то и другое и ТК и профсоюзы. При СССР профсоюзы были на фиг не нужны, но при капитализме очень даже.
Отредактировано: barmaley865-a - 28 апр 2015 02:28:24
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 31, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 13, Ботов: 18