Перспективы развития России

25,099,624 129,298
 

Фильтр
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,932.35
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,443
Читатели: 13
Дискуссия: Тред №1002839
Цитата: _Sasha_ от 03.10.2015 13:00:48Я с одной стороны, конечно, удивлен до крайности, что вы со мной согласились. Но с другой стороны согласились вы немножко не с тем, что я думаю и говорю.
Во-первых, на мой взгляд в 91 не было майдана в том смысле,что народные массы чего то там решали и делали. Был классический военный переворот, в лучших латиноамериканских традициях - однако взять власть относительно просто. Удержать власть гораздо сложнее, ни Ленина, ни Сталина, ни даже Пиночета в составе ГКЧП не нашлось. Члены ГКЧП банально не знали и не понимали - а что собственно делать дальше. 
......
З.Ы. И с чего вы решили, что "неизвестные снайперы"тм  действовали на стороне Ельцина? 
В то что, американцы были заинтересованы в эскалации БД и разжигании в России гражданской войны - я поверю легко, а вот в то, что американцы сознательно действовали в целях укрепления власти Ельцина - "не верю" (с).

Саша, решали именно народные массы хоть и в ограниченных количествах. На майдане было тоже самое, народный взрыв, а далее направленные телодвижения толпы. Когда идет возмущение в виде броуновского движения, всегда придут кукловоды.
в 91 или 93 американцам нужна гражданская война в России?Шокированный Более дикого бреда трудно представить. Это тоже самое, что сегодня желать полномасштабную гражданскую войну в США. Количество имеющегося ядерного оружия, просто гарантирует перерастание простой гражданской войны в ядерную, а там и перенос её на сопредельные территории.
В 1991 в ГКЧП не взяли власть от слова совсем, они были советские люди позднего советского периода в лучшем советском смысле, и не смогли перешагнуть за грань после которой гражданская война не вероятность, а реальность. Я их не одобряю, но и не осуждаю, они люди своего времени и слава богу что никто из них не опустился до Пиночета.
В 1993 году, США могли быть только на стороне Гайдара, Чубайса, Козырева...., а значит и Ельцина, на поле которого данные фигуры играли.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.06 / 4
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,932.35
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,443
Читатели: 13
Тред №1003109
Дискуссия   92 0
В Сочи развлекаются рыночные либералы, очень своеобразно
Запрет на импорт, сокращение чиновников и напутствия Брежнева

Что обсуждали и кого цитировали на экономическом форуме в Сочи


 
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.09 / 2
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,932.35
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,443
Читатели: 13
Тред №1003123
Дискуссия   106 0
Очень интересное и познавательное
 Интервью экс-министра химической промышленности и председателя Госкомизобретений СССР
"Поколение либералов – умирающее: их всех нужно выгнать"


Юрий Александрович Беспалов, доктор технических наук, министр химической промышленности СССР (1986−1989), председатель Госкомизобретений СССР, Госпатента СССР (1989−1991), зампредседателя Российского фонда федерального имущества (1993−1994), министр промышленности России (1996−1997), президент нефтяной компании Роснефть (1997−1998).
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.16 / 5
  • АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,633.80
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,238
Читатели: 11
Дискуссия: Тред №1002942
Цитата: Николаич от 03.10.2015 12:28:01Дед, передергиваем.
До танков на мосту был указ Ельцина №1400, признанный Конституционным судом противоречащим Конституции.
Там было 100% превышение полномочий со стороны президента.
Януку никаких подобных указов делать бы не пришлось - достаточно просто исполнить свои обязанности строго в рамках полномочий.
Ну давайте будем всякий раз в случае кризиса власти, оппонентов танками давать - кто первый до танков доберется, тот и прав.
А с хохлами ближайшая параллель - это август 1991 года, а не октябрь 1993.
Пеце еще, возможно, только предстоит местным Ельциным стать - с расстрелом рады.

Если с высоты, вернее с расстояния от событий, то насрать десять раз и на сам указ и на то, законный он, или не очень. Большевики ведь разогнали в своё время тусовку тоже не строго по закону, да и много другого было не совсем по закону. Тоже ГКЧП.

Проблема в том, что альтернативой тому биатлону на мосту было бы двувластие(как минимум), смута, ну и как следствие разруха. Вообщем дальнейшее развитие событий видно по украйне. 
Мне вспоминается та самая фраза про то, что Россией наверное управляет напрямую бог, ну или кто то там по этому ведомству. Потому что который раз за последние лет 100 спасали Россию от полной смуты, скажем так, не самые белые пушистые, а скорее наоборот, но вот именно так, парадокс так сказать, или диалектика жизни.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.24 / 10
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Профессионал
Карма: +32,746.89
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,904
Читатели: 74
Дискуссия: Тред №1002839
Цитата: Николаич от 03.10.2015 09:24:34Никто не разъяснит.
Здесь эту тему очень не любят.

Ойдалана, Николаич, вот честно - тупой троллинг  - вас не красит и делает из вас миниграу
все элементарно - революция пожирает своих детей победив, революционеры немедленно начинают грызться за власть - вы еще спросите почему каплан в ленина стреляла )))
Вот не верю - что вы этого не знаете/не понимаете. А вот зачем идиота из себя строите - загадка для меня великая есть
Отредактировано: rat1111 - 04 окт 2015 01:39:58
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.16 / 8
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,786.96
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,586
Читатели: 7

Полный бан до 22.09.2024 10:18
Тред №1003275
Дискуссия   51 0
Чечен с пристяжью хотел получить власть.
Причём власть коллективную, типа семибоярщины, на весь ВС.
Не, ребят, знаете, уж лучше сейчас персонально знать, кто что сделал ("я устал, я хожу"), чем если бы "парламентская республика" принимала хорошие законы, и всю страну разграбили бы, а предъявить вообще некому было бы.
Да, и сразу, чтобы не начали про хороших депутатов - а кого Ходор покупал? Не тех же самых?
Править должен один.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.46 / 10
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +414,237.79
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 277,588
Читатели: 55
Тред №1003284
Дискуссия   56 0
Береговые сооружения для чукотской ПАТЭС начнут строить в 2016 году
02 октября 2015

Строительство береговых сооружений для Плавучей атомной теплоэлектростанции в Чаунском районе Чукотки начнется в 2016 году.

Вопросы строительства и ввода в эксплуатацию ПАТЭС в городе Певеке Чаунского района Чукотского автономного округа обсудили генеральный директор госкорпорации «Росатом» Сергей Кириенко, вице-премьер правительства России и полномочный представитель президента РФ в Дальневосточном федеральном округе Юрий Трутнев и губернатор Чукотки Роман Копин. Об этом сообщает пресс-служба главы региона.

Участники встречи приняли решение о начале строительства в 2016 году береговых сооружения для передачи электроэнергии во внешние сети.

Подготовка инфраструктуры на береговой линии является одним из ключевых этапов проекта, заявил Роман Копин.

«Помимо береговых сооружений на территории региона планируется возведение гидротехнической инфраструктуры, обеспечивающей надежную установку плавучего энергоблока. Данные работы должны быть выполнены в соответствии со всеми нормами безопасности и в установленные сроки. От этого зависит успешная реализация проекта в целом. Именно поэтому нам необходимо комплексно планировать выполнение всех работ, поддерживать активное взаимодействие, предварять все возможные риски», - сказал губернатор Чукотки.

Ранее сообщалось, что «Росатом» и правительство ЧАО заключили соглашение о сотрудничестве в сфере развития электроэнергетики, включая установку плавучей атомной теплоэлектростанции, которая заместит выбывающие мощности Билибинской АЭС и Чаунской ТЭЦ. Документ был подписан в начале сентября на Восточном экономическом форуме, проходившем во Владивостоке.

Строительство береговых сооружений обеспечит создание новых рабочих мест на местном рынке труда.

Источник
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.24 / 3
  • АУ
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +2,231.19
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,615
Читатели: 0
Тред №1003291
Дискуссия   76 0
наконец то )

Медведев призвал предпринимателей не доводить импортозамещение до абсурда

Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев призвал российских предпринимателей и чиновников не доводить идею импортозамещения до абсурда, а создавать продукцию, востребованную на мировых рынках, сообщает ТАСС.


https://news.mail.ru…frommail=1
  • +0.04 / 2
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Практикант
Карма: +3,649.53
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,322
Читатели: 8
Дискуссия: Тред №1002839
Цитата: AndreyK-AV от 03.10.2015 19:16:45Саша, решали именно народные массы хоть и в ограниченных количествах. На майдане было тоже самое, народный взрыв, а далее направленные телодвижения толпы. Когда идет возмущение в виде броуновского движения, всегда придут кукловоды.
в 91 или 93 американцам нужна гражданская война в России?Шокированный Более дикого бреда трудно представить. Это тоже самое, что сегодня желать полномасштабную гражданскую войну в США. Количество имеющегося ядерного оружия, просто гарантирует перерастание простой гражданской войны в ядерную, а там и перенос её на сопредельные территории.
В 1991 в ГКЧП не взяли власть от слова совсем, они были советские люди позднего советского периода в лучшем советском смысле, и не смогли перешагнуть за грань после которой гражданская война не вероятность, а реальность. Я их не одобряю, но и не осуждаю, они люди своего времени и слава богу что никто из них не опустился до Пиночета.
В 1993 году, США могли быть только на стороне Гайдара, Чубайса, Козырева...., а значит и Ельцина, на поле которого данные фигуры играли.

Андрей - вы чересчур буквально понимаете официальную версию истории, написанную большевиками, в которой много внимания уделяется заслугам пролетариата в деле октябрьской революции.
И в связи с этим сильно переоцениваете роль народных масс, которые по вашему могут что то решать.
Пока у власти есть правитель способный отдать письменный приказ о стрельбе на поражение - ничего народные массы нарешать не могут.
Это иллюзия, причем иллюзия вредная.
Заканчивается кровавым воскресеньем, тяньаньменем, расстрелом белого дома.
В основном революции носят буржуазный характер или являются разновидностью дворцовых/военных переворотов. 
Что касается США - они всегда на своей стороне - им нужна была слабая Россия и провоцировали они обе стороны конфликта, в расчете на очередную "смуту". Сильный президент им у власти - был без надобности.
А все эти истории о предательстве - они сродни историям о предательстве июня 41-го. 
Гораздо проще психологически признать, что проиграли мы из-за предательства военачальников/правителей, чем признать, что враг был объективно сильнее.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.14 / 5
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,932.35
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,443
Читатели: 13
Дискуссия: Тред №1002839
Цитата: _Sasha_ от 04.10.2015 10:07:05Андрей - вы чересчур буквально понимаете официальную версию истории, написанную большевиками, в которой много внимания уделяется заслугам пролетариата в деле октябрьской революции.
И в связи с этим сильно переоцениваете роль народных масс, которые по вашему могут что то решать.
Пока у власти есть правитель способный отдать письменный приказ о стрельбе на поражение - ничего народные массы нарешать не могут.
Это иллюзия, причем иллюзия вредная.
Заканчивается кровавым воскресеньем, тяньаньменем, расстрелом белого дома.
В основном революции носят буржуазный характер или являются разновидностью дворцовых/военных переворотов. 
Что касается США - они всегда на своей стороне - им нужна была слабая Россия и провоцировали они обе стороны конфликта, в расчете на очередную "смуту". Сильный президент им у власти - был без надобности.
А все эти истории о предательстве - они сродни историям о предательстве июня 41-го. 
Гораздо проще психологически признать, что проиграли мы из-за предательства военачальников/правителей, чем признать, что враг был объективно сильнее.

Саша Вы слишком уверены во всесилии ПП и воспринимаете любую конспирологию от и до. Кстати, большая часть конспирологии идет с Запада, как анекдоты времён развитого СССР.
Отсюда у Вас и аргументы какие то левые и бессмысленные, к примеру как пассаж про 41 год или о всесилии и исключительности США.
Попробуйте остановить только харизмой беснующуюся толпу, или только пистолетом, шансы и там и там примерно одинаково малы. Да ещё одна вводная, попробуйте это сделать а) за бабло , б) за идею, так вот, первое а мало чего изменит, а второе б даст хоть какой то шанс.
И все американские конспирологии рассчитаны на одно, вышибить этот шанс до попытки его применить,
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • -0.01 / 3
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Практикант
Карма: +3,649.53
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,322
Читатели: 8
Дискуссия: Тред №1002839
Цитата: AndreyK-AV от 04.10.2015 10:30:18Саша Вы слишком уверены во всесилии ПП и воспринимаете любую конспирологию от и до. Кстати, большая часть конспирологии идет с Запада, как анекдоты времён развитого СССР.
Отсюда у Вас и аргументы какие то левые и бессмысленные, к примеру как пассаж про 41 год или о всесилии и исключительности США.
Попробуйте остановить только харизмой беснующуюся толпу, или только пистолетом, шансы и там и там примерно одинаково малы. Да ещё одна вводная, попробуйте это сделать а) за бабло , б) за идею, так вот, первое а мало чего изменит, а второе б даст хоть какой то шанс.
И все американские конспирологии рассчитаны на одно, вышибить этот шанс до попытки его применить,

Прекрасная иллюстрация тезиса "у кого, что болит, тот о том и говорит".
Где, ну где, вы в моем сообщении увидели тезис о всесилии ПП?
Причем здесь конспирология?
Где вы увидели пассаж о всесилии США?
Да на промежутке 80-90 США оказались объективно сильнее. Довели СССР до распада, лишили его сфер влияния и рынков сбыта. 
Все 90-ые они беззастенчиво пользовали свое право сильного в отношении России.
Но при этом они оказались в положении унтер-офицерской вдовы - наличие сильного и равного врага - стимулировало развитие. Его исчезновение привело к стремительной деградации.



Зачем толпу останавливать пистолетом и харизмой?
Прекрасно хватает водометов, резиновых пуль и слезоточивого газа. 
Ну а гусеницы и пушки танков так и вообще имеют гораздо больший и долговременные эффект.
Дальше вообще пошел уже какой то бред.
Че типа толпа на киевском майдане за идею что ли Януковича свергала? там по моему всем конкретные бабки регулярно платили. 
Да и с беркутом, вовсе не диванные любители пива бодались, а вполне себе подготовленные и натасканные штурмовики ПС
Отредактировано: _Sasha_ - 04 окт 2015 12:52:40
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.04 / 3
  • АУ
Gawrilla   Gawrilla
  04 окт 2015 15:30:56 ...
  Gawrilla
Дискуссия: Тред №1002839
Цитата: _Sasha_ от 04.10.2015 10:52:18Зачем толпу останавливать пистолетом и харизмой?
Прекрасно хватает водометов, резиновых пуль и слезоточивого газа. 
Ну а гусеницы и пушки танков так и вообще имеют гораздо больший и долговременные эффект.
Дальше вообще пошел уже какой то бред.
Че типа толпа на киевском майдане за идею что ли Януковича свергала? там по моему всем конкретные бабки регулярно платили. 
Да и с беркутом, вовсе не диванные любители пива бодались, а вполне себе подготовленные и натасканные штурмовики ПС

Армия может стрелять в свой народ только один раз. Потом она будет стрелять уже в чужой (с)
Это к вопросу о пушках и гусеницах. Тварь Кукурузная Никита Сергеич после Новочеркасского расстрела и двух лет не усидел.  
Хотя, конечно, упрощать не надо. В частности, пытаться решать политические и социальные задачи исключительно силовыми, финансовыми или специальными способами. Ну или так их комментировать в электрических тернетах.
Отредактировано: Gawrilla - 01 янв 1970
  • +0.20 / 5
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Дискуссия: Тред №1002839
Цитата: AndreyK-AV от 03.10.2015 12:11:10В чем с Вами соглашусь, майдан в России победил 21 августа 1991года, и в декабре его результат был закреплён в Беловежской пуще.
А 1993, была попытка возврата в СССР, но она по умолчанию была обречена, старые идеалы обанкротились, новые идеалы тоже обанкротились, и с обе противоборствующие стороны боролись за власть, обе не могли рассчитывать на широкую поддержку народа, ну какая поддержка когда нет идеалов, а пассионариев с обеих сторон поровну, и каждый понимал кто победит тот и прав.
Все решило на чьей стороне командование вооруженных сил и поддержка США, и то и то были на стороне Ельцина, он и победил, но с одной оговоркой, то что США не просто поддержало, а обеспечило снайперов со своего посольства, делает из его победы ещё и национальное предательство....

Вы считаете, что революции и перевороты  случаются по причине банкротства идеалов? По мне так 91 был не в связи со сменой идеалов, а в связи с экономической несостоятельностью управления и массированной экономической блокадой СССР со стороны запада .

Базис - это основа. Надстройка может быть любой, хоть монархией, как в Англии. Если базис работает, то и надстройка спокойна.

Причиной экономической несостоятельности явилось буквальное толкование идей социализма об общественной собственности на средства производства. Идея общественной собственности хороша только тогда, когда есть производительность труда и технологический прорыв.

Запад это прекрасно понимал. Поэтому действовала поправка Поправка Джексона-Вэника, были списки КОКОМ, "который составлял перечни «стратегических» товаров и технологий, не подлежащих экспорту в страны «восточного блока», а также устанавливал ограничения по использованию товаров и технологий, разрешённых для поставки в виде исключения. Комитет разработал стратегию «контролируемого технологического отставания»." Сейчас так же есть экономические санкции, работа комитета продолжается. На март 2012 года в Вассенарской договоренности участвуют 40 государств.

Скрытый текст
Запад всеми путями лез из кожи, чтобы создать миф об отсталости социалистического способа производства.
А наше руководство СССР вводило ограничения на  право собственности по  недвижимости, практический запрет на владения средствами производства. Эта архаика в понятии способа производства  + экономическое давление со стороны запада и управляемое снижение цен на нефть и подожгли надстройку, создав миф о недееспособности социализма.

Попытка расценивать 91 год как результат  внутреннего  процесса при внешней отстраненной улыбчивости запада - это типичная ошибка. 
Идеология и идеалы СССР лучше всех имеющихся сейчас в мире.
Отредактировано: Барристер - 04 окт 2015 16:36:47
  • +0.13 / 4
  • АУ
Gawrilla   Gawrilla
  04 окт 2015 16:31:35 ...
  Gawrilla
Дискуссия: Тред №1002839
Цитата: 1a от 04.10.2015 14:13:09Китайская армия разогнала майдаун и сохранила страну, экономику и КНР. Так што не упрощайте. 
Да, Ёлкин был главнокомандующим,  а не парламент какой-то. И в трудным момент этот армия, МВД и тп должны были взять сторону верховерха,  а не свистунов каких-то. . Тем более после 91 го,  когда нерешительность привела к распада СССР и беда неисчислимым,  раскол и гражданская война -это было рядом.
Напомню и пример из 1917го.  Нерешительнось главерха тогда слишком дорого стоила. А ведь арестовали плохого царя тогда очень хорошие генералы и с хор намерениями☺..

Не упрощаю. Спецоперации всех мыслимых "оранжевых" и протчих цветов можно купировать хоть авиацией и ракетами. 
А вот по своим стрелять НЕЛЬЗЯ.   Не по гуманным, а по совершенно прагматичным причинам, о коих лучше меня сказал ещё Бонапартий: Штыком можно делать всё, даже управлять миром. Но на ём нельзя сидеть.
А вот уметь отличать Новочеркасскую демонстрацию  (или шествие в Питере 9 января) от Великого Народного Тяньаньменьского Майдауна про Панду Геть на Болотной - политик обязан.

По "главковерху" Ёлкину - не смешите. Нарушение Конституции - преступление. Оно же в интересах и с участием иностранцев - тяжкое государственное преступление. Поддержка преступника - соучастие  (ст.17 тогдашнего УК РСФСР) с аналогичной ответственностью. 

А что касаемо угрозы гражданской войны - есть вещи поважнее, чем мир (с)     
Отредактировано: Gawrilla - 04 окт 2015 23:07:46
  • +0.21 / 8
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +414,237.79
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 277,588
Читатели: 55
Тред №1003487
Дискуссия   56 0
Кудрин считает оправданной военную операцию России против ИГ в Сирии
16:38 04.10.2015

МОСКВА, 4 окт — РИА Новости. Экс-министр финансов России Алексей Кудрин поддержал военную операцию России в Сирии против "Исламского государства".

Президент РФ Владимир Путин ранее обратился в Совет Федерации за разрешением использовать российские вооруженные силы за рубежом. Совфед одобрил это обращение. Минобороны РФ сообщило, что самолеты российских ВКС приступили к проведению воздушной операции с нанесением точечных ударов по террористам из "Исламского государства" в Сирии. Россия намерена применять исключительно авиацию, действуя по просьбе сирийского президента Башара Асада, ведущего борьбу против террористов "Исламского государства".

"У всего мира есть один серьезный враг — это "Исламское государство", и Россия должна была принять участие в совместных международных действиях против него. Это угроза всему миру. Если весь мир оставит это без ответа, риски будут расти… Думаю, действия нашего президента вполне оправданны", — рассказал Кудрин в интервью радиостанции "Бизнес FM".

РИА Новости
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.23 / 4
  • АУ
Сергей Кузнецов
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +19.02
Регистрация: 29.09.2014
Сообщений: 1,364
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №1002839
Цитата: _Sasha_ от 04.10.2015 10:52:18Зачем толпу останавливать пистолетом и харизмой?
Прекрасно хватает водометов, резиновых пуль и слезоточивого газа. 
Ну а гусеницы и пушки танков так и вообще имеют гораздо больший и долговременные эффект.
Дальше вообще пошел уже какой то бред.

А такое как " армия перешла на сторону народа " ? Не слышали? 
Т.е. приказ можно отдать, только его могут не выполнить, а вас арестовать . 
Причем не обязательно из гуманизма, а чисто по карьерным соображениям перейти "на сторону народа"  может быть выгодно некоторым генералам. 



Цитата: ЦитатаЧе типа толпа на киевском майдане за идею что ли Януковича свергала? там по моему всем конкретные бабки регулярно платили. 
Да и с беркутом, вовсе не диванные любители пива бодались, а вполне себе подготовленные и натасканные штурмовики ПС

Есть идея, бандеровская идея . 
Это собственно по голосованию видно. 
Западная и частично центральная Украина всегда голосовала за бандеровские партии.
  • +0.21 / 3
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +8,972.84
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 24,728
Читатели: 8
Дискуссия: Тред №1002839
Цитата: 1a от 04.10.2015 14:13:09а может не нада  запутывать ?  
Китайская армия разогнала майдаун и сохранила страну, экономику и курс КНР.. 
Да, Ёлкин был главнокомандующим,  а не парламент какой-то. И в трудный момент этот и армия, и МВД должны были взять сторону верховерха,  а не свистунов каких-то. . Тем более после 91 го,  когда нерешительность привела к распаду СССР и бедам неисчислимым,  раскол и гражданская война -это было рядом.
Напомню и пример из 1917го.  Нерешительнось главерха тогда слишком дорого стоила. А ведь арестовали плохого царя тогда очень хорошие генералы и с хор намерениями☺..

Ну да, ее и наградили вскорости.
Первой Чечней.
Все как и должно было быть при воцарении в Кремле самозванцев - стрельцов отправили "изюмский шлях воевать", а то болтаются без дела, болтают всякое - мол, царь не настоящий и т.д. У классиков все подробно описано.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • -0.21 / 8
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,786.96
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,586
Читатели: 7

Полный бан до 22.09.2024 10:18
Дискуссия: Тред №1002839
Цитата: Николаич от 04.10.2015 18:11:35Ну да, ее и наградили вскорости.
Первой Чечней.
Все как и должно было быть при воцарении в Кремле самозванцев - стрельцов отправили "изюмский шлях воевать", а то болтаются без дела, болтают всякое - мол, царь не настоящий и т.д. У классиков все подробно описано.

Ну конечно, нужно было на правление Россией посадить чечена из ВС, а чеченский гнойник сам бы сдулся, правильно? И убивать перестали бы, и рабов захватывать, и воевать не надо.
Или, может, один чечен рассадил бы других чеченов по всей России править? Тогда бы проблема Чечни решилась, правильно?
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.05 / 10
  • АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,633.80
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,238
Читатели: 11
Дискуссия: Тред №1002839
Цитата: slavae от 04.10.2015 19:39:24Ну конечно, нужно было на правление Россией посадить чечена из ВС, а чеченский гнойник сам бы сдулся, правильно? И убивать перестали бы, и рабов захватывать, и воевать не надо.
Или, может, один чечен рассадил бы других чеченов по всей России править? Тогда бы проблема Чечни решилась, правильно?

Они не понимают одного. Нельзя ставить на неудачников. 
В америке это тот идиот-убийца авианосцев, в России, ну воощем все вспомнили тех, ..чечен с комми, .. Веселый
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.08 / 2
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Практикант
Карма: +3,649.53
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,322
Читатели: 8
Дискуссия: Тред №1002839
Цитата: ulena от 04.10.2015 18:27:22Саша, США не были сильнее, более того наша экономика фактически мало зависела от мировой.
это было просто предательство.

Вы исходите из ложных посылок о независимости СССР от внешней экономики и на основании этого строите абсолютно неправильную картину мира.
Отвлечемся от эмоций - на момент развала СССР золотой запас был равен 240 тонн (из более чем 2000 тонн на начало правления Горбачева).  государственный долг составлял 65 млрд долларов. 

Зачем СССР занимал валюту и продавал золото - если не зависел от внешних факторов?
Внимательно слушаю вашу версию.


А предательством всегда проще всего все объяснять. 
Вот и июнь 41 объясняют чуть ли не  исключительно предательством (реже самодурством Сталина, еще реже дуростью генералов - мертвые сраму не имут). А когда говоришь, что Вермахт в 41-42 был на голову выше красной армии - начинают петь мантры о "конспирологии"и "всесильных ПП".
Ну я понимаю - защитная реакция психики. Но ... сколько можно то уже голову в песок прятать.


Надо понимать в чем враг оказался сильнее, что бы не допускать ошибок в будущем.


Даже если допустить факт предательства руководства СССР - то это все лишь означает то,что система была настолько слаба и несовершенна - что к власти смог прийти предатель и разрушить систему. 



У тех же США - каждый 3-й, если не каждый 2-й президент идиот - это не мешает системе.
Это не значит что система в США лучше и надо ее использовать в качестве идеала. 
Но это как в том анекдоте - "чукче не надо бежать быстрее медведя, чукче, однако,  надо бежать быстрее геолога". 
Вот США в 80-ых бежали чуть быстрее СССР. Кризис их все равно догнал - но СССРу от этого уже было ни жарко ни холодно.
 
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.41 / 10
  • АУ
Сейчас на ветке: 25, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 7, Ботов: 17
 
madmis1