Перспективы развития России

Цитата: AndreyK-AV от 01.09.2015 13:31:43В 2004 хватило одной посадки. Потом бизнес по обвыкся к новым условиям, начал борзеть против интереса государства, опять пришлось действовать силовыми методами, но более хитрыми, тех же что Гуцириева, что Евтушенкова даже судить не пришлось. Однако у них активы в России, и бежать на роль уездного попрошайки в Европы, им как то против менталитета.
Но вот банковский и финансово-спекулятивный бизнес,  обнаглел от безнаказанности абсолютно, да ещё и терять больно то нечего, "ряд транзакций и адью", очень он космополитический, без показательных процессов в себя не придёт.
Кстати опыт Китая говорит, если они чуют огромную прибыль, то не убегут, несмотря даже на расстрелы "особо зарвавшихся".
Да и опыт СССР говорит, что экономический рост совсем без спекулянтов и частных бизнесменов, не просто огромный, он беспрецедентно огромный, но слишком однобокий. Так что спекулей за борт, а вменяемый бизнес оставить.

Цитата: _Sasha_ от 01.09.2015 21:24:09Ну вы тогда определитесь - или 99% экспроприировать экспроприированное или простить грешки эпохи первоначального накопления капитала и заставить соблюдать законы и интересы государства здесь и и сейчас.
Это совсем не одно и тоже. И да, при использовании второй стратегии - регулярные одиночные и показательные порки - вполне эффективный инструмент. Ну так им и пользуются - чего вам еще надо то? Другой вопрос - что ни о каких 7% тут речи нет и не будет никогда.

Цитата: _Sasha_ от 01.09.2015 21:24:09Опыт Китая и СССР говорит об одном - конверсия сельского населения в промышленность дает краткосрочный, 10-15 лет мощный экономический рост. Рост СССР кончился еще в 37/38 (кстати тогдашние расстрелы и посадки - уже никакого особого эффекта не дали) Китайский рост кончился в 2014/2015 и даже если вы всю КПК расстреляете - рост все равно не продолжится

Цитата: Pnb от 01.09.2015 14:21:57РСФСР-то, может, и взял бы. Да только кто же ему бы тогда дал хоть сколько-то. Сразу после отказа платить царские долги.

Так что это "да, да" интересно было бы подтвердить документально. Заодно выяснить, насколько "большие".

Цитата: офисный планктон от 01.09.2015 21:43:33То, что часто называют ростом китайской экономики, это рост:
1) производства средств производства
2) пр-ва товаров для внутренней розничной продажи
3) пр-ва товаров для внешней оптовой продажи
4) объема и ассортимента предоставляемых государством населению услуг (жилье, транспорт, электроэнергия, ЖКХ, здравоохранение, образование, культурный досуг)
5) расходов на оборону
6) расходов на фундаментальную науку 
Им для всего этого нужны почти исключительно соотв системы прогнозирования, планирования, организации и контроля. И что бы не было внешней воор агрессии. Все.
Типа угроза остановки этого роста может быть связана с чем:
а) они не запланируют соотв рост
б) запланируют, но не смогу
в) война
Про что будем говорить?
...

Цитата: офисный планктон от 01.09.2015 23:05:34Я знал. Не, ей Богу, ну нельзя же быть до такой степени предсказуемыми...
Рост экспорта Китая и есть рост экономики Китая. Ибо без рост экспорта не будет роста импорта. Сырьевого импорта....
Офигеть. Я даже комментировать дальше не будут. Прочитаете комментируемый Вами мой текст еще раз. И возразите по пунктам. Я спецом для этого его сразу таким образом отформатировал...

Цитата: офисный планктон от 01.09.2015 23:00:40Сколько бюджету России стоила разработка, скажем,  Арматы, Бумеранга, Курганца, Ракушки, Коалиции?
Это невозможно посчитать. Неужели кто то всерьез думает, что государство оплачивает заказ самому себе и потом продает самому себе так же, как в случае  с США? Где государство оплачивает разработку и потом покупает у частных компаний... и вот там это как раз очень хорошо считается... А у мы можем вообще любую сумму сказать (тем более в рублях) и никто не сможет ни опровергнуть ни вообще оценить...
И?
У нас образцы  нового танка, БТР и БМП готовятся в серию. И много чего еще готовится и уже готово. А уж сколько модернизируется, так и не знает никто (кому не положено, шо и правильно вообще то). А роста экономики типа значит нет. Ага... и смех и грех...

Цитата: офисный планктон от 01.09.2015 23:00:40Сколько бюджету России стоила разработка, скажем,  Арматы, Бумеранга, Курганца, Ракушки, Коалиции?
Это невозможно посчитать. Неужели кто то всерьез думает, что государство оплачивает заказ самому себе и потом продает самому себе так же, как в случае  с США? Где государство оплачивает разработку и потом покупает у частных компаний... и вот там это как раз очень хорошо считается... А у мы можем вообще любую сумму сказать (тем более в рублях) и никто не сможет ни опровергнуть ни вообще оценить...
И?
У нас образцы  нового танка, БТР и БМП готовятся в серию. И много чего еще готовится и уже готово. А уж сколько модернизируется, так и не знает никто (кому не положено, шо и правильно вообще то). А роста экономики типа значит нет. Ага... и смех и грех...

Цитата: _Sasha_ от 01.09.2015 22:48:08Поему что с ракетами - вот и считаются.
Что за риторические вопросы.

Даже с Северной Кореей вынуждены считаться - потому что ракеты и ЯО.

А всех остальных при необходимости можно забомбить в каменный век

Цитата: офисный планктон от 01.09.2015 23:33:41Хорошо, проведем эксперимент.
Попробуйте посчитать ГОЗ на Бумаранг:
1) сколько стоила разработка конструкции?
2) сколько заложено денег в ходовые и такт-тех испытания?
3) сколько в доводку образца до серийного?
4) где и кто будет делать мотор?
5) где и кто будет делать корпуса и шасси?
6) где и кто будет делать вооружение и боеприпасы для него?
7) где и кто будет делать электронную начинку?
8 )  по какой балансовой цене будут оценивать передачу готовых серийных изделий в МО?
9) тренажеры, полигоны и подготовка?
10) подготовка обслуживания и рембазы?
11) сколько заложено в бюджет машин для закупки?
Относительно управляющихся и финансирующихся абсолютно рыночными способами соотв разработок в США все считается легко и просто. И закладывается в оценку роста экономики...
У нас принципиально не может быть одинаковой бухгалтерии в этом деле. Хотя бы просто потому, что нам этого не нужно. Мы слишком по разному обеспечиваем обороноспособность.
И это только один, правда,  самый наглядный, пример. Я могу таких примеров Вам тыщу привести...
Ангара, новый космодром и тд и тп. Нигде нет заказа разработки частникам и последующей у них покупки за бюджетные деньги. С переводом денег через частные банки. А у них - ВЕЗДЕ!

Цитата: Nikk1 от 01.09.2015 20:50:06Угу. Клинический долбоклюй.  Какой нах..второй иностранный?! С письменным русским языком проблемы у уймы молодых спецов...

Цитата: DeC от 01.09.2015 18:57:01МОСКВА, 1 сен — РИА Новости. Аналитический центр при правительстве реорганизован и стал автономной некоммерческой организацией, он продолжит свою работу по прежним направлениям деятельности, сообщили РИА Новости в организации.

Цитата: _Sasha_ от 02.09.2015 04:45:39Ой какой пафос, куда бы деться.
Вон Дамаску - почти 5000 лет. Уж цивилизация, так цивилизация. Однако, ЯО не удосужились обзавестись - и алга. Если бы мы не вписались, уже бы как и Ливию выбомбили бы до состояния пустыни.
Вот примерно столько и стоит цивилизация.

Цитата: Цитата: _Sasha_ от 01.09.2015 18:30:58а лишних отправили в города и союзные стройки

Цитата: Цитата: _Sasha_ от 01.09.2015 18:30:58ибо кто не работает тот не ест

Цитата: AndreyK-AV от 02.09.2015 09:09:36Вы так ничего и не поняли. Нас не выбомбили бы до состояния пустыни потому что в 1919 году бул принят указ «О ликвидации безграмотности в РСФСР», а затем план ГОЭРЛО.

Цитата: bug-hunter от 02.09.2015 08:52:001. Какие собственники? Речь шла о контроле за банковской сферой, наказании спекулянтов, контроле за целевым использованием финансирования. Никто не собирался трогать никаких собственников. Украина тут вообще причем? На Украине столкнулись лбами США и Россия.
2. А у нас сейчас какая база? Заводы у нас и технологии какие? Бездельников, менеджеров, "финансистов-экономистов-юристов", торгашей всяких, среди городского населения сколько?
3. Так и про Глазьева, и пост Андрея - это все в рамках одной дискуссии, да и какая разница в ответ на что вы написали неверные тезисы.

Цитата: 1a от 02.09.2015 09:58:23Всё очевиднее всем, даже команде Кудрина-Гайдара, что управляет финсистемой РФ, что летим далее униз, причем санкциями это уже не объяснить людям простым, что с работы пришли и включили ТВ.. но пока ВВП не решится на Большой Поворот в экономике. Хоть он , судя по многому, подготовился, еще когда сделал Глазьева помошником. Да выжидает пока.


 Надеюсь, осталось еще чуть-чуть.. До полного стабилиздеца. Только тогда осторожный ВВП начнет Поворот. Слишком много ломаться тогда будет, слишком велики риски при этом. Только когда будет полный "стабилиздец" и запустят План Глазьева или План Путина..не важно как назовут..  Много изменится тогда, к чему он не готов был ни в 2014, ни сейчас, а нужно было еще в 2009, как минимум. Но ситуация идет к катАстрофу..уже катАстроф.. Тч ждать не долго. К зиме - точно начнут.
Копию в Перспективы. Минусуйте, рад отличаться от тех, кто не видит очевидного и убаюкивает себя сладкими сказками .. но может кто что и дельное скажет?

Цитата: AndreyK-AV от 02.09.2015 09:09:36Вы так ничего и не поняли. Нас не выбомбили бы до состояния пустыни потому что в 1919 году бул принят указ «О ликвидации безграмотности в РСФСР», а затем план ГОЭРЛО. 
Это и есть эпохальные шаги перехода цивилизации на новый уровень, после которых земля рождала пачками гениальных конструкторов самолётов, ракет, танков, и прочего необходимого для сбережения и развития страны. А само общество оказалось способно понимать необходимость этого.
И стоит не забывать великих предков, освоивших и обосновавшихся на 1/6 части суши, и тем самым создавших для нас самое большое единое цивилизационное пространство для проживания. Создавших ту систему образования и науки, которую СССР подхватив на новом скачке эволюции, и опираясь на всеобщую грамотность и расширенную до 24 часов возможность иметь свет и обучатся, довел до совершенства. К которая позволила протянуть на старом запасе, в годы безвременья и распада, и дожить как единая цивилизация до лет возрождения. 
США пошли по иному пути, как  страна мигрантов, и мошенников владеющих мировым печатным станков, они скупают недостающие мозги, вливая на это безумные суммы. Но для них это, по цене бумаги на которой профили их президентов. Это на сегодня, их уникальное цивилизационное преимущество, подкреплённое самым большим в мире бюджетом агрессии и нападения, и плывущими от одной горячей точки к другой АУГ.   
Китаю так же как и нам приходится проходить ликбез и всеобуч, и все за свои собственные деньги, подкреплённые трудом сотен миллионов.
Так что не надо про Дамаск, он кстати держится, несмотря на желание ведущих западных стран, стереть его с лица Земли.

Цитата: bug-hunter от 02.09.2015 09:09:01В школьной программе вообще много лишнего добавили, убрав необходимое. Вообще, складывается впечатление, что образованием никто в правительстве не занимается. Образование отдали на откуп ворам, воры пилят деньги на новых программах и учебниках, которые появляются каждый год. Отсюда идиотские программы, ненужные часы, глупые учебники и на выходе неграмотные дети.