Перспективы развития России

Цитата: barmaley865-a от 27.04.2015 20:56:51Глубокое ИМХО - да не нужн никому бомжи, их даже милиция проигнорирует. Да и толку с того, что их чем-то займут, им жилье дать надо(тем, что хотят в общество вернуться и работать ) , но у нас же это никто делать не будет.

А кроме бомжей под этот закон никто не подпадает.
Зарегистрировал ИП -- и ты уже не тунеядец.
Даже налога платить незачем -- нет дохода, и все.

Цитата: Magic Spirit от 28.04.2015 07:10:02А какой то "громкий поступок" - современных  "типа независимых" профсоюзов доводилось слышать ?
.
Мне, жалкое подобие....На Форде во Всеволожске.
Профсоюзных работников - сразу же уволили.

Вранье,тот же Шевролет закрывая заводы выплатил 7(!!!) окладов,у нас на фирме например тупо сокращают по "собственному желанию " всех сейчас без выплат от слова совсем,зп серые в моей области все,вот они какие кровавые западные эксплуататоры

Цитата: Свой от 28.04.2015 00:51:23А кроме бомжей под этот закон никто не подпадает.
Зарегистрировал ИП -- и ты уже не тунеядец.
Даже налога платить незачем -- нет дохода, и все.

В кое-то веки согласен с вами, написал же : "Идет охота на лохов , идет охота"
Еще могут попасть иногородние без прописки (их не спрашивают , белая ЗП, серая или черная) и молодые спецы - либо за еду , либо выбирать не приходится, хотя в кризис должно было "за еду " отвалиться- смешно и грустно, но их сокращают как бюджетников.

Пивоваров сжёг библиотеку и уволился из сгоревшего ИНИОН. Информационный центр НАТО, который он туда привёл, остался.

Цитата: ПланктонЪ © от 28.04.2015 05:35:27Это сейчас к примеру  ОМС  - для галочки,  если повезет... А плюшек... там...  с ватрушками - эт дас ист зер гуд унд безондерс фантастише шнапс дринькен гармошка шпилен 

О в тему. Эта реформа медицины - лютый писец. Чего нам пели ?

Что все в поликлиниках будет, чуть ли не хай-тек. А по факту: в поликлиниках специалисты сокращены, такое же вранье как про переквалификацию в СЗ в 2008-м. Пошел записываться - выяснилось что нету , теперь черти куда ехать, чтоб только узнать как туда попасть, называется отпросился на часок- тфу. Спасибо реформаторы.
Вся медицина чую скоро по принципу будет "Если хилый- сразу в гроб" (с) .
Снижение смертности _тм, а почему она увеличивается, а чтоб никто не догадался.
ЗЫ: Товарищи не голосуйте за ЕР , а то и в школы детей будете возить так же далеко, как теперь к врачам мотаться и с такой же сомнительной перспективой.
ЗЗЫ: По моему депутатов и чиновников пора обязать лечиться там же, где и всем остальным, ну и деткам так же их учиться в муниципальной школе.

Цитата: Ser от 28.04.2015 09:37:50Нарышкин предложил приступить к объединению России и Евросоюза




.

Самое интересное, на этом фоне - была ли тема заранее запланирована или наши своевременно зацепились на красивую подачу и экспромтом развивают мысль. 

Конечно, предложенная Земаном роль сырьевого придатка России не должна быть интересна, использование гейропейсов в роли сельскохозяйственно-туристического кластера гораздо интереснее выглядит, и достаточно реалистично, нов любом случае  троллинг на тему вступления гейросоюза в ЕАЭС - годный вариант создания и расширения окна Овертона.

А кто не поведётся - тому отключим газ! 

Напоминаю цену объединения : их законы (привет пидерам, секспросвету и ювеналке, с отбиранием за любой чих, ну и штрафам в 100-1000 енотов) и их налоги.

Так что "На фяг, идите на фяг" (c)


PS: Ну а о ЗП как там мечтать не вредно, там полно стран, которые еще беднее нас, но платят как там как миленькие.
Это не права , это-обязательства.

Цитата: barmaley865-a от 27.04.2015 21:09:21Ничего подобного, у нас НДФЛ платит работодатель и от серой ЗП это он экономит , а  работнику больше платить не станет (плавали-знаем).

Ставят перед фактом - ЗП будет серая , не нравится - уходите и все.

Особенно лихо в провинции , там ножкой не топнешь, другой работы может и не быть.


А белая ЗП выгоднее работнику:

1. Не выходит мухлевать с оплатой больничных и отпусков.
А с серой оплачивают именно по белым грошам очень часто(сбывшаяся мечта капиталиста - болеть и ходить в отпуск не выгодно) .


2. Если будет адница и сократят , ну или сам уйти работник захочет - могут дать серую , маловероятно, что человек пойдет в суд - ничего не докажет.

3. При проблемах с деньгами тоже очень модно платить лишь белую часть.

4.Ну и социальные налоги у нас тоже работодатель платит,  то есть по серому  с пенсией облом будет -она 100% маленькая будет.  А вот работодатель в случае серой ЗП платит минимальный налог.

В общем в большинстве случаев никакого сговора нет, вот если бы перевели,  не дай Бог , налоги на работника с работодателя - да тогда бы стало выгодно, ну и при увеличении  % НДФЛ (работодатели ЗП бы снизили тут же)  тоже, но сейчас серая выгодна лишь работодателю.

1. Работодатель является налоговым агентом и пересисляет наш налог за нас, не платит эти деньги из своего кармана.
2 и 3 это как договоришься, в любом случае даже полностью белого работника можно легко уволить начав придираться к мелочам и вкатывая выговоры. 
4. Пенсия и так будет маленькая, значительно ниже самых плохих банковских процентов от аналогичной перечислениям суммы. Пенсия не наследуется (кроме накопительной и то тут большой вопрос, мы же в России живем) и вообще почитайте закон о пенсионном обеспечении - много нового узнаете. Особенно обратите внимание на проценты которые попадают на ваш личный счет.

Многа букав

Цитата: ЦитатаВсем известно, что апологеты Путина поют об удвоении реального ВВП, как о   грандиозном достижении Единой России и Путина в частности.  Типа у нас стабильность и всё такое.  Между тем всем известно, что "стабильность" (точнее, застой) связан  исключительно с ростом цен на нефть на мировом рынке.  Но как связан, насколько именно?

Как увидим из дальнейшего, на самом деле нет никакого роста, а наблюдается  лишь падение производства. А деньги вообще уходят, причём просто в  обалденных масштабах, больших, чем весь бюджет страны (и размер этих  непонятно куда уходящих денег превышает ВВП в несколько раз!).  Расчёт может провести любой школьник, знакомый с арифметикой. Интегралов и дифференциалов не потребуется.
Итак, смотрим:
Вначале о ВВП.  В 1999 году ВВП составлял 196 млрд.$ (доллар стоил в среднем 24,54рубля в  1999 году). В 2011 году ВВП составлял 1812 млрд.$ (доллар стоит теперь 30 рублей).  1812 / 196 = 9,22
Т.е. номинальное значение ВВП (без учёта инфляции) выросло в 9,22 раза.  Реальное значение ВВП, с учётом инфляции, выросло примерно в 2 раза.  Всё верно, Единая Россия не врёт.  Но дальше самое интересное.  Из-за чего вырос ВВП?
Переходим к нефти.
1999 год, февраль (к примеру):  цена на нефть: 10,19$ за баррель.  2012 год, февраль:  цена на нефть: 115,50$ за баррель. Если доходы от продажи нефти в 1999 году имели такую же долю, как сейчас,  в 2012, то получим элементарным расчётом, что РОСТ ВВП должен был  составить только от продаж нефти- 11,3 РАЗА!  Т.е. 115,50 / 10,19 = 11,3 раза.
Но, это не совсем верно. В 1999 году доля доходов от продажи нефти в ВВП составляла 25%.  В 2012 году эта цифра- почти 80% (Т.е. мы плотно сидим на нефтяной игле.  Даже при Ельцине такого не было!).  А так же вырос объём добычи нефти в 1,7 раза.  Насколько выросли доходы именно от нефти?
Сейчас прикинем.
1999 год: доля нефти равна 25% ВВП, а ВВП равен 196 млрд.$.  Т.е. финансовый результат от продажи нефти: 196*0,25 = 49 млрд.  долларов.  2012 год: Доля нефти равна примерно 80% ВВП, а сам ВВП равен 1812 млрд.  долларов США.
Т.е. мы получили от нефти: 1812*0,8 = 1450 млрд. долларов.
Вопрос 1
Во сколько раз вырос ВВП, благодаря ТОЛЬКО продаже нефти?  Ответ:  1450 / 49 = 30 раз.  Что всё это значит?
Вывод 1
Это значит, что если бы остальные отрасли экономики тоже росли, а не  разваливались, то по сравнению с 1999 годом ВВП должен был вырасти в 30  РАЗ!!!  Что мы имеем на сегодня, рост ВВП только в 9 раз?  Куда же делось остальное бабло, товарищи???!!! Кто его, простите, «съединоросил»?  Догадайтесь с трёх раз… Речь идёт, естественно, о номинальном значении ВВП, реальный же ВВП, который вырос в 2 раза, учитывает инфляцию. Но и без того видно, что  разница - не несколько процентов, а в РАЗЫ. Если бы деньги не уходили  непонятно куда, реальный ВВП вырос бы не в 2 раза, а примерно в 7 раз!  Т.е. у нас были бы и пенсии, и зарплаты, и пособия выше, чем сейчас, в  3-4 раза! Это при тех же ценах в магазинах!
Вопрос 2
Во сколько раз выросли остальные составляющие нашей экономики (не учитывая 
прибыль от нефти)?  Ответ:  1999 год: остальных составляющих 196 - 49 = 147 млрд.$
2012 год: Остальных составляющих 1812 - 1450 = 362 млрд.$.  362 / 147 = 2,5 раза.
Остальные составляющие нашей экономики, кроме нефти, выросли в 2,5 раза.
Вывод 2
Остальные составляющие выросли в 2,5 раза.  Это номинальное значение роста, конечно.
А вот благодаря инфляции потребительские цены выросли в среднем в 5 раз за  это время.  Т.е. все остальные отрасли нашей экономики в полном ауте, и кроме нефти  ничего у нас не растёт, а даже ещё и лихо падает: спад более чем в 2 раза.  В 1941 году, помнится, спад производства был меньше.  В 1941 г. вследствие понесенных потерь основные производственные фонды в  целом по стране сократились на 28% по сравнению с довоенным уровнем.  Здесь, как мы видим, за период 1999-2012 основные производственные фонды  (кроме нефти) сократились на 50%.
И ведь вроде не война...
http://www.sovet-nar…anuyu-iglu

Если посмотреть по ценам этого года, а не как в статье 2012-го то просто пропасть.

Цитата: Foxhound от 28.04.2015 09:53:291. Работодатель является налоговым агентом и пересисляет наш налог за нас, не платит эти деньги из своего кармана.

  А из чьего из вашего платит?  Дурацкие возрения Маркса времен когда существовал огромный класс низкоквалифицированного пролетариата прочно сидят в голове у людей.  Рассматривайте это как налог на деятельность.  Как ни крути платит и контора и вы.  Жонглирование терминами никак не отменяет этого... 

Цитата: Лексей от 28.04.2015 10:40:40Приобщитесь к НК РФ чтоле.
Собсна, чем всё это грозит работнику - следите за руками:

Налоговая ответственность по ч.1 ст. 122 Налогового кодекса РФ: Неуплата или неполная уплата сумм налога (сбора) в результате занижения налоговой базы, иного неправильного исчисления налога (сбора) или других неправомерных действий (бездействия) влечет взыскание штрафа в размере 20 процентов от неуплаченной суммы налога (сбора).

  Причем тут работник? Он не сидит в бухгалтерии. Все что ему могут предъявить это уплату НДФЛ при продаже имущества и т.д..... Попросят доначислить надлоги, уплатить их и еще 20% сверху накинут. Все это заплатит работодатель.  Ну может 13% вычтут с работника с неучтенного дохода... Кроме как 13% работник ничем не отвечает.  Я не знаток налогового кодекса, но чета мне кажется все именно так...  
 Ни разу не судили работников за налоги, однако точно судили и штрафовали директоров за неуплату налогов. 
 Серые ЗП - проблема системная. Решать ее надо системно. Предложений у меня два:
1) Американская система
2) Посекторное обнуление налогов с последующим одновременным закручиванием гаек в фискальном плане при постепенном подьеме налогов.
А нет три:
3) Ликвидация частной собственности на средства производства и вообще запрет предпринимательской деятельности. Т.е по образцу СССР.

 Выбирай на вкус....

Цитата: Лексей от 28.04.2015 10:49:25Работодатель перечисляет подоходный налог за работника, если он этого не делает, работник должен озаботиться этим сам, бо ответственность от неуплаты никто не отменял, такие дела.

Речь о 13% и идёт, естественно.

Но если работодатель начисляет заработную плату работнику и фактически уклоняется от уплаты налогов, что вменяется ему законом, разве он не несет никакой ответственности за это? Работник может и не знать, что налоги за него не перечисляются.

Цитата: Лексей от 28.04.2015 10:49:25Работодатель перечисляет подоходный налог за работника, если он этого не делает, работник должен озаботиться этим сам, бо ответственность от неуплаты никто не отменял, такие дела.

Речь о 13% и идёт, естественно.

Ну я то вообще обо всех налогах.... Конечно должен. Тут спора нет как и при продаже имущества. Вот я и говорю включил дурака да подал декларацию о доходах на серую ЗП.... работодатель будет рад)))) Гы гы.... так что серая схема - это офигенный головняк работодателя и он был бы рад избавится от него.

Цитата: bushd от 28.04.2015 10:57:33Ну я то вообще обо всех налогах.... Конечно должен. Тут спора нет как и при продаже имущества. Вот я и говорю включил дурака да подал декларацию о доходах на серую ЗП.... работодатель будет рад)))) Гы гы.... так что серая схема - это офигенный головняк работодателя и он был бы рад избавится от него.

Работодатель, кроме подоходного, должен отчислять в пенсионный фонд и на социалку.

Цитата: ЦитатаВ России налог на зарплату представлен налогом на доходы физических лиц (НДФЛ). Кроме того существуют отчислениями в медицинские (ФОМС и ТФОМС) и пенсионный фонды (ПФР), а также фонд социального страхования (ФСС).

На текущий момент (2015 год) НДФЛ равен 13% от заработка, начисляемого работнику. Это один из самых низких показателей в Европе. Но его величина может вводить в заблуждение, поскольку, как было сказано, это не единственный и не самый большой сбор с зарплаты работника.
Вопреки распространённому мнению граждан России о бесплатности медицинского обслуживания, оно таковым не является. Кроме части услуг, изначально оплачивающихся из кармана на месте, оставшаяся часть оплачивается с баланса медицинских фондов. Средства в эти фонды опять-таки перечисляются с зарплаты работника и для большинства граждан страны составляют на 2015 год 5,1% от зарплаты.
Отчисления на пенсии для большинства составляют в 2015 году 22%. Причём была фактически отменена накопительная часть пенсии, и теперь все средства, зачисленные от работника в ПФР, сразу формально тратятся. Накопления этих денег не происходит.
Фонд соцстрахования забирает в 2015 году 2,9% от зарплаты.
В итоге общая сумма отчислений с зарплаты работника составляет (13+22+5,1+2,9)% = 43%. Из них 13% платит работник, и 30% - работодатель. В итоге на руки, то есть чистыми или ещё говорят нетто-зарплата, работник получает около 66,9% (87/130 = (100-13)/(100+30)) от общей величины затрат предприятия на оплату труда и страховые взносы в фонды по данному работнику. В случае, если годовой фонд заработной платы работника превышает облагаемую базу для страховых взносов в фонды (в 2014 году эта база составляет 624 000 рублей), наступает регресс (снижение величины эффективной ставки), поскольку с суммы, превышающей базу, предприятие выплачивает в фонды не 30%, а 10%.
Для примерного вычисления реально заработанных денег (при размере оплаты труда в год не превышающем облагаемую базу) можно использовать формулу (используем распространённые термины «грязная» и «чистая»):
грязная = чистая * 1,49
обратно:
чистая = грязная * 0,67

Цитата: rat1111 от 28.04.2015 11:18:27Да бросьте
Анохин - питерская ячейка "Справедливой России", известное сборище клоунов. Впрочем, как и все ЗС С.-Пб
Смысла обсуждать мыслеиспускание данных персонажей - нет от слова совсем.

Анохинские законодательные инициативы по регулированию нелегальной миграции были приняты. Так что, обсуждать его мыслеиспускание смысл есть.

Лидер КПРФ
Геннадий Зюганов:

КПРФ разработала программу развития промышленности в Москве,
- которая включает семь шагов и рассчитана на семь лет.
Коммунисты планируют представить эту программу
- на шествии и митинге 1 и 9 мая в столице.
Госдума приняла закон
о промышленной политике в РФ.
Надо делать следующий шаг, направленный на воссоздание
промышленной базы во всех крупных городах-миллионниках
- и, прежде всего, в столицах — Москве
- и Санкт-Петербурге.
Семь шагов за семь лет.
Мы реально оценили обстановку, проанализировали вопросы,
- связанные с промышленными площадками в Москве,
- которые еще не распроданы,
- разработали специальные программы,
- что из производства можно запустить на этих площадках.
Будем предлагать ее правительству Москвы,
- подкрепив соответствующим законодательством.
Законодательные инициативы на эту тему готовятся депутатами Мосгордумы
- и Госдумы.

Президент России
Владимир Путин

поручил правительству РФ совместно с Россельхозбанком
- до 15 июня текущего года провести комплексную оценку
- финансовой устойчивости отечественных предприятий
- агропромышленного комплекса - АПК,
- по ее итогам должно быть принято решение
- о плановой докапитализации РСХБ.
Россельхозбанк занимал восьмое место среди российских банков
- по объему активов на 1 января 2015 года.
Банк является основным агентом правительства
- по финансовой поддержке российского АПК,
- которому выдал кредиты в 2014 году на 454 миллиарда рублей.

Цитата: barmaley865-a от 28.04.2015 13:29:47Так это от СР отжиг?

Ну тогда ой.

Он чудное интервью дал ленте по поводу своей инициативы.

Цитата: Цитата«Лента.ру»: Вы это серьезно — наказывать за тунеядство?


Анохин: Там не только эта инициатива, там целая система законодательных инициатив, которую я сегодня внес. Это, во-первых, изменение Конституции Российской Федерации, 37-й статьи. Надо прописать, что труд — это не только право, но и обязанность граждан. Это и закон об общественно значимых профессиях, вводящий социальную гарантию для профессий, на которые не идут граждане Российской Федерации из-за миграционных процессов. Это и предложение о созыве Конституционного собрания (необходимо для внесения поправок в Конституцию — прим. «Ленты.ру»), и обращение к президенту, и закон, который вы называете законом о тунеядстве, а я его называю «Закон о труде».

Зачем все это?

У нас порядка 18 миллионов человек не оформляют свои трудовые отношения, не делают отчисления в пенсионный фонд. Это экономическая проблема. Вторая причина в том, что большая часть населения отказывается работать и живет, например, за счет пенсий родителей. Система законов, которую я предлагаю, вернет уважение к труду и повернет государство в сторону человека, живущего честным трудом.

Цитата: bushd от 28.04.2015 11:52:43Че там интересоваться. Расписался за 50 тыр получил 100. Все ясно...  Ну хотя за чернуху тоже расписываются. Но тогда расчетку обычно дают...

Не знаю народ, что вы сфероконите , у всех кого знаю было так: "Зарплата у нас серая , согласны? Если да - работайте, нет - не подходите" , в условиях безработицы нет случается редко , я одних послал за серую, но я работал , ну и  мне к тому моменту в НИИ пообещали золотые горы(пообещали повышение , потом выполнили), а когда работы нет, да в Костроме, ответ очевиден.

Ах да, некоторые работодатели даже в HH пишут, что серая и ничего, а вы говорите наказание работодателю - да оно символическое.


По поводу выгоды:
1.Отпускные друзьям оплачивали по грошевой официальной ( 10 вместо 37 2009-2010) , как и больничные, в результате все с гриппом ходили.
Ну и иногда от этого умирают- в 2009-м было несколько смертей в Москве от гриппа , все женщины,покопался , почти все до последнего работали.

2.Сокращают выплачивая "официалку" .

3. Денег нет- платят только официалку, и если при белой скорее всего отдадут если жизнь наладится, тут все на добрую волю работодателя.


Да не выгодна большинству серая.

Есть конечно алиментщики ,должники, раздолбавшие машины и проигравшие суды не "крутым" а обычным гражданам, и т.д.

Но их все таки мало.
ЗЫ: Чтоб не было серых ЗП трясти надо работодателей, но трясти с умом, провинциальные мелкие бизнесмены не осилят скорее всего белую ЗП, а пристукнув их только безработицу усилим. Мелким нужны льготы и послабления, вот крупных за серую надо как груши трясти. А такие есть.

Указ о присвоении
звания Героя Труда

За особые трудовые заслуги перед государством и народом
присвоить звание Героя труда Российской Федерации
1. Богатыревой Марем Камбулатовне – доярке государственного
- унитарного предприятия Насыр-Кортское, Республика Ингушетия
2. Винер-Усмановой Ирине Александровне – главному тренеру спортивной
- сборной команды Российской Федерации по художественной гимнастике
- федерального государственного бюджетного учреждения
- Центр спортивной подготовки сборных команд России,
- президенту Общероссийской общественной организации
- Всероссийская федерация художественной гимнастики, город Москва
3. Громовой Галине Герасимовне – учителю муниципального
- автономного общеобразовательного учреждения
- Лицей №7 города Черняховска, Калининградская область
4. Савину Юрию Семеновичу – разливщику стали открытого
- акционерного общества Новолипецкий металлургический комбинат, Липецкая область
5.Соломонову Юрию Семеновичу – первому заместителю генерального директора
- генеральному конструктору открытого акционерного общества
- Корпорация Московский институт теплотехники.

Цитата: В. Вилежаня от 28.04.2015 20:08:59А выйдите на площадь без согласования и сразу познакомитесь.

В Новочеркасске вышли и погибли дети. Не специально, а по дури партейных бонз из МСК, дети погибли, а бонзы не пострадали. А затем страдали дети военных, им не было жизни в городе, и их отправляли родне.
Не стоит тыкать палкой в улей уже остывший и перегоревший, ожить может.
Всегда должна быть обратная связь и ответственность за содеянное.