Перспективы развития России

24,323,051 126,646
 

Фильтр
Adamantit   Adamantit
  02 июл 2015 02:19:29
...
  Adamantit
Цитата: Миклухо от 01.07.2015 20:39:24Ничего никто не может возразить уже месяц. Ибо именно в 2008 году было доказано, что ЕГЭ не ускоряет, а притормаживает падение.

Гм..А по мне так это падение приобрело новое качество.
Если до этого рушили образовательный процесс путем халатного отношения к обучению, то с введением ЕГЭ изменился сам подход к обучению.
Как говорят знакомые ЕГЭшники нужно "долбить тесты" чтобы его сдать.

Долбежка тестов формирует другого человека, чем классические экзамены с выступлением у доски, например.
Или 5 задач на вступительных экзаменах.

И если наконец начали репетиторами "долбить тесты" и якобы падение замедлилось, так это потому что начали под ЕГЭ подстраиваться.
Но высокий балл по ЕГЭ не есть показатель качества образования, имхо. Это показатель умения сдавать тесты.
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
  • +0.18 / 9
  • АУ
Rustamka
 
russia
Экибастуз - Цюрих
24 года
Дилетант
Карма: -111.21
Регистрация: 20.01.2012
Сообщений: 1,361
Читатели: 0

Бан в форуме до 10.08.2025 23:00
Тред №967981
Дискуссия   113 0
Проект транспортного перехода через Керченский пролив направлен в Главгосэкспертизу РФ.


Материалы изысканий и конструктивные решения проекта моста через Керченский пролив переданы на рассмотрение в Главгосэкспертизу РФ. Технические решения пройдут проверку на соответствие требованиям законодательства, технических регламентов, строительных норм и правил. Также будет оценена экономическая эффективность проекта. Соответствие указанным требованиям обеспечит конструктивную надежность, долговечность, безопасность транспортного перехода, а также минимизацию воздействий на окружающую среду. На экспертизу также будет передана программа по охране окружающей среды в рамках проекта. После получения положительного заключения Главгосэкспертизы РФ заказчик строительства транспортного перехода — ФКУ Упрдор «Тамань», — утвердит окончательные проектные решения. В проектировании моста через Керченский пролив участвуют российские проектные, научно-исследовательские, экологические институты, а также лучшие эксперты в области инженерных изысканий. Общими силами специалисты создают уникальный транспортный переход, который будет возведен в максимально короткие для такого сооружения сроки. При работе над проектом приходится учитывать целый ряд серьезных факторов – от интенсивного судоходного движения на перекрестке Черного и Азовского морей до сложных геологических, климатических и сейсмических условий в зоне планируемого строительства.




Скрытый текст


от себя хотел бы заметить, что хорошо бы потом и дальше по Краснодарскому побережью достроить дорогу в сторону Сочи. 
а то по тем серпантинам что сейчас - это одно мучение ездить.
  • +0.27 / 6
  • АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,575.30
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,158
Читатели: 11
Цитата: Igor_FF от 02.07.2015 07:45:38Ну да. Резиновые женщины, безалкогольное пиво, электронные книги, заменитель вкуса, аналогичный настоящему...


Помню, как начинал программировать на ЕС машинках, по моему фортран там был, напридумываешь чего там, потом в очередь к девчонкам с шоколадкой, они там всю твою фигню нa перфокарты набьют, а ты потом в полном удовольствии дырки перепроверяешь, и к ним снова в очередь на исправления-допечатки, и по новой всё, романтика. Сейчас не так.

Да и без навигации кататься было интересней, сиди до посинения изучай карты, да ещё те, корявые из за соображений госбезопасности, чтобы враг не нашёл. Губит людей прогресс, губит.Веселый
Отредактировано: ДедМиши - 02 июл 2015 10:53:47
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.25 / 5
  • АУ
Миклухо
 
Слушатель
Карма: +445.17
Регистрация: 16.01.2013
Сообщений: 1,960
Читатели: 1
Цитата: AndreyK-AV от 01.07.2015 21:30:51Это Вы зря, у нас целая ветка про ЕГЭ, где уже пятилетие доказывается обратное, а в итоге стороны остаются при своих мнениях, есть как у Вас, а есть противоположное, и много иных вокруг, к примеру Привалова, которое Вы не смогли опровергнуть.

На той ветке часто сталкиваешься с ситуациями, когда собеседник ведёт себя пугающе. Скажем вы пять дней дискутировали и ДОГОВОРИЛИСЬ, что все медведи за полярным кругом белые. Достигли общего мнения, что остров Новая Земля находится за полярным кругом. Всё вроде нормально, хотя пять дней уже жалко. Стоит теперь заявить, что медведи на Новой Земле белые, как этот вывод объявляется абсурдным.
И трудно отделить тех, кто, ностальгируя по кормушке, просто хочет кормушку вернуть от тех, кто искренне заблуждается перепевая чужие мысли, равно как и от тех кто "пастернака не читал". 
Мне не трудно ещё раз повторить,
1989 год экзамены отменены, кроме русского и математики. Выпускникам необходимо сдать ещё три предмета по выбору. Самыми популярными становятся экзамены по физкультуре, ОБЖ и астрономии. Математику сдают с помощью коллективного "мозгового штурма" и многочисленных решебников, на русский язык запасаются сборниками "золотых сочинений, закупая одинаковые ручки для всех учеников и проверяющих работу учителей, кого бог обделил физически вместо физкультуры выбирают либо биологию либо трудовое обучение ориентируясь на более податливого преподавателя, астрономию "выучивают" накануне экзамена (уж больно тонок учебник), ОБЖ просто не требует никаких особых знаний.
Всё замечательно. Учителя перестали учить, ученики перестали учиться, власть делает вид, что платит учителям. Идиллия. Каждый десятый выпускник становится медалистом, что не мешает ему искренне верить, что 1/2+1/3=2/5.
Все довольны. Двадцать лет подряд продолжается вакханалия. И тут появляется ЕГЭ и показывает реальную картину. 
Всеобщая паника. Ученики понимают, что минимум за начальную школу придётся учить, родители понимают, что школа их водила за нос, но согласиться с этим не хотят (кому охота признаться себе, что он идиот), учителя понимают, что придётся минимально работать, последнее, впрочем, относится только к математикам и языковедам. У вузовских черных репетиторов выбивается кормушка.
Угадайте с трёх раз кто(что) объявлен(о) виновником падения уровня образования? 


Теперь относительно Привалова. Привалова я не пытался опровергнуть, мы с Приваловым на 90% единомышленники. Всё у него написано правильно и название соответствует реальности. Взял бы он за основу физику, никаких претензий бы не было. Там, в угоду его Величеству Проценту, экзамен упростили до примитивного уровня. 40-50% дошкольников легко преодолевают порог физики-2015. И реально набирают средний балл на уровне слабых регионов.
Я только обратил внимание, что Привалов умалчивает о важнейших деталях профильного математического экзамена; в итоге это выливается в неправильные выводы касаемо экзамена по математике.
Напомню две свои поправочки:
"Иными словами, что решить 15 заданий в 2014, что решить 14 заданий в 2015 -- одно и то же. Справедливо, что баллы одинаковы."
"Шаг вверх реально сделан в этом году. Вузы получат более качественный контингент. Привалов об этом молчит."
Обе этих поправочки Вы не опровергли и пытаетесь свалить на меня. С Приваловым у меня нет других разногласий, если не касаться мелочей.
Отредактировано: Миклухо - 02 июл 2015 16:28:35
«Сэкономите на школах — разоритесь на тюрьмах»
  • +0.32 / 10
  • АУ
Magic Spirit
 
russia
г.Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +12,205.35
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 17,478
Читатели: 2
Тред №968136
Дискуссия   166 4
Вчера....01.07.15 года вступили в силу изменения в ПДД и УК РФ.
.
Коментов давать не буду - противоречит правилам Форума - материться.
.
Вчерашнее обсуждение в Вести 23.00, смотреть с 45 минуты.
.
Вести 23.00 01.07.15.

.
Зы.
Как бы не материться, а принятую дурь - надо знать.
Сегодня - это Завтра,...только Вчера.
  • -0.02 / 2
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,847.89
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,968
Читатели: 13
Тред №968211
Дискуссия   97 12
Самая мощная НКО существующая в нашей стране на западные деньги или под западным влиянием, это наше министерство образования.(с)К.Сёмин) 
на 49 минуте.
http://www.youtube.c…_JY61tdmTI

[movie=400,300]http://youtu.be/W_JY61tdmTI[/movie]
Отредактировано: AndreyK-AV - 02 июл 2015 19:53:55
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.21 / 4
  • АУ
Б-787
 
russia
Yekaterinburg
Слушатель
Карма: +54.74
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 1,150
Читатели: 0

Бан в форуме до 27.07.2025 23:00
Тред №968218
Дискуссия   129 1
Хотя есть зачатки - после пожара ТЦ в Казани "приняли" многих буржуинов.  может реально опять татарам под управление Россию нужно? слишком уж русские себя бездарно показали.


Вот что за засранец такой?
У нас Русь (что РФ, что Украина, что Казахстан) отнюдь не под управлением русских. Может Рустамка "гусских" имел ввиду?
...у меня много друзей из татар, башкир, в том числе крупные бизнесмены (дружим семьями, заграницу вместе ездим, вместе рыбачим...), так вот, таких имбицылов нет... Что то у Рустамки с психикой не то...
В спорах с женщиной ничего не рождается. В спорах с женщиной наоборот - умирает бестолково время. (c)
  • +0.04 / 4
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,847.89
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,968
Читатели: 13
Цитата: Миклухо от 02.07.2015 14:23:21На той ветке часто сталкиваешься с ситуациями, когда собеседник ведёт себя пугающе. Скажем вы пять дней дискутировали и ДОГОВОРИЛИСЬ, что все медведи за полярным кругом белые. Достигли общего мнения, что остров Новая Земля находится за полярным кругом. Всё вроде нормально, хотя пять дней уже жалко. Стоит теперь заявить, что медведи на Новой Земле белые, как этот вывод объявляется абсурдным.



Скрытый текст

Уф.... опять про 1989год. Да это год первого съезда народных депутатов СССР и начала распада Союза, о чём Вы?
Страна исчезала, затем партия отменила себя руководящей и направляющей, а заодно и идеологию.
Кому все замечательно? Инерции!? Ведь в 90-92 только это и осталась.
Вся советская школа строилась на воспитании и уважении к властной идеологии. 
Это был стержень, его убрали, и школа не посыпалась только из-за огромного запаса прочности, заложенного в неё развитием советской образовательной системы.
Но нет идеологии и школьники выбирают то что модно и кажется принесёт много денег и успеха, помните "...бухгалтер милый мой бухгалтер...", "...Ксюша, Ксюша юбочка из плюша".....
Вакханалия не от закона принятого, а от обрушения Союза ССР и отмены идеологии. Вот первопричина.
А Вы все о вторичных последствиях. Так что не надо про 1989год, а если уж хочется, то соблюдайте исторический здравый смысл.
Теперь по сути.
Мне импонирует Ваша борьба за качество образование и за математику - царицу наук.  
Тут разногласий нет, но вот по ЕГЭ они кардинальные.
- Я читаю у Вас "Ничего никто не может возразить уже месяц", и считаю это мягко говоря лукавством. 
Для меня нет смысла возражать так как сами постулаты изначально ложные и бессмысленные.
Читаю "честный ЕГЭ" бррр... бессмыслие. 
Разговоры о борьбе за честность это удел политиков, для власти они нужны чтобы канализировать протест и управлять брожением в обществе. Для оппозиции они нужны для расшатывания позиции власти, с последующей попыткой занять её место.
То же касается и ЕГЭ, о какой честности может идти речь, когда есть базовый уровень, когда есть возможность сдать ЕГЭ и остаться поражённым в правах. Блин ранее человек не учившийся поражал себя в правах сам, и вылетал на вступительных экзаменах, но государство давало ему право попробовать, а тут откровенная дискриминация.
Более того, о какой честности и равенстве возможностей можно говорить в современном рыночном обществе. Да весь глобальный рынок построен на том что побеждают более изворотливые, более сильные, более приспосабливающиеся, а уж в первичном накоплении капитала честность только мешает. Учеба это первичное накопление личного капитала (знаний и умений). И в сегодняшней системе всегда люди с деньгами или связями найдут возможность обойтись без ЕГЭ в деле получения высшего образования.
Я уже приводил фильм о том, что современная система образования, во главе угла держит не знания и умения, а право "честно" не дать знаний, а потом доить, в программе "Специальный корреспондент". На дне знаний. Фильм Бориса Соболева

Фильм начинается в 1 час 20 минут, до этого тема "Донбасса", чисто ютуб с этим фильмом не нашёл.
[movie=400,300]http://youtu.be/Nl5tJRgegBg[/movie]
Факты красноречиво говорят не о лукавстве ЕГЭ, а об полном провале самой концепции. Но Вы предпочли их не заметить.
Но ведь сами факты и их массовость вопиющи, и показывают что ситуация стала на порядок страшнее.
Страшнее тем что чиновники отчитываются что все хорошо, знания растут, а такие ВУЗы как второй мед позволяют себе учить врачей без их обучения, по сути  продают диплом в рассрочку, я уж не говорю про инженеров и прочее….
По отчётам ЕГЭ все хорошо, а на гора, система выдает даже не пустую породу, а антиматерию, и ситуацию спасает лишь размер страны и то что в учителя продолжают идти люди готовые служить знаниям, а не молоху ЕГЭ.  
Ну или разговор об шмонах и полутюремной обстановке сдачи ЕГЭ, для меня это не просто дико, это абсолютно не приемлемо. В ответ или не обращают внимание, как будто мелочь, или приводят примеры того же Китая, но ведь мы то в своё время ушли в области образования и науки от них на десятилетия вперёд, и нам пользуясь тем заделом, не надо палкой сперва насаждать единообразие, а уж затем выбирать из огромной массы жемчужные зерна, их у нас сама природа страны воспроизводит, а малость населения требует обратного экзамен праздник, а не наказание. Про природу я не зря, суровые климатические условия с одной стороны, огромные просторы и разбросанность с другой, а так же возможность долгими зимними вечерами или в распутицу заниматься собой, на уровне менталитета сделали знания потребностью необходимой как для выживания, так и для успеха. 
И наконец, выводы у Привалова верные, сегодня нет разницы незнание полное или почти полное, оно и так и этак незнание, и вопрос когда начать интенсивную терапию горящий, чем дальше тянем, тем страшнее последствия для общества. 
Отредактировано: AndreyK-AV - 03 июл 2015 10:53:48
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.19 / 4
  • АУ
vltvlt   vltvlt
  03 июл 2015 02:34:29
...
  vltvlt
Тред №968362
Дискуссия   112 10
Как бы печально... если правда.

Это провал импортозамещения.
http://www.fontanka.ru/2015/07/02/135/

На разработку отечественных комплектующих для судостроения потрачены миллиарды. «Деньги съели, а результата ноль», - сказал Рогозин на Морской коллегии в Петербурге.
Евгений Асмолов, "ДП"
Морская коллегия при правительстве РФ под председательством Дмитрия Рогозина пришла к выводу, что миллиарды, вложенные в импортозамещение в области строительства кораблей и судов, потрачены впустую. Доля иностранных комплектующих в судовых машинах и приборах — 95%.
Днем 2 июля в здании Госуниверситета морского и речного флота имени Макарова прошло первое в 2015 году заседание морской коллегии при правительстве РФ (проходит дважды в год) под председательством вице-премьера Дмитрия Рогозина. На ней несколько десятков участников — чиновников Минпромторга, глав судостроительных компаний, исследовательских институтов, — пришли к общему выводу: в идею импортозамещения в судостроительной отрасли вложены миллиарды рублей и, как выяснилось, бесполезно.
Наши машины и приборы никому не нужны
Настроение прошедшего заседания задал вице-премьер Дмитрий Рогозин в своем приветственном слове. Судовое машиностроение, по его мнению, отстало от необходимого технологического уровня и требований современности.
«Активная часть основных производственных фондов имеет износ более 70%. Удельная трудоемкость производства (время, затраченное на выпуск единицы продукции. — Прим. ред.) в отрасли в три-пять раз выше, чем за рубежом. Все ощутимей становится кадровый голод, вследствие чего падает качество производства. Степень использования мощностей — не более 25-30%. Понятно, что в таких условиях заказчики судов и морской техники на протяжении последних лет традиционно отдавали предпочтение импортным комплектующим, оставляя российским производителям в лучшем случае сборку корпусов и монтаж закупленного за рубежом оборудования», — заявил вице-премьер.
По его словам, несмотря на все указания, в том числе президента РФ Владимира Путина, в конкурсной документации на заказ судов и кораблей указывается конкретное оборудование с точным названием марки и фирмы иностранного производителя. В результате участие отечественных предприятий в строительстве судов исключается уже на начальном этапе их проектирования.
Более того, при создании новых типов гражданских судов, вопреки положениям ФЦП «Развитие гражданской морской техники», не предусматривается использование машин и приборов российских производителей, хотя их разработка была успешно завершена в том числе в рамках этой же самой программы, сказал Рогозин.
Вечные импортные комплектующие
Примеры приводил замглавы Минпромторга Андрей Дутов. По его словам, около 60-70% стоимости каждого военного корабля приходится на оплату изделий машиностроительных и приборостроительных компаниями. В России всего шесть предприятий, которые занимаются изготовлением приборов, это концерны «Морфлотсистема-Агат», «Гранит-электрон», «Океанприбор», ЦНИИ «Электроприбор», компания «Транзас» и НПО «Аврора». За последние пять лет в рамках ФЦП они выполнили 119 работ на 7,1 млрд рублей, выпустив «огромный перечень приборостроительного оборудования».
Однако вся элементная база в этих приборах — то есть составные части этих изделий — полностью иностранная. «Во всех программах импортозамещения элементная база занимает основную тему: что нужно замещать, как и от чего избавляться, как найти партнеров, которые будут надежно и качественно поставлять в Россию данную элементную базу, и так далее», — сказал замминистра.
С поиском надежных партнеров в последнее время у России большие проблемы. Например, как выяснила «Фонтанка», итальянская компания SORMEC S.r.L Unipersonale из-за санкций Евросоюза почти на полгода затянула сроки поставки грузовых кранов на дизельные ледоколы проекта 21900М (модификация ледокола «Санкт-Петербург», построен Балтийским заводом в 2009 году), который сейчас строится на Выборгском судостроительном заводе.
Завод, кроме того, в течение 158 дней не мог перечислить деньги основному поставщику кабельных линий для этого ледокола — финской компании компания Prysmian, — поскольку ее банковский счет находится в Nordea Bank, вынужденном подчиняться европейским санкциям. В конечном счете с финнами пришлось заключить договор перевода долга на его представительство в России.
Другая проблема в приборостроении – отсутствие серийности. «Практически все производится в единичном экземпляре, поэтому цена возрастает, а качество, которое необходимо достигнуть, не достигается», — отметил чиновник.
Аналогичная ситуация в судовом машиностроении, говорит он, в том числе в производстве двигателей. Минпромторг попытается сблизить производителей между собой, чтобы они подумали о выпуске российских комплектующих. Если получится, промышленники создадут «единое литейное производство, производство различного рода агрегатов, валов и так далее», считает чиновник. «Это снизит себестоимость, увеличит уровень локализации», — убежден Дутов.
Кроме того, замминистра известил участников заседания о разработке «концепции открытой верфи», которая позволяет «на отдельных предприятиях свернуть машиностроение, а на других — развернуть, сэкономив на инвестициях и обеспечив поставки оборудования». Центром для такого проекта может стать площадка Пролетарского завода, считает он. Более подробных параметров этого проекта он не озвучил.
ОСК сама разберется
Глава Объединенной судостроительной корпорации Алексей Рахманов не стал поддерживать предложение создать единый центр судового машиностроения. «Для этого нужно как минимум сказать, что вы имеете в виду. Создание дизельных двигателей, энергетических установок [из российских комплектующих] — кто этим будет заниматься, мы или научно-производственные предприятия? Задвижки, штыри, барашки, лебедки — это что? Это ваше или наше? Если ваше, то что нам, собственно, останется в этой интегрированной структуре? Из кого она будет состоять? Из подразделений моих предприятий? Спасибо, я сам с этим разберусь. Тем более, работа в этом направлении уже ведется. Будет ли выбран для этих дел Пролетарский завод или какие-то другие площадки, мы еще не знаем», — отметил он.
По словам Рахманова, ОСК изучает возможность избавления от старого заводского оборудования и перевооружении производства. Где и как это произойдет, пока непонятно. «По нашим оценкам, мы можем вывести из эксплуатации порядка 3300 станков и различного рода приспособлений, распределенных по разным площадям общим размером 140 тыс. кв. м., заменив их на порядка 80-100 высокопроизводительных машин, сконцентрировав на площадке около 40 тыс. кв. м», — сказал глава корпорации.
Миллиарды потратили впустую
Главком ВМФ адмирал Виктор Чирков взорвал заседание своим заявлением, в котором провозгласил идею импортозамещения в области судового машино- и приборостроения, по сути, провалившейся. По его мнению, у заказчиков военного флота и гражданских судов больше всего претензий к энергетическим установкам, будь то дизельным или газотурбинным, при этом на всех трех в России заводах, где их выпускают, эта продукция по-прежнему находится в сильной зависимости от импортных поставок.
«Вы посмотрите, что происходит. Военно-морской флот заказывает энергетическую установку, проводит НИРы, ОКРы, НИОКРы. То есть тратит деньги государственные. Пограничники морские — тратят деньги. Рыбаки — тратят деньги. Гражданское судоходство, морское — тратит деньги. Речники — тратят деньги. Можно бесконечно перечислять. От «Газпрома» и до частных компаний — все тратят деньги  на одно и то же. Так вот, сегодня в России всего три предприятия, которые делают эти установки. Это Коломенский завод. Это Уральский дизель-моторный завод, который делает так, что крышки двигателей через два месяца просто-напросто морская вода разъедает. И это завод «Звезда» наш любимый. Двигатель-то новый у них (представлен на днях на МВМС-2015) — действительно их разработки, а изготовление — чье? Опять импортное! Я вчера с ними общался. А металл, говорю, из которого сделан двигатель, у нас в России способны сделать? А корпус и составные детали? Нет! Растеряли все технологии! Электрооборудование? Нет! Задаю вопрос: турбонагнетающие установки для двигателя кто делает? Австрия, Швейцария, Швеция и так далее! Вы понимаете, что все здесь сидящие люди тратят государственные деньги, а на выходе-то ничего нет!» — объявил адмирал.
В завершение главком ВМФ предложил создать комиссию, которая разберется «со всеми ОКРами и НИОКРами, которые сегодня занимаются созданием энергетических установок».
Что решили
Вице-премьер Дмитрий Рогозин поддержал предложение главкома ВМФ, отметив, что у комиссии, которая займется изучением результатов работы научно-исследовательских и опытно-конструкторских изысканий, будет немало работы.
«Если мы начнем анализировать, куда были потрачены миллиарды рублей, то выяснится, что в принципе сегодня должно было быть уже все изобретено и давно иметься в демонстрационных образцах. Вот только на самом деле ничего нет. На бумаге все есть, а когда спрашиваешь о результатах, говорят: «Это просто назвали НИРом, а на самом деле это была форма поддержки нашего научно-исследовательского института». То есть деньги съели, а результатов ноль. Поэтому полностью поддерживаю предложение», — сказал Рогозин адмиралу.
Согласно протоколу заседания, Дмитрий Рогозин также поручил Минпромторгу, ОСК и ЦНИИ «Курс» (проектирует судовое вооружение и радиоэлектронное оборудование) до конца 2015 года изучить вопрос создания научно-производственного центра «Судовое машиностроение», который объединит организации, «способные обеспечить проектирование и производство современного конкурентоспособного оборудования». Кроме того, до конца года должны быть внесены поправки в Стратегию развития судостроительной промышленности до 2020 года, которая создаст условия для учреждения такого центра.

Очень интересно, когда же выводы по персоналиям съевшим деньги будут?
зы: А я то по наивности думал "С чего вдруг у регулировщика изделий 5-го разряда з.п. 24 грязными?"
Отредактировано: vltvlt - 03 июл 2015 03:46:54
  • +0.09 / 7
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,847.89
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,968
Читатели: 13
Тред №968445
Дискуссия   65 3
Образование, опять о нем, это сегодня краеугольный камень ППР.
Государству пора решить, какие специальности нужны странеЕвгений Спицын: 
Школьники стесняются рабочих профессий, а Минобр скупится на "рекламу" 

В российских учебных заведениях стартовала приемная кампания. Рособрнадзор рапортует о повышении средних баллов по всем предметам, в том числе по тем, которые требуются для поступления на технические направления подготовки - по математике, физике, химии, информатике. На фоне реализации президентского указа о создании к 2020 г. 25-ти миллионов высококвалифицированных рабочих мест актуальной задачей является также привлечение выпускников девятых классов к поступлению в бывшие ПТУ - ныне средне-специальные учебные заведения (ссузы). Каковы же реальные устремления выпускников школ? И можно ли говорить о том, что технические и рабочие специальности снова становятся востребованными? 


В 90-е годы была разрушена вся система подготовки рабочих кадров и были максимально облегчены условия поступления в любой вуз. Было создано множество липовых вузов, для поступления в которые не надо было сдавать экзамены. Даже была такая система: заключали договора со школами, согласно которым школьники якобы заканчивали первый курс института, а уже после получения аттестата автоматически становились студентами второго курса. Но как, не получив аттестата о среднем образовании, можно параллельно учиться в высшем учебном заведении? Сейчас это практически сведено к нулю, но не везде.



Что мы имеем в итоге? У нас полно непрофильных факультетов и непрофильных вузов, которые готовят непонятно кого. Люди получают дипломы по "высосанным из пальца" специальностям. Работают кем угодно. Ситуация аховая. В царской России, например, было две категории студентов: своекоштные, которые сами платили за обучение, и те, за которых платило государство. Программа у них была одинаковая, но те, кто находится на попечении государства, обязаны были после окончания вуза проработать шесть лет там, куда их направит государство. То же самое было и в советских вузах, особенно во времена Сталина и Хрущева.



Цитата: ЦитатаЧеловек после окончания вуза должен был проработать три года по распределению. Этим, во-первых, решалась и проблема нехватки кадров с высшим образованием, а, во-вторых, этим решалась проблема выравнивания качества и уровня образования на всей территории страны. Выпускники московских и ленинградских вузов ехали и в Среднюю Азию, и в Дагестан, и в Армению, и на Дальний Восток. Это была совершенно адекватная система.


Будучи директором одной из московский школ, я выступал за то, что надо вернуть эту систему распределения по специальностям. В ответ я слышал возражения в духе того, что это нарушает нормы Конституции, дескать, у нас свобода выбора во всем и вся и так далее. Но если у нас свобода выбора, тогда сами оплачивайте свое обучение и сами распоряжайтесь своими знаниями?



Выходит, что государство вам оплачивает ваше обучение в течение пяти лет, а потом вы работаете не по специальности, а неизвестно кем, а государство на вас уже затратило огромные средства. Давайте делать по-другому: пусть каждый поступающий подписывает договор с институтом о том, что он обязуется после окончания вуза отработать по специальности 2-3 года, и что он этот выбор делает самостоятельно. Тогда мы убираем такие юридические препоны, якобы нарушающие Конституцию.



Министр образования Дмитрий Ливанов на днях пообещал, что будет мониторить ситуацию на рынке труда и исходя из нее корректировать количество бюджетных мест. Все это ерунда. Минобр физически этого сделать не сможет, потому что у нас все так называемые "соцслужбы", которые проводят мониторинги, проплаченные: "Кто платит, тот и заказывает музыку". Я не верю в их объективность. Кроме того, чтобы оперативно реагировать на рыночную конъюнктуру, надо обладать довольно большим инструментарием разных административных и финансово-экономических средств. Как они будут реагировать? Сейчас на рынке не нужны юристы. Они возьмут и  закроют 100 юридических вузов. Завтра юристов будет не хватать, и они вынуждены будут из кармана достать эти 100 вузов и открыть их? Как он это себе представляет? Государство должно определять, сколько нужно специалистов и с каким образованием. Это не рыночная стихия, это государственная политика в сфере образования. Государство должно определить, сколько им надо специалистов на ближайшие 5-10, в каких отраслях и по каким специальностям. И выделить под это финансирование. Потому что будут открываться кафедры, формироваться научно-педагогический коллектив и программы.



Высшее образование работать на основах рыночной экономики в принципе не может, потому что система образования – это государственная политика. По проведенной административной реформе Министерство образования должно было выполнять функции мозгового штаба, который должен был определять политику системы образования. А у нас Министерство образования занимается латанием дыр и "держит нос по ветру". Чиновники Минобра политикой не занимаются.

Вспомним ситуацию с учебником по истории. Они провели конкурс, в котором участвовали издательства, по учебникам которых дети учились последние 20 лет. А нам преподнесли так, будто все прошло прозрачно и демократично. Ладно они нас обманывают – они это Путину преподносят. При Сталине таких ребят бы расстреляли, потому что Сталин терпеть не мог лгунов. То ли Путин не понимает, что его дурят, то ли они настолько обнаглели, что, выполняя президентские поручения, ему врут. 



То, что Минобр не занимается политикой, видно и на примере школы.

Цитата: ЦитатаПрофориентация у нас в школах - чисто формальная, потому что в законе об образовании есть положение о том, что школа – это сфера услуг. Когда школа – это сфера услуг, она действует по принципу: "Клиент всегда прав".


Если ученик учится на тройки, если он по своим психо-физическим данным не в состоянии освоить курс старшей школы, то в советской школе он уходил в ПТУ, либо в техникумы, в старшую школу его не брали. А сейчас, если родителю откажут взять ребенка в старшие классы, то он может пригрозить администрации школы написать жалобу в прокуратуру на то, что нарушаются конституционные права ребенка на получение среднего образования. Естественно, никакой директор не захочет связываться с таким родителем. Поэтому у нас все кому ни лень идут в старшую школу, еле-еле кончают ее или переводятся на систему экстерната – чисто коррупционную систему.



А востребованные рабочие специальности выбирают далеко не все. Здесь нужна реклама. Но кто будет рекламировать, надо же деньги вкладывать? Да и у наших школьников уже своеобразный менталитет сформировался. Теперь у школьников комплексы, каких не было в советское время. Они же хотят приобщиться к высшим сферам, элитной молодежи, обрасти необходимыми связями и так далее. Но львиная доля из них учится в липовых институтах, после которых они не могут найти работу по специальности.



Надо иметь в виду, что раньше была система, которая работала не по принципу личного знакомства и преференций. А сейчас очень часто выпускник устраивается на работу только потому, что у него есть там папа, мама, дядя, тетя, знакомые.

Что касается ПТУ, то раньше они существовали не в безвоздушном пространстве, они существовали при заводах, фабриках и так далее. В отраслях существовала целая система этих профессиональных технических училищ. У нас даже был специальный государственный комитет по профтехобразованию, который непосредственно занимался подготовкой этих рабочих специальностей. Он знал потребности различных отраслей в специалистах. Потом это все развалили вместе с отраслями промышленности. Параллельно с этим создавали липовую систему высшего образования и стали выпускать пачками специалистов с липовыми дипломами, липовыми знаниями, которые ничего не могли делать без практики.



Чтобы возродить ПТУ, нужна государственная политика с конкретным пошаговым планом действий, с конкретным планом капиталовложений.



Ну, а главная мотивация для выпускников при выборе профессии – в той заработной плате, которая может быть предложена специалистам. Возьмем, например, советскую систему: почему там не было проблемы с рабочими кадрами? Потому что там рабочий получал в 1,5-2 раза больше рядового инженера. В ходу была поговорка: "Зачем я буду инженером получать 180 руб., когда я как рабочий получаю 320?".



Цитата: ЦитатаСсузы теперь - это тоже подмена понятий, потому что у нас с переходом на болонскую систему все высшие учебные заведения превратились в ссузы. Там не получают высшее образование, там получают среднее специальное. Получается так: только те, кто после получения бакалавриата имеют честь поступить в магистратуру и учиться еще два года,  становятся специалистами с высшим образованием. А программы бакалавриата соответствуют программам ссузов по объему подачи материала, по объемам часов. Идет подмена понятий. Это профанация чистой воды.


Мало того, сейчас Министерство образования ведет политику тотального сокращения именно профессорско-преподавательских кадров. Так что проблема касается не только рабочих специальностей. 

Кроме того - повально готовится сокращать бюджетные места в вузах



Чтобы решить эти проблемы, на мой взгляд, надо:

1. Снять Ливанова с должности министра;

2. Перетряхнуть весь кадровый состав Минобра и аффилированных им структур типа ФИРО;

3. Разделить Министерство образования на два ведомства: одно должно заниматься исключительно наукой и наукоемкими технологиями, другое – исключительно образованием;

4. Повысить социальный статус министра, может быть, не навсегда, но на этот период реформы, дать ему статус вице-премьера;

5. Четко определиться с приоритетами в образовании и заняться выработкой нормальной политики, а не ее имитацией: определить, сколько нам нужно специальностей и сколько под них нужно людей и финансирования, сколько нам нужно людей с высшим образованием и так далее;

6. Закрыть все липовые вузы, отобрать у министерства право лицензирования негосударственных учебных заведений, потому что это коррупция в чистом виде.



----------------------------------------------------------------------------------------
Предложения правильные, но недостаточные. Чтобы сдвинуть воз с места, необходимо отказаться официально от неолиберализма как идеологии, а это значит полная замена экономического блока правительства вместе с главой. Отлучить ВШЭ от роли главного правительственного идеолога, отлучить ФИРО от роли главного идеолога в образовании.
Иначе утопят всё и вернут на сегодняшние рельсы.
Отредактировано: AndreyK-AV - 03 июл 2015 10:31:00
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.25 / 8
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,847.89
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,968
Читатели: 13
Цитата: Stitch от 03.07.2015 11:53:10И? Попытка залить проблему деньгами в условиях доминирования эффективного менеджемента обречена на провал. Даже в условиях когда точно известно что и как делать, попытка перепрыгнуть через 20 лет деградации дорогостояща и рискована. Когда же у руля менеджеры, гарантировано только освоение средств, достижение же результата на уровне вероятности встретить на улице динозавра. Самое печальное, что для выделяющих средства это зачастую "50 на 50".

Михаил Леонтьев: Обама достоин Сталинской премии!
"У МЕРТВОЙ ЭКОНОМИКИ ТЕМПЕРАТУРЫ НЕТ"

 

- Миш, наш общий друг Доренко спорит с тобой. Что хорошего и плохого мы получили от санкций? Нам ведь Евросоюз их продлил...



- Уточняю - от санкций, инициируемых американцами. Евросоюз здесь - безответный инструмент. Что мы получили? Самую мощную за всю историю новой России программу стимулирования экономики! И эта программа дала бы гораздо более мощные результаты (я не могу сказать, что их нет, но они скромные пока), если бы экономический блок правительства - в первую очередь финансовый и Центробанк - не препятствовал бы своей политикой. Эта политика - продолжение той, которую они вели и до санкций. Она эти санкции и спровоцировала.
"НАС ПРИНУЖДАЮТ К ЖИЗНИ"

- Успокоительное дай мне какое-нибудь, а, Миш?
- Поскольку обамовские санкции - самый мощный стимулятор развития нашей страны, они достойны госпремии по экономике. Бывшей Сталинской.
- Кому ее давать? Обаме?
- Конечно, Обаме. А кому еще? Можно даже поменять на Нобелевскую премию мира. Потому что Нобелевскую он точно не заслужил. А госпремию заслужил.
- Понял. То есть будем жить?
- А куда мы денемся, если они нас принуждают к жизни?
Отредактировано: AndreyK-AV - 03 июл 2015 14:11:59
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.05 / 4
  • АУ
evolution
 
Слушатель
Карма: -106.99
Регистрация: 16.12.2014
Сообщений: 251
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №968540
Дискуссия   67 3
Судя по всему идем на рекорд:
Цитата: ЦитатаВ мае 2015 года объем производства в основных сферах российской экономики упал на 6,8%. Больше в последний раз было только в сентябре 2009 года, когда индекс снизился сразу на 7,6%...
Ранее сообщалось, что объем промышленного производства в России по итогам мая 2015 года упал в годовом исчислении на 5,5%, сообщает Росстат. Так быстро индекс промпроизводства не сокращался с октября 2009 года. По сравнению с апрелем 2015 года темпы падения промпроизводства ускорились почти на четверть — с 4,5% до 5,5%.


Согласно докладу Росстата, добыча полезных ископаемых в мае 2015 года сократилась в годовом исчислении на 0,9%, в том числе добыча топливо-энергетических ископаемых — на 0,8%, а всех прочих — на 2%.

Объем выпуска на предприятиях обрабатывающих производств сократился в мае 2015 года к маю предыдущего года на 8,3%. При этом в металлургии сокращение составило 11,2%, в текстильной промышленности — 23,8%, в машиностроении — 24,9%.

Объем производства пищевых продуктов в мае сократился на 1,5%, в том числе молока — на 2,1%, водки — на 2,5%, шоколада — на 7%, мясных консервов — на 7,8%, фруктовых и овощных соков — на 15%


Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/fi…c4d8c50844
Отредактировано: evolution - 03 июл 2015 15:09:31
У безработного угнали:
2012 год — Bentley за 10 млн. руб.
2015 год — Mercedes за 10 млн. руб.
2017 год — подержанный Ford за 20 млн. руб.
  • -0.15 / 8
  • АУ
[r]Alex
 
ussr
Практикант
Карма: +703.03
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 4,915
Читатели: 0
Цитата: зарун от 03.07.2015 12:47:09Минпромторг насчитал уже более 71% препаратов из ЖНВЛП, производящихся в России


Доля российских лекарств из списка жизненно необходимых и важнейших лекарственных препаратов (ЖНВЛП) на фармрынке достигает 71,5%. Об этом сообщила директор департамента развития фармацевтической и медицинской промышленности Министерства промышленности и торговли Ольга Колотилова.


Судя по тому что цены на элементарный аевит в муниципальных аптеках скакнули вдвое, в РФ производится только упаковка от него. А действующие компоненты импортируются.

Как на известном заводике по производству литиевых аккумуляторов.
Отредактировано: [r]Alex - 03 июл 2015 18:55:11
Финальная стадия либерализма -- каннибализм. Поэтому перед тем как бороться за свободу, следует удостовериться, что вы на вершине пищевой цепочки, а не у ее основания (с) мое выстраданное.
  • +0.12 / 9
  • АУ
[r]Alex
 
ussr
Практикант
Карма: +703.03
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 4,915
Читатели: 0
Цитата: зарун от 03.07.2015 18:16:27Аевит в список жизненно необходимых лекарственных веществ не входит. Так что недовольство не по адресу.


Аевит это смесь витаминов А и Е. Потому что А без Е особо не усваивается. А витамин А очень даже в список входит.

Цитата
Витамин E (токоферол) предохраняет витамин А от окисления как в кишечнике, так и в тканях. Следовательно, если имеется недостаток витамина Е, организм не может усвоить нужное количество витамина А, и поэтому эти два витамина нужно принимать вместе.



Причем в отличие от большинства других препаратов, аевит в капсулах. Потому что пить жирорастворимые витамины в таблетках, да еще и смешанные с водорастворимыми это идиотизм. Но пипл хавает...
Отредактировано: [r]Alex - 03 июл 2015 21:41:31
Финальная стадия либерализма -- каннибализм. Поэтому перед тем как бороться за свободу, следует удостовериться, что вы на вершине пищевой цепочки, а не у ее основания (с) мое выстраданное.
  • +0.03 / 2
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,847.89
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,968
Читатели: 13
Цитата: v.a.e от 03.07.2015 20:19:58Всё верно, но есть одна проблема - у всей этой неолиберальной компашки есть высокопоставленный покровитель, который  почти целиком поддерживает их убийственные реформы....

А. Если Вы о "нём", то не  высокопоставленный покровитель, а высшая сила.
Б. Покровительствует, тем кому доверяет.
В. У него общенациональная индульгенция на ближайшее десятилетие.
Так что выход один, разъяснение и пропаганда.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,534.98
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,025
Читатели: 6
Цитата: Сыбыр от 03.07.2015 21:25:201. Очень жесткие экологические требования. До 5 км санзона. Очистные, Выбросы.Отходы.
2. Аккредитация, сертификация производства, ISO.
3. Кадры. Кадры. И еще раз кадры. Хороший химик-технолог фарм и химпроизводства с опытом стоит сумасшедших денег.....
4. Сбыт. Налаженная сбытовая система, которую не наладишь без имеющегося производства Улыбающийся.
5. Конкуренция с индийцами и китайцами, которые такие заводы уже имеют и могут совершенно спокойно демпинговать на российском рынке, отбивая потерянную маржу на других. Пример. Цена кг сырья в бочке 200 л - 20 долларов, 2 тонны в таких-же бочках - 16, 8 тонн- 12, за двадцатифутовик оближут и предложат цену в 10. На китайском заводе - 6.....Шокированный
6 Я уж не говорю о климате, транспортных и тыды. Читаем в очередной раз Паршева.
В первом приближении где-то так.

С учетом доллара по 50-60 рублей тоже могут демпенговать?
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.02 / 1
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,534.98
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,025
Читатели: 6
Цитата: Сыбыр от 03.07.2015 21:42:03Отобьют потери на дорогих и более емких рынках. Они такое выдержат лет 5. Мы и года не протянем.

А если и мы попробуем влезть на эти рынки за счет низкого курса, у нас же по сути рублевая стоимость снизилась в 1.5-2 раза? Или у них себестоимость даже с учетом дорогого доллара ниже намного будет?
Отредактировано: Foxhound - 03 июл 2015 23:45:54
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.02 / 1
  • АУ
Рустамка
 
russia
....Сочи-Сахалин
23 года
Дилетант
Карма: -186.01
Регистрация: 30.05.2011
Сообщений: 2,871
Читатели: 0

Бан в форуме до 29.09.2025 23:00
Тред №968935
Дискуссия   212 17
к вопросу о перспективах страны или о бесперспективности российских элит 

Цитата: ЦитатаЗемфира развернула украинский флаг на выступлении в Тбилиси.


Известная рок-исполнительница развернула на сцене флаг Украины в ходе своего выступления на концерте в Тбилиси.

Во время исполнения одной из песен Земфире передали из зала флаг Украины. Певица взяла его и некоторое время им размахивала. После этого она привязала флаг к микрофону и продолжила выступление.
Украинский флаг в руке Земфиры появился во время исполнения композиции "Интересно, как ты там. Буду думать, что в порядке".

РИА Новости http://ria.ru/culture/20150704/1113030920.html#ixzz3evZcV2bR


почему то российская творческая элита или норовит присосаться к нефтеренте типа Михалкова...либо валит в Лондон и там уже начинает неполживо жжечь глаголом....    
Отредактировано: Рустамка - 04 июл 2015 17:20:13
Понять и простить (с)
  • +0.03 / 6
  • АУ
Рустамка
 
russia
....Сочи-Сахалин
23 года
Дилетант
Карма: -186.01
Регистрация: 30.05.2011
Сообщений: 2,871
Читатели: 0

Бан в форуме до 29.09.2025 23:00
Цитата: Creos от 04.07.2015 15:39:41это обслуга.

на решения,на путь страны они не влияют

у них должно отложиться на подкорке,насрал на свое гос-во,гос-во насрет на тебя и ты утонешь.

творческая элита вполне себе влияет и должна влияет на умы. Она формирует образ страны в глазах своих граждан и образ страны в мире.  С тем что за подобное нужно нахлабучивать - согласен более чем полностью. На эту тему моя любимая цитата Энлиля Маратовича - 
Цитата: Цитата— У мусульман пророк! У евреев богоизбранность! У американцев свобода! У китайцев пять тысяч лет истории! А у нас ничего нет. Ничего вообще, за что нормально оскорбиться можно. Пятьдесят миллионов положили — и не считается. Наоборот! Нам ещё и говорят — а ну повинились по-бырому перед английской разведкой! Вот как западные халдеи работают! А вы… Сколько лет уже ничего в ответ выдать не можете! Даже в тактических вопросах тонем. Просрали все дискурса. Россия не в состоянии изготовить ни одного ударного симулякра, способного конкурировать на информационном поле боя с зарубежными образцами… Ни од-но-го! Позор! Мне вам что, горло порвать и кровь выпить, чтоб вы поняли, как всё серьёзно?

— Работаем, — еле слышно сказал Калдавашкин.
— Я результаты хочу видеть, понял? Результаты!


Хотя думаю тут просто Земфира решила получить гражданство в США или Европе - вот теперь по статье "гонимая тоталитарным режимом" в посотльство и пойдет. Лучше бы уже как лесбиянка шла...
Понять и простить (с)
  • -0.03 / 2
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,847.89
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,968
Читатели: 13
Цитата: Сыбыр от 03.07.2015 20:16:14Угу. Только субстанции у них индийские, швейцарские и китайские.
Если бы завод в середине 90-х не сожрал американский ISN (спасибо бывшему мининдел Козыреву), а в 2003 г не перекупил Millhouse Capital Абрамовича, не уверен, что завод бы смог дотянуть до сегодня. Когда я там был в 92-м - жопа была полная...

Занятный пост. Зря я ранее его просмотрел.
1. Про субстанции. 
А. Откуда дровишки?  (прочёл тред, вопрос снят)
Б. А что у нас отношения с Китаем и Индией совсем плохи?
2. "Спасибо Козыреву", это такой сарказм или Вы серьезно?
3. В 92 где была не жопа?
4. 2003 это как у Вас как ориентир сегодняшнего дня?
Отредактировано: AndreyK-AV - 04 июл 2015 19:28:27
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 87, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 5, Ботов: 82