Перспективы развития России

Цитата: ДедМиши от 25.04.2015 15:41:45Не убедили. В 60-70е тоже говорили о кризисе планеты, а с тех пор население удвоилось. Появилась ядерная энергетика, и ряд других, а ведь энергия- это жизнь. Когда то из за недостатка энергии сжигали леса, потом угольные недра. 

Страны свои  закрывают энергетические программы вроде атома, угля(германия), не потому, что нет ресурсов, а потому, что слишком много, где то, и их можно купить, а не потому, что их нет.
Пространств и ресурсов других тоже хватает.

Да не будет никакого песца, по крайней мере такого , каким товарищ пугает.
Есть такое дело, я подобные речи слышу еще с тех времен, когда пешком под стол ходил, только сроки все отодвигаются и отодвигаются.

По факту  единственные реальные проблемы- глобальное потепление (теоретически может кончится полным вымиранием) и и опасность иссякания нефти, а все остальное слышу, сколько себя помню и ГДЕ?

Зверушки так иссякают , что от лис в России жития нет,  постоянные эпизотии бешенства , а нам тут про вымирание животных.

Единственное что теряем и то медленно - это  обитателей полярного круга - не могут адаптироваться к изменению климата.
Как-бы  не все совсем в порядке в океане , но не о какой голодной смерти в ближайшем будущем можно не беспокоиться.

Да и глобальное потепление это не первое , прошлый раз в Венеру не превратились, хотя тоже было много СО2 и пошли выбросы метана.  Нефть- да что-то долго кончается, да и в худшем случае это не единственный источник энергии.

В общем ни постапокалисиса , ни апокалипсиса не будет , в таком экзотическом варианте , а веротяность парниковой катастрофы не особенно высокая.
Ну и наконец даже если она, то время еще есть, к тому моменту когда на Земле может стать горячо в ряд ли это будет единственная планета человечества.

Вот только увлекаться борьбой за экологию не надо, чтоб не получилось что одни уйдут в космос, а мы вместе с сознательными - в пещеры.

Ну и России не надо на себя брать ни каких особенно проблемных обязательств , ни по сокращению населения, ни по сдерживанию роста.

Цитата: mrt789 от 25.04.2015 15:55:161. Способность изменять окружающую среду (начиная от костра в чуме допотопоного охотника идущего через будущий Берингов пролив в Сев. Америку).
2. Способность эволюционировать социально вместо отращивания хобота за миллион лет (прежде всего через воспитание и обучение, и через передачу полезной информации между поколениями).

Если это не отличия, то я даже и не знаю...

Согласен, пусть заминусуют, но люди таки не животные и рзаница между сокращением например лис и людей принципиальная.

Ну и любого, кто нам предложит оптимизироваться надо самого под ноль оптимизировать.

Зеленые, можете считать меня шовинистом.

Говорю сразу , если новой национальной идеей станет спасение планеты методом ограничения нашей численности и сокращения так сказать поголовья -то ну ее на фиг такую идею и такую систему , Гитлера до самоубийства довели и зеленых сокращателей доведем. Гумманитарная революция с 500 миллионами  на шарике в России не прокатит, другие пусть хоть самоубьются , а к нам лезть не надо.

Вот довели за два дня, читаю всю эту жуть и тоже начинаю думать о дробовике и домике в глуши, что с веткой то?

Цитата: mrt789 от 25.04.2015 15:55:16ЗЫ. Я что-то пропустил? Застабильчики начали ратовать за экологию и сокращение поголовья?

Именно так, просто одни открытым текстом пишут , другие уверовали и пугают апокалипсисом, причем вся их идея тоже намекает на "слишком много".

Дело "комитета 300" цветет и пахнет, наслушались зеленых и начитались алармистских статей и проповедуют.
Особенно напрягает то, что это второй день , новый тренд?

Если да, то зря стараются , идеология не приживется, суицидников и мазахистов мало.

Цитата: mrt789 от 25.04.2015 15:55:16ЗЗЫ. На счет "халявной энергии", которую якобы не откуда взять.... Может стоит просто перестать ее продавать за фантики (часть которых потом опять перекладывается в другие фантики с рейтингом ААА) вероятному противнику, ну или по крайней мере сократить объемы и принудительно за половину цены насыщать свой рынок? А там глядишь и потребность в импорте, оплачиваемом фантиками, упадет.

Согласен . А еще можно строить больше АЭС , к стати самые климатологи -алармисты от АЭС в восторге.

ЗЫ: Прикол нашего городка интересное совпадение , началось с обсуждения подорожания садиков и влияния на демографию, а тут тема  выскочила как чертик из коробочки.

Цитата: Igor_FF от 25.04.2015 20:47:30Не надо путать зеленых с экологами. Главный маркер: как только слышишь "человек не животное", значит типичный зелёный недоучка.

Не поверите, но таки да человек не животное , ну и вторые сутки рассуждать об оптимизации численности нашего вида -уже сильно перебор.

Цитата: Igor_FF от 25.04.2015 20:46:02Беда в том, что ничего ограничивать не надо. Человечество само собой вымрет. Вопрос утащит ли оно с собой всю биосферу (что к счастью предельно маловероятно) или же уйдёт тихо выполнив своё предназначение.

Единственный вариант вымирания - парниковая катастрофа, но она очень маловероятна (прошлый раз ее не было) , да и развивается медленно (человечество может успеть сменить планету , если таки до этого дойдет, что в ряд ли) .

Ну и сохранение биосферы методом ликвидации или радикальной оптимизации человечества как-то совсем не устраивает.

Цитата: Igor_FF от 25.04.2015 20:47:30Не надо путать зеленых с экологами. Главный маркер: как только слышишь "человек не животное", значит типичный зелёный недоучка.

Главный маркер зеленого (к стати он не обязательно недоучка, он обычно на это и не учился- часто это такое "хобби" ) - рассуждения об оптимизации человечества , призывы объединиться под властью одного правительства , перед угрозой экологической катастрофы, ну или призывы уйти в  леса в то время, когда конкуренты думают как выйти в космос.

Эколог предлагает использовать безопасные технологии, сокращать выбросы , меньше ездить на личном авто  , больше строить АЭС    и т.д., зеленый же уговаривает меньше размножаться , терминальная стадия вообще начинает мечтать о всяческих морах.

Критерии отличия простые .

Цитата: slavae от 25.04.2015 09:42:42А я помню где - в справочнике по единицам измерения в мире.
Канадский центнер равен 45 кг.
Так что они ещё и шлангуют по сравнению с нашими.

Не будем спорить.
Надеюсь Норвежский центнер Вас устроит.
http://protown.ru/in…/3562.html
.
Интересно, что человек, считающий, что он занимается этими вопросами серьезно, должен понимать, что в статистических справочниках единицы измерения унифицируются. 

Цитата: Цитата24 апреля. FINMARKET.RU - Вице-премьер РФ Аркадий Дворкович поручил Минэкономразвития и ряду других министерств, Сбербанку, а также региональным властям представить в правительство предложения по механизмам поддержки проекта по созданию сети российского фастфуда "Едим дома!", пишут "Известия".По данным издания, А.Дворкович поручил Минэкономразвития, Минпромторгу и Минсельхозу разработать предложения по комплексной поддержке сети Михалкова-Кончаловского, которые не предусматривают бюджетных ассигнований.

Основатели Макдоналдса в гробу перевернулись,двадцать лет пахали чтобы сеть развернуть,а тут любимый режиссер президента просто попросил создать ему сеть ресторанов,и вуаля...Мдаа..А Михалков на собственные деньги хоть попробовал бы сначала блинную на безубыточность вывести?Почему такие эксперименты за счет карманов граждан?

Цитата: Тутэйшы от 25.04.2015 03:15:50Мировой океан - не просто используется, степень его эксплуатации на самом деле сильно превышает его возможности
 Собственно, только нефть позволяет (временно) поддерживать даже текущую нагрузку, за счет стабильного истощения океанического биоразнообразия и размера популяций основных промысловых видов.
 Не знаю, что вы там использовать предлагаете еще... Возможно, вы не в курсе, но океан с точки зрения биопродуктивности - это в основном "пустыня", жизнь концентрируется на относительно небольшом проценте его территории, это шельф в основном. И этот шельф - давно и очень активно окучивается... Пока кое-как выкручиваются за счет морских ферм, поскольку наращивать уловы дикой рыбы и морепродуктов уже не представляется возможным. Но рыбные фермы - это временное решение, еще один дериватив углеводородов (мы едим нефть)

Один разлив Нила давал жизнь давал жизнь величайшему древнему царству. Тигр и Ефрат давали жизнь другому.
Оба царства были среди пустынь.
Гумус и ил, достояние земли и воды. Вот на них должно смотреть в разрезе развития, а не только высокоорганизованную живую материю.
А иначе конечно, человечество мигом сожрет продукты высших "биологических переделов".
Насчёт едим нефть, загнули сильно.

Цитата: Тутэйшы от 25.04.2015 03:15:50
  Где? На Марсе? В виртуальной реальности? Да, и там и там неиспользуемой земли хватает.
 На нашем же шарике ничего подобного уже давно не наблюдается.

На шарике, на шарике.
Основная проблема пресная вода, но это в первую очередь проблема энергетики и физики с химией.

Цитата: Тутэйшы от 25.04.2015 03:15:50
 Обязан? 
 Странно, мне казалось, что законы природы никому ничем не обязаны, они просто есть. Вот перед человеками давно - всю историю вида, собственно - стоит острейший вызов: проблема старения. Как сильные мира сего, так и множество малых сих, однозначно не отказались бы данную проблему как-то решить. Сильно ли это поспособствовало научному взрыву в плане приближения к бессмертию? Что, как жили в районе сотни лет по максимуму, так ничего и не изменилось? А где же научный взрыв? А что так? Ах, не получается? А почему расширение среды обитания вдруг гарантированно получится? При том, что никаких серьезных предпосылок к этому вовсе не просматривается. исходя из современного состояния науки? Ах, пару раз в прошлом - получалось? И что, это теперь дает гарантии и на будущее?

Человек получил от природы разум и жизнь, и он обязан передать её дальше в развитии, иначе деградация и природа создаст более эффективный вид,
А старение человека это не вызов, а естественная часть процесса развития человечества. Поиск бессмертия тупиковая ветвь науки, её удача означает смерть человечества.
Научный взрыв не случайность, а переход количества ожиданий и знаний в новое качество познания, только время перехода уплотняется от тысяч лет на заре человечества, до сотен, а сейчас до нескольких десятков.

Цитата: Тутэйшы от 25.04.2015 03:15:50 
 Ну вот, здесь все верно. Четыре Всадника - именно они исторически и занимаются данным вопросом. Теоретически человеки могли бы попытаться заняться этим самостоятельно, дабы минимизировать инферно, объем потенциальных страданий. Но на практике человеки это делать не могут и/или не желают - предпочитая оставлять сей вопрос на откуп Всадников (и попутно привычно обвиняя в человеконенавистничестве тех, кто хотел бы прихода Всадников попытаться избежать)

Отмирают чаще всего или тупиковые ветки, или сильно опередившие своё время, скакать через эпохи чревато.
К тому же каждый природный удар, вне зависимости каким он всадником выражен, сосредотачивает человечество на поиске путей его нейтрализации, когда успешно, а когда нет.

Цитата: Stitch от 25.04.2015 22:09:17Так АЭС - реально самая чистая энергия. Ни тебе СО2, ни оксидов серы, ни тяжелых металлов. При переходе на быстрые нейтроны так вообще условно неисчерпаемая (хватит по крайней мере на несколько сотен лет).

Ну да- самый лучший источник энергии ,  собственно по этому он так его и пиарит.

Цитата: Тутэйшы от 25.04.2015 03:27:51Текущая формация, разумеется, свой ресурс уже почти выработала.
 Капитализм был возможен тот краткий миг в истории человеков, когда имелись предпосылки для бурного экономического роста (что является не правилом, а аномалией). Оные предпосылки уже практически исчерпаны - с ними уходит и время текущей формации.

Я не сторонник капитализма, но в то же время уверен что свой ресурс он далеко не исчерпал. Более того он в ряде экономических ниш дюже полезен.
Ну не вижу я сейчас смыслов, которые делают его бессмысленным.
И на мой взгляд продвигать альтернативу, социализм или ещё что, под маркой экологической борьбы, просто говорит об теоретической неразвитости альтернативных идеологий, или что ещё более печально, об непонимании действующего механизма их реализации.

Цитата: AndreyK-AV от 26.04.2015 11:44:46Я не сторонник капитализма, но в то же время уверен что свой ресурс он далеко не исчерпал. Более того он в ряде экономических ниш дюже полезен.
Ну не вижу я сейчас смыслов, которые делают его бессмысленным.

 речь шла не о бессмысленности, а о принципиальной неспособности капиталистической экономики нормально функционировать в условиях прогрессирующего истощения ресурсов (которое капиталистическая экономика сама же и ускоряет, будучи ориентированной на экономический рост). Капитализм как система осторожно заглянул к человекам в эпоху великих географических открытий, что создало для него определенные предпосылки, всерьез же пришел с началом массового использования в экономике дешевого угля (впоследствии к этому добавилось еще и массовое использование дешевой нефти) - что позволило достаточно надежно обеспечивать бурный экономический рост на протяжении многих десятилетий. Если же глобальная экономика возможности стабильно расти лишается - точнее, не если, а когда, потому что с если вопрос не стоит, это неизбежно - из-под капиталистической системы выбивается фундамент, и она в общем случае стремится выродиться в ту или иную докапиталистическую формацию, приспособленную к изменившимся условиям. Почему? По очень простой причине: представьте, что вся глобальная экономика - это пирог. До тех пор, пока пирог стабильно растет, сферический капиталист в вакууме теоретически может ежегодно получать прибыль, увеличивая свой капитал, но при этом не увеличивая свою долю в этом общем пироге - и система функционирует в нормальном режиме. Когда пирог расти перестает (не говоря уже о его уменьшении) - то получение нашим сферическим капиталистом прибыли автоматически подразумевает, что и его доля в общем пироге - также растет. Такое положение дел на практике означает, что либо наш сферический капиталист оказывается способен в изменившихся условиях получать прибыль - и при этом в кратчайшие сроки ему начинает принадлежать весь пирог, что превращает его в сферического царя/феодала. Либо наш сферический капиталист прибыль в новых условиях получать оказывается не способен - в силу чего либо закрывает бизнес, либо разоряется. Никаких иных вариантов нет, и оба они означают для капиталистической системы финиш.
 Вопрос, таким образом, сводится к тому, когда именно глобальная экономика окажется не в состоянии поддерживать стабильный рост, после чего смена социально-экономической формации неизбежна, вне зависимости от чьих-то пожеланий.
 Не исключено, что еще на несколько десятилетий ее хватит. Также не исключено, что и десятка лет в запасе уже не осталось. Это все узнают только постфактум.

Цитата: slavae от 21.04.2015 23:12:20Если товар не будет продан, то все усилия сверхспециалистов, инженеров и рабочих пойдут прахом.
Именно такие как вы своими дурацкими идеями перекашиваете нормальную структуру экономики.
Продажами тоже должны заниматься специалисты, а не дебилы.
Без продаж нет денег - это что, надо быть гением, чтобы понять?

Продажи продажам рознь. Главное здесь социальная цель, которой должно подчиняться поведение всех социальных структур и слоев. Эта цель должна быть одна для всех и именно в этом случае  будет иметь место движение в направлении развития бытия и сознания популяции в целом. Гением нужно быть, чтобы понять, пока любое финансовое движение владельца любого бизнеса не будет приносить пользу тем, среди которых тот кормится, никакого развития не будет. Будет его расслоение на хозяев и рабов с последующим пожирание первыми вторых. 

Премьер-министр РФ
Дмитрий Медведев

утвердил концепцию формирования системы мониторинга,
- отчетности и проверки объема выбросов парниковых газов.
Распоряжение направлено на снижение углеродоемкости российской экономики
- и создание условий для перехода на энергоэффективный путь развития
- отраслей национальной экономики на период до 2020 года
- и с перспективой до 2030 года.
Система мониторинга станет базой для разработки
- целевых показателей сокращения выбросов парниковых газов
- по стране в целом и по отдельным секторам экономики,
- а в дальнейшем - контроля соблюдения этих показателей
- в ходе реализации государственной климатической политики
- и мер регулирования выбросов парниковых газов
- и государственной поддержки проектов
- по сокращению их выбросов.
Система мониторинга будет формироваться поэтапно
- с постепенным вовлечением в нее регионов,
- секторов экономики, различных организаций,
хозяйственная деятельность которых
- сопровождается выбросом парниковых газов.

Цитата: Тутэйшы от 26.04.2015 12:49:34речь шла не о бессмысленности, а о принципиальной неспособности капиталистической экономики нормально функционировать в условиях прогрессирующего истощения ресурсов (которое капиталистическая экономика сама же и ускоряет, будучи ориентированной на экономический рост)........
 Не исключено, что еще на несколько десятилетий ее хватит. Также не исключено, что и десятка лет в запасе уже не осталось. Это все узнают только постфактум.

Э нет, не согласен.
Капиталистическая экономика рассчитана не просто на экономический рост, а на совокупный и непрерывный рост личного   потребления и связанный с этим рост частного капитала.
Капитализм зачастую плюёт на общественное потребление, если оно не служит росту частного капитала, и отсюда почти любые государственные расходы для капитализма это растрата, даже тогда когда они жизненно необходимы 80% населения.  Эго чисто капиталистических государств, в снижении государственных расходов.
Только вот капитализм первая общественная формация современности, направленная на человека и дающая "маленькому человеку" возможности аристократии. Да она исходит из наличия в человеке хищного животного начала, но именно она позволила "рабам" мечтать о "дворцах", а порой и иметь их.
Социализм хорош тем что служит всему обществу, но зачастую забывает о "маленьком человеке", а механизма исправить эту забывчивость в бытность СССР не нашёл, но ничего у него все впереди, если конечно не будет воевать с капитализмом а вступит с ним в симбиоз.
И тут Вы правы, 
Любую почти проблему можно свести к проблеме энергетики: при наличии неограниченного доступа к дешевой энергии разрешимо все или почти все.
так вот как получается, реально новые виды энергии, или качественно иные виды использования старых для всех, эффективнее находит социализм, или как его условные предшественники "дворы властителей", "монастыри" как места кучкования интеллектуалов.  Но в использование найденного до каждого, на сегодня эффективнее капитализм.
Не стоит забывать что именно частные интересы в нефтяной кризис 70, заставили резко уменьшить расход топлива в ДВС, создали кучи автономных источников энергии для каждого, в то время как мы в первую очередь гнались за масштабом для всех.
Сейчас стабильное потребление поддерживается виртуальной надстройкой, которая сильно оторвало экономические показатели от реальной жизни, обрушение этой надстройки не обрушит капитализм как формацию, а скорее всего заставит в очередной раз, радикально, как после Великого Октября, пересмотреть свои постулаты. Ну а социализму, этот этап может стать как возможность закрепится на шарике и искать вариант совместного существования.
Если он это сумеет сделать, то энергетика или сделает очередной прорыв в добыче традиционных ископаемых,  или все таки залезет в управляемый термоядерный синтез и "токомак" станет реальностью.

Цитата: mrt789 от 15.04.2015 15:58:471. Не все здесь являются подписчиками Слона.
2. Абсолютный кризис в его понимании - это что?

Показали кусок интервью с Галицким, где он свою "философию" излагает, 
и ответ на второй вопрос прост,
абсолютный кризис для него, когда воровать не дают, и награбленным требуют делится.
Быдло обыкновенное, с бабло он, и больше ничего.

СМИ: заксобрание Петербурга подготовило поправки, вводящие в РФ наказание за тунеядство
27 апреля, 1:38

Предполагается, что "теневые" работники, не оформленные должным образом, также подпадут под понятие тунеядцев.

МОСКВА, 27 апреля. /ТАСС/. Россиян, уклоняющихся от трудоустройства свыше шести месяцев при наличии подходящей работы предлагается наказывать исправительными работами сроком до одного года.

Соответствующий пакет поправок в федеральные законы подготовило заксобрание Петербурга. В ближайшее время он будет внесен в Госдуму, пишут "Известия", которые получили доступ к этим документам.

"Для установления уголовной ответственности предлагается прописать в Конституции РФ, что труд - это не только право, но и обязанность каждого гражданина. Не будут считаться тунеядцами граждане до 18 лет, инвалиды, родители детей-инвалидов, женщины с детьми в возрасте до 14 лет и ряд других категория граждан", - отмечает издание.

"Теневые" работники, не оформленные должным образом, попадут под понятие тунеядцев.

Как отметил автор законодательной инициативы депутат Андрей Анохин, россияне, не имеющие или потерявшие работу, обязаны будут встать на биржу труда.

"Это неправильная практика, когда население не пользуется услугами службы занятости - государство должно обеспечить работой каждого. Тогда будет намного проще контролировать тех, кто уклоняется от работы", - приводит газета его слова.

Член комитета Госдумы по труду, соцполитике и делам ветеранов Валерий Трапезников отметил, что идея обязательно будет рассмотрена на заседании комитета. "Понятно, на чем основывается идея вернуть наказание за тунеядство. Зампред правительства озвучивала недавно цифры, что в России более 15 млн неработающих, а это значит, что бюджет недополучает налоги. Возможно, стоит искать более гибкую систему, потому что сложно представить механизм, как контролировать тунеядцев - у нас большинство не идут в службы занятости", - отметил депутат.

В то же время первый зампред комитета ГД по конституционному законодательству и госстроительству Александр Агеев уверен, что ограничивать права людей нельзя. "Конституцию нужно менять и совершенствовать, но только для реализации прав и свобод, а не для их ограничения, - отметил он. - Сейчас в кризис на работу устроиться может только по-настоящему хороший специалист, и в итоге рынок сам отреагирует, кто тунеядец, а кто нет".

О мотивациях к "честному труду"
Для создания условий мотивации к "честному труду" другим законопроектом предлагается ввести понятия "общественной службы" и "общественно-значимых должностей" и поощрять граждан, которые их занимают, как денежными пособиями, так и другими льготами.

Каждый субъект РФ должен будет сформировать перечень общественно-значимых должностей и профессий в соответствии с ситуацией в регионе. Гражданам РФ, находящимся на общественной службе, будут ежемесячно доплачивать за счет бюджета по 6 тыс. руб. Россиянам, занимающим социально-значимые должности, предлагается во внеочередном порядке предоставлять жилье по договорам найма, их дети во внеочередном порядке смогут получать места в детсадах, школах и летних лагерях.

Материнский капитал же предлагается выплачивать им после рождения первого ребенка.

Анохин предположил, что особый статус могут получить учителя, врачи, няни, а также представители тех профессий, в которых сейчас наблюдается засилье мигрантов, чтобы заместить их русскими работниками.

"Мы должны стараться сохранить конкурентные преимущества граждан РФ на российском рынке труда перед трудовыми мигрантами из других стран", - считает депутат.

Планируется, что в 2016 году нужно будет выделить дополнительно чуть более 1 млрд рублей на ежемесячные выплаты находящимся на общественной службе.

ТАСС

Завтра Путин туда какраз едет обсуждать.

Рособрнадзор
уведомил

об окончании сроков действия свидетельств
- о государственной аккредитации пяти негосударственных вузов.
Государственная аккредитация не действует
- в следующих вузах и их филиалах:
Кубанский институт международного предпринимательства и менеджмента,
- Новосибирский институт экономики и менеджмента,
- Современная гуманитарная академия,
- Дагестанский теологический институт имени Саида Афанди,
- Московский институт мировой экономики и международных отношений.
Заявлений на прохождение процедуры государственной аккредитации
- от выше перечисленных вузов в Рособрнадзор не поступало.
Без государственной аккредитации вуз продолжает
- образовательную деятельность, однако не может
проводить государственную итоговую аттестацию
- и выдавать документы об образовании и квалификации,
- образцы которых устанавливаются Минобрнауки России,
- предоставлять право на отсрочку от службы в армии,
- а также выдавать справки-вызовы на прохождение
- промежуточной и итоговой аттестации,
- которые дают право обучающимся на оплачиваемый учебный отпуск и т.д.

Цитата: Тутэйшы от 26.04.2015 12:49:34Если же глобальная экономика возможности стабильно расти лишается - точнее, не если, а когда, потому что с если вопрос не стоит, это неизбежно - из-под капиталистической системы выбивается фундамент, и она в общем случае стремится выродиться в ту или иную докапиталистическую формацию, приспособленную к изменившимся условиям. Почему? По очень простой причине: представьте, что вся глобальная экономика - это пирог. До тех пор, пока пирог стабильно растет, сферический капиталист в вакууме теоретически может ежегодно получать прибыль, увеличивая свой капитал, но при этом не увеличивая свою долю в этом общем пироге - и система функционирует в нормальном режиме. Когда пирог расти перестает (не говоря уже о его уменьшении) - то получение нашим сферическим капиталистом прибыли автоматически подразумевает, что и его доля в общем пироге - также растет. Такое положение дел на практике означает, что либо наш сферический капиталист оказывается способен в изменившихся условиях получать прибыль - и при этом в кратчайшие сроки ему начинает принадлежать весь пирог, что превращает его в сферического царя/феодала. Либо наш сферический капиталист прибыль в новых условиях получать оказывается не способен - в силу чего либо закрывает бизнес, либо разоряется. Никаких иных вариантов нет, и оба они означают для капиталистической системы финиш.
 Вопрос, таким образом, сводится к тому, когда именно глобальная экономика окажется не в состоянии поддерживать стабильный рост, после чего смена социально-экономической формации неизбежна, вне зависимости от чьих-то пожеланий.

В условиях такой катастрофической  нехватки ресурсов капитализм либо в рабовладение скатится ,ради того,чтоб бывший капиталист  так же кушал,  либо его социализм сменит,  каким образом -уже детали.
Если его сравнивать с сегодняшним днем - кому -то социализм нравится кому-то нет,  но если сравнить с феодализмом или рабовладением  - он с большим отрывом победит, так как обе эти системы нравятся только самим феодалам и рабовладельцам.

ЗЫ: Но это ,слава Богу,  сфероконь в вакуме. Пока толстый лис еще не пришёл.

Цитата: bushd от 27.04.2015 12:38:21Это профилактика преступлений прежде всего. Я считаю правильно делают. Бомжей меньше будет, а остальных это не коснется никак. Хотя вопросы есть.

В СССР (на который ссылаются авторы инициативы) к статье за тунеядство прилагалось: гарантированное трудоустройство с гарантированной зарплатой по всесоюзной тарифной сетке, обеспечение жильем трудоустроенного в обязательном порядке (от общаги до квартиры или дома, в зависимости от квалификации и региона), гарантированные и бесплатные образование и медуслуги. Я не против возращения этой статьи при условии, что вернут и все перечисленные блага.

Допустим, такую статью все-таки введут в нашей стране победившего капитализма. Каким образом вы заставите частника-работодателя обеспечить жильем своего работника? Он и сейчас-то даже налогов за него платить не хочет, оформляя в лучшем случае на минимальную зарплату, а в худшем, люди работают без оформления вообще - их-то и считают депутаты неучтенными безработными. Хотя это не вина работников, это вина работодателя.

Кто будет определять, какая работа подходящая для конкретного человека, а какая нет? Если по образованию, то куда вы денете армию юристов и экономистов с дипломами, которые сейчас работают всякими манагерами и продажниками совершенно не по профильной специальности. И нет в стране столько работы по специальности для них для всех. Потому что ВУЗы выпускали "специалистов-ради-бумажки" совершенно без учета реальных потребностей государства в них.
А если не по образованию, то по какому критерию?

Куда вы денете всех тех, кого содержат небедные родственники? Матерей-домохозяек, любовниц и сожительниц, не определившихся с родом занятий великовозрастных детей и многих прочих? Почему художник, писатель или музыкант, продающие от случая к случаю свои произведения, но с чистой трудовой, вдруг станут тунеядцами? Кочегарок на них всех напасетесь?

Короче, это маразм. Или трусы, или крестик - или социальное государство, или капитализм. Если эту... т.н., "инициативу" будут рассматривать всерьез, то возможны крупные неприятности. Они нам нужны в нынешней ситуации?

Цитата: NaCl от 27.04.2015 13:38:00Хотя это не вина работников, это вина работодателя.

  Да ладно.... мифы про вину работодателя очень живучи. На самом деле имеет место быть "сговор по умолчанию" чаще всего.  Работодателя виноватят только потому что ему вменили в обязанность платить налоги и только.  Вводите американскую систему - каждый платит свои налоги с дохода (у нас примерно 40% от "на руки") сам.  Сразу будет "виноват" гражданин).