Перспективы развития России

24,323,267 126,646
 

Фильтр
Сергей Кузнецов
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +19.02
Регистрация: 29.09.2014
Сообщений: 1,364
Читатели: 0
Цитата: Igor_FF от 18.12.2015 13:51:51Если не брать чисто научные проблемы по методам лечения тех или иных болезней, то таки да - это одна из главных проблем в нашей медицине.

А я думал снижение смертности и увеличения срока жизни
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ожидаемой_продолжительности_жизни
У цивилизованных развитых стран срок жизни где-80 лет, а России 70.
  • +0.24 / 4
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,618.27
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,123
Читатели: 8
Цитата: Сергей Кузнецов от 18.12.2015 13:57:17А я думал снижение смертности и увеличения срока жизни
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ожидаемой_продолжительности_жизни
У цивилизованных развитых стран срок жизни где-80 лет, а России 70.

Вы говорите об объективных показателях. (они кстати улучшаются).
А Игорь говорит об субъективном факторе, который при всей своей кажущейся незначительности - тем не менее является, самым раздражающим фактором, который провоцирует вал негатива в отношении медицины, медицинских учреждений и медицинских работников.
Вспомните образ из первого сезона интернов - больную "синдромом Кандинского-Коновалова" - от которой зав отделением прячется. 
Это конечно художественный гротеск и гипербола - но эта гипербола реальной проблемы.
А дефицит внимания и дефицит общения у одиноких пожилых женщин в наших городах-муравейниках растет с каждым годом.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.20 / 5
  • АУ
barmaley865-a
 
ussr
Москва
46 лет
Практикант
Карма: +3,094.97
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: Igor_FF от 18.12.2015 14:06:02У меня сестра на скоряке  отработала много лет. У неё исключительно матерные выражения вызывали два типа людей: тех кто их вызывал просто от скуки и те кто пытался лечить себя самостоятельно и долечился до ручки.

Отсюда следует, что врач бесплатный все же нужен иначе слишком многие до ручки долечатся, ну и ничего больше.
Вот в приснопамятной Индии укус бешеной собаки пытаются лечить ведической медициной (я бы ее бредической назвал или вредической) , ну и результаты (не для слабонервных )  можно увидеть на ютубе.
Отредактировано: barmaley865-a - 18 дек 2015 17:12:23
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
  • +0.09 / 2
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,618.27
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,123
Читатели: 8
Цитата: Igor_FF от 18.12.2015 14:06:02У меня сестра на скоряке  отработала много лет. У неё исключительно матерные выражения вызывали два типа людей: тех кто их вызывал просто от скуки и те кто пытался лечить себя самостоятельно и долечился до ручки.

Есть еще промежуточный тип. 
Это те, кто до последнего избегает амбулаторного/стационарного лечения - доводит ситуацию до обострения/кризиса и таки все равно уезжают в стационар - но уже на скорой.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.23 / 2
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,618.27
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,123
Читатели: 8
Цитата: barmaley865-a от 18.12.2015 14:09:38Отсюда следует, что врач бесплатный все же нужен иначе слишком многие до ручки долечатся, ну и ничего больше.
Вот в приснопамятной Индии укус бешеной собаки пытаются лечить ведической медициной (я бы ее бредической назвал) , ну и результаты (не для слабонервных )  можно увидеть на ютубе.

Ну допустим - вызов скорой сделают нормируемым - 4 раза в год бесплатно. Остальное за деньги.
Профессиональные больные - начнут искать другую точку приложения усилий (пусть например УК и ЖКХ взбадривают если им общения не хватает).
Хронические - начнут соблюдать режим и заниматься профилактикой - лучше два раза в год пролечится в стационаре, чем каждый месяц вызывать скорую для купирования очередного приступа.
Ну а форс мажорные вызовы - типа аппендицита или травм - они таки даже не каждый год случаются.
Что вас конкретно в данном решении не устраивает?
Ну если исключить ваш врожденный алармизм - типа раз ограничили - значит сделают платным.
Я хорошо помню вашу панику 10 года по поводу ФГОСв и платного образования и платных уроков. 
Тем не менее ваши прогнозы в отношении образования не сбылись. И не вижу причин - что бы они сбывались в отношении медицины. 
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.15 / 6
  • АУ
barmaley865-a
 
ussr
Москва
46 лет
Практикант
Карма: +3,094.97
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: Igor_FF от 18.12.2015 14:15:24Чем бесплатный (или платный) врач поможет если больной к нему не обращается? Кстати, зачастую из-за того спама что создают профессиональные больные. Тут только образование поможет. Хотя "если в башне пое...нь, то хоть е...нь хоть не е...нь" (с) Шнур.

Ну как в анекдоте: Изя не может выиграть миллион, потому что билет не покупает.Улыбающийся

К бесплатному врачу по крайней мере могут попасть все, хоть и отстояв очередь, а к платному в условиях экономического кризиса попасть могут только самые самые. Вывод очевиден медицина должна быть как сейчас "страховая -бесплатная" иначе большинство больных если что не впишутся в рынок.
Ну а тот кому не нравятся очереди из профессиональных больных всегда могут пойти к платному, полно клиник любой специализации, от зубов, до свят -свят - сексопатологии.Улыбающийся
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
  • +0.13 / 4
  • АУ
Сергей Кузнецов
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +19.02
Регистрация: 29.09.2014
Сообщений: 1,364
Читатели: 0
Цитата: Igor_FF от 18.12.2015 14:22:47Сразу - нет. В перспективе - безусловно.

А мне вот представляется совсем наборот 
В России же, возможно из советского опыта, люди не так часто обращаются к врачу 
Да и сейчас люди используют самолечение, а аптеки это позволяют ибо многие лекарства (в отличие от например США ) без рецепта 
Многие люди боятся "я пойду и мне найдут много чего" это кстати к вопросу "почему мало людей ходит на профилактику ".
Так вот, если бы эти клиники были коммерческими предприятиями, они бы давно обанкротились 
Однако они, получают финансирование или из бюджета либо из гос. внебюджетных фондов .
И чем больше "профессиональных больных " тем им лучше, тем лучше статистика, тем больше оснований требовать денег из бюджета . 
К нам обращаются столько людей, мы всем нужны !
Причем чем больше здоровых но мнительных тем лучше, ибо смертность падает в статистике 
  • +0.15 / 4
  • АУ
Сергей Кузнецов
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +19.02
Регистрация: 29.09.2014
Сообщений: 1,364
Читатели: 0
Цитата: Vivisektor от 18.12.2015 14:25:31В цивилизованных развитых странах к коим вы наверняка относите Неметщину пачка сигарет стоит более 5 евро за счет акциза, 2/3 стоимости литра топлива тоже налог.

Не знаю хорошо это или плохо .
Приведите плиз если не сложно расходы и доходы бюджета Германии
Я вот гуглил и что то разные данные то 25% ВВП то 40% гос расходы 

Цитата: ЦитатаРазвитость той или иной страны в умении собирать налоги с населения. Конечно же по сравнению с той же Немещиной Россия дикая и неразвитая но лишь в части количества, уровня ставок и собирания налогов.

В России благодаря мудрой политики Путина налоги хорошо собираются
И в частности за счёт снижения налогов так в 90-е НДС был 28%, сейчас 18%
Налог на прибыль был 32%, сейчас 20%.
Расходы бюджета тоже выросли с 25% ВВП  в 90-е, до 30%, и сейчас 38%.
Я выше перечислял сколько разных предприятий дотируется и театры и железнодорожные компании и спорт клубы и поставщики электроэнергии 
И пр и пр
Бесплатны школы и вузы, поликники и больницы 
А как с этим Германии?
  • +0.12 / 3
  • АУ
barmaley865-a
 
ussr
Москва
46 лет
Практикант
Карма: +3,094.97
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: _Sasha_ от 18.12.2015 14:17:53Ну допустим - вызов скорой сделают нормируемым - 4 раза в год бесплатно. Остальное за деньги.
Профессиональные больные - начнут искать другую точку приложения усилий (пусть например УК и ЖКХ взбадривают если им общения не хватает).
Хронические - начнут соблюдать режим и заниматься профилактикой - лучше два раза в год пролечится в стационаре, чем каждый месяц вызывать скорую для купирования очередного приступа.
Ну а форс мажорные вызовы - типа аппендицита или травм - они таки даже не каждый год случаются.
Что вас конкретно в данном решении не устраивает?




Меня в этой реформе не устраивает то:

1. Что скорая станет недоступной роскошью, так как заставит платить если не достаточно основательно умираешь. Ну и сам лимит.
В результате получим что одни будут экономить количество, в результате и при инфаркте не вызовут , пока не станет поздно, а другие будут бояться "оплаты ложного вызова "  , ну и в результате тоже и при инфаркте вовремя не позвонят, ну и тоже на кладбище.
Лимитирование и оплата скорой 100% вызовет рост смертности, особенно у тех кому за 40-50.

2. Что хронические больные , на самом деле не выздоровею а начнут вымирать и это признают сами врачи, из тех кто не пиарит реформу, это из приведенной мной статьи следует.
3. Что эта реформа подразумевает отмену вызов на дом, что опять таки приведет к росту смертности, как от осложнений, так и в результате эпидемий- да это просто оптимизация населения по Дарвину.

4. Что оставшиеся в поликлинике бесплатны услуги минимизируются так, что это не  коснется только тех, кто вообще здоров как бык, остальные в рынок не впишутся.
5. Что даже тем  что осталось будет пользоваться ну  настолько проблемно, что смотрите прошлый пункт.
6. Что госпитализации ограничены, что вызовет как скачок смертности, так и закрытие больниц.
7. Что вся высокотехнологичная медицина будет только за деньги, а цены там только для очень состоятельных.
Почему-то все упорно игнорируют этот пункт, хотя это своеобразная "революция" в борьбе теми у кого нет  миллиона.
8. Что врачей радикально сократят и выкинут на улицу.

В общем мне полностью не нравится вся эта реформа-  креотив в канализацию.Улыбающийся

Цитата: _Sasha_ от 18.12.2015 14:17:53
Ну если исключить ваш врожденный алармизм - типа раз ограничили - значит сделают платным.
Я хорошо помню вашу панику 10 года по поводу ФГОСв и платного образования и платных уроков. 
Тем не менее ваши прогнозы в отношении образования не сбылись. И не вижу причин - что бы они сбывались в отношении медицины.

[/quote]


А причем тут мой врожденный алармизм ?

Шесть пунктов говорят сами за себя, если зверь похож на кошку, мяукает, царапается и любит молоко- это и есть кошка, да это ликвидация и ничего более.
Ну и еще , пожалуй хватит о реформе - она не прошла.Улыбающийся
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
  • +0.24 / 5
  • АУ
barmaley865-a
 
ussr
Москва
46 лет
Практикант
Карма: +3,094.97
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: Vivisektor от 18.12.2015 14:49:01забудьте про сказки об огромных зарплатах

Это быль, после девальвации, даже для Москвы.   В стране на которую вы ссылаетесь зарплата от 1000Евро,а средняя зарплата в России сейчас чуть больше 300 . Это давно не сказка. По этому у нас в принципе не должно быть ни налогов как там, ни штрафов, ни  цен на бензин.

Патриотизм мне не мешает принимать реальность.
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
  • +0.43 / 9
  • АУ
оконщик
 
russia
Сызрань
42 года
Слушатель
Карма: +70.41
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 238
Читатели: 0
Цитата: barmaley865-a от 18.12.2015 15:19:31А  с того , с которого начали агитировать за эту реформу.Улыбающийся
Она приведет именно к увеличению смертности, это признали сами эксперты -медики в приведенной мной статье.
Наши медики тут конечно ура кричат и в воздух чепчики бросает, но их то ли оклад интересует, то ли они не медики, второе вероятнее.

вас всего лишь спросили- что делать врачу или медсестре, когда его каждый день терроризирует мнимый больной? никого никто не предлагал в топку бросать ради человеческого тепла. эти люди идут в суд, в поликлинику как на работу, потому что им делать нечего и поскандалить на ровном месте их жизенное кредо. игнорировать жалобы не получится, вылечить от идиосинкразии нельзя. что делать врачу, когда такие больные изо дня в день тратят время и нервы персонала, неважно суда или больницы. про реформу пока ни слова.
  • -0.02 / 5
  • АУ
Imperator
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +3,051.18
Регистрация: 14.11.2011
Сообщений: 2,785
Читатели: 0
Тред №1035831
Дискуссия   221 2
Военнослужащие Екатеринбургского гарнизона получили 77 квартир в 16-этажной ультрасовременной новостройке

Сегодня в Екатеринбурге чествовали новоселов гарнизона. 77 семей сержантов-контрактников, прапорщиков и офицеров получили ключи от новых квартир в 16-этажной «башне»-новостройке на улице Щербакова.
Квартиры в ультрасовременном здании отличаются улучшенной планировкой, хорошей транспортной доступностью, близостью к социально-культурным, спортивным и торгово-развлекательным объектам столицы Среднего Урала.
Поздравить новоселов прибыли представители командование ‪#‎ЦВО‬, органов государственной власти, ветеранских и общественных организаций.
Состоялось также освящение дома, выступление оркестра штаба ЦВО и роты Почетного караула.
Всего в 2015 году новоселами стали около 5 тыс. военнослужащих ЦВО. Кроме того, с августа 2014 г. более 3,2 тыс. семей получили жилищные субсидии на покупку жилья общей суммой около 17,2 млрд руб.





https://www.facebook…2324350852
Отредактировано: Imperator - 18 дек 2015 19:37:06
"Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет её".
Я за Евразийский Союз
  • +0.50 / 10
  • АУ
Сергей Кузнецов
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +19.02
Регистрация: 29.09.2014
Сообщений: 1,364
Читатели: 0
Цитата: Adamantit от 18.12.2015 17:56:18В принципе можно упасть на такое дно, что затем выпуск одного станка будет давать 100% роста.
Чем ниже падаем, тем гуще будут колоситься зеленые ростки "помех".

Учитывая, что Владимир Владимирович продолжит почивать Россию мышьяком рынком, конкуренцией и прочими мриями а-ля 90-е, то докатимся таки.
В принципе интересный эксперимент - во время войны устроить праздник гарвардским мальчикам. Очень свежая, а, главное, новая мысль.

Рынка у нас НЕ очень много, поэтому и бюджет на 38% ВВП .
А при чистом рынке должно быть 8-15%.
Во время ВОВ от денежных отношений никто не отказвался, в военных частях работали полевые отделения гос банка . 
Так 1 января 1942 г. число вкладчиков было 98 тыс. человек и сумма вкладов  68 млн рублей, то на 1 января 1943 г. число вкладчиков стало 1674 тыс человек, а сумма вкладов составила 1720 млн рублей
«Архив ГУВБиФ. Оп. 1943 г. Д. 271. Л. 95; Д. 114. Л. 137; Д. 14/1947. Л. 50.»


Было денежное стимулирование 
«Из приказа народного комиссара обороны Союза ССР от 7 мая 1942 г. № 0357 о введении денежных наград за эвакуацию танков в фронтовых условиях и установлении премирования за ремонт боевых машин на хозрасчетных абт рембазах191


Во исполнение Постановления Государственного Комитета Обороны № ГОКО-1689сс от 3 мая 1942 года:
1. Установить с 1 мая 1942 года денежную награду экипажам танков и эвакуационным группам за каждый эвакуированный танк с территории, занятой противником, или из нейтральной зоны, в размере:
за танк КВ — 5000 руб.
за танк Т-34 — 2000 руб.
за танк Т-60-70 — 500 руб…
2. Установить денежную награду эвакуационным ротам за эвакуацию танков, требующих ремонта, на армейские или фронтовые сборные пункты в следующем размере:
а) за эвакуацию в течение 10 дней не менее 10 средних и тяжелых или 50 легких танков — 2000 руб.;
б) за эвакуацию в течение 10 дней не менее 15 средних и тяжелых или 75 легких танков — 3000 руб.;
в) за эвакуацию в течение 10 дней не менее 20 средних и тяжелых или 100 легких танков — 5000 руб…»
  • +0.13 / 4
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,847.89
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,968
Читатели: 13
Цитата: Серьга от 18.12.2015 16:51:52Мое личное мнение, что вчера, на пресс конференции, Президента конкретно подставили те, кто готовил цифры по экономическому блоку. Во- первых, все цифры по росту экономики даны за октябрь месяц, ноябрь-декабрь картинка иная. Во-вторых пенсии, индексация 4%, но по ФЗ индексация должна быть на уровне инфляции( возможно имелось в виду, что в течение года будет еще повышение, но это не проговорено).В-третьих, на федеральных каналах (пример Соловьева) начали ссылаться на "низкий профессиональный" уровень подготовки журналистов.(поиск виновных?) Как результат, сегодняшнее выступление Улюкаева, опровергающее рост экономики в 2016 году. Возникает вопрос, а не существует ли "отрыв от реальности" в экономической сфере?

Я не думаю что подставили. 
Он вполне может считать, что при такой дикой внешней обстановке, дела идут более менее, и что ДАМ старается и Улюкаев, и Набиуллина....
Оппонентов Медведева и ВШЭ он не слышит, это наглядно видно у того же  Соловьева, который старается вообще не обсуждать тему Глазьева, а если упоминать то с негативным смешком, и это при том что сам регулярно "аргументы Глазьева" говорит.
Такое ощущение что все ищут для ВВП государственно-консервативную парадигму в рыночной экономике, и тот ждёт результат.
А реально да, отрыв от реальности более чем существенный. И те кого он если не хвалил, то поддержал, его совсем не поддерживают,
к примеру Путин об признаках подъёма, а Улюкаев: Ситуация в российской экономике «немножко ухудшилась»
Путин что Роснефть сейчас не продаётся, а Улюкаев не исключил продажи на рынке госпакетов в крупных компаниях, включая Роснефть,
да и статистика против признаков подъема Безработица в России в ноябре выросла на 10,7% в годовом выражении
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.38 / 11
  • АУ
Adamantit   Adamantit
  18 дек 2015 22:02:15
...
  Adamantit
Цитата: AndreyK-AV от 18.12.2015 18:49:43Роснефть как и Газпром, это не деньги, точнее это не то, что возможно продавать исходя из рыночной конъюнктуры, эти компании государственная стратегия и развитие. Серьёзный разговор об пакете акций Роснефти идёт и с Китаем и Индией, и он близко не стоит с потерей контроля и права России на этот актив ресурс. А Улюкаев (Дворкович) именно про деньги, что просто дико и на грани продажи страны.
А вопросы как всегда, только раньше было ближе к людям, а сейчас вроде все вплотную, а есть какой то барьер(хотя возможно мне кажется).

Что вы предпримите, если распродажа госактивов таки начнется (для наполнения бюджета и выполнения соц. обязательств)?
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
  • -0.03 / 5
  • АУ
Alximik   Alximik
  18 дек 2015 22:04:29
...
  Alximik
Госдума продлила программу материнского капитала до 2018 года
Источник: http://tass.ru/obschestvo/2541469

Госдума в пятницу приняла в первом чтении и сразу в целом правительственный проект закона о продлении еще на два года - с 2016 до 2018 - программы по предоставлению материнского капитала при рождении или усыновлении второго ребенка и последующих детей.

Полный текст
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.65 / 23
  • АУ
Сергей Кузнецов
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +19.02
Регистрация: 29.09.2014
Сообщений: 1,364
Читатели: 0
Цитата: стрелок от 18.12.2015 19:27:05разницу в зарплатах надо смотреть чуть иначе , чем прямое сравнение 1 к 1

Во-первых нужно правильно переводить и считать по курсу ВВП ППС, а не номинальным ВВП 
Цитата: Цитатаучтите весь баланс материальный,

Начать нужно с учета всех доходов не только денежных доходов,  но и бесплатных услуг,  субсидируемых  услуг .


Цитата: Цитатав смысле что у нас огромная територия , которую надо охранять от понятно кого

Если нужно охранять, значит она имеет большую ценность и в большой територии есть свои плюсы .
Например в среднем больше полезных ископаемых .
  • +0.10 / 4
  • АУ
Сергей Кузнецов
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +19.02
Регистрация: 29.09.2014
Сообщений: 1,364
Читатели: 0
Цитата: ulena от 18.12.2015 20:26:55реально задрали. можно подумать у меня знакомых в ЕС нету.

А что это за знакомые и что они говорят ?
Что можно брать высокие налоги и не иметь высоких расходов при этом?

Цитата: Цитатавон в Германии бесплатное в/о. так оно реально бесплатное.

а у нас бесплатное- часть мест бесплатно, остальное платно.

Что часть образования платное, не отменяет само по себе, что есть И бесплатное .


Цитата: Цитатамедицина такая же песня. там реально бесплатно.
а у нас часть бесплатно, часть бесплатно по очереди, а часть вообще только за свои,
ибо оборудования нет
и тд

Это ulena относится к качеству бесплатного образования, но не отменяет сам факт наличия .
Однако, давайте разберемся, что бы не наводить напраслину на нашу медицину и понять где реальная проблема 
Итак, есть программа бесплатной мед. помощи 
По ней рассчитывали сколько человеку нужно этой помощи, сколько до врачебной, врачебной, специализируемой, и высокотехнологичной 
Сколько нужно амбулаторного, стационарного, паллативного лечения на чел/койку в год, посещения, сколько вызовов скорой,  сколько возможно высокотехнолгической помощи 
Рассчитывают нормы это стоит 1000, 2000 р. ит д 
И получают общую сумму 
И в итоге мы получаем общую сумму, что должен выделить мед фонд в данном регионе .
Если нас НЕ устраивает данная услуга, значит нужно менять нормы .
Если нормы верные, то вопрос к руководству этих клиник.


Цитата: Цитатадля меня лично Европа не образец, но вы реально достали.

Я Европу в качестве образца не приводил 
Я лишь согласился с Бармаеем что так много социализма в смысле большие гос расходы.
Хотя Вивисектор, Рат и ДедМиши, детально этот вопрос не просветили.
Но, я отметил большие гос расходы в РФ 38% ВВП , в том числе на соц политику 36% от фед бюджета
А так же огромное количество организаций кто получает субсидии из бюджета театры, спортклубы, телекомпании, предприятия ЖКХ , транспортные компании  и пр и пр



Цитата: Цитатаучитесь заниматься пропагандой грамотно, ибо если на белое говорите черное, то это просто 
вызывает раздражение

Нужно не раздражатся, а читать что пишут лучше внимательнее 
  • +0.18 / 6
  • АУ
vltvlt   vltvlt
  19 дек 2015 00:54:10
...
  vltvlt
Цитата: ulena от 18.12.2015 20:17:46именно приватизация и продажа.
а у себя в кармане активы оставить никак? ляжку жгут?

Ими же надо уметь эффективно управлять для получения реальной прибыли. В этом вся загвоздка. И тут проблема даже не в конкретном предприятии. Надо управлять комплексно. чтобы в условиях каппиталЫзма на основе синигерического эффекта получать реальную прибыль. Да, допустим Сечин классно управляет Роснефтью, но его контрагенты бездарно занимаются нефтепереработкой, получением пластмасс и т.п. В результате суммарный общий выхлоп нефтехимии как отрасли близок к 0. Поэтому и "Жгут Ляжку" в комплексе и всем сразу,  этим надо уметь управлять именно комплексно. В условиях директивной экономики СССР многие вопросы взаимодействия решались росчерком пера (об эффективности можно спорить до хрипоты), но ресурсов на принятие решения требовалось меньше. Сейчас каждое предприятие "сам себе прыщ", эффективно связать их друг с другом в окружающей действительности, а тем более составить соответствующим образом законодательную базу когда у тебя "перо фактически отсутствует" -  " искусство на грани возможного ". Естественно адепты ВШЭ этого не могут. Их этому просто никто не учил. Те кто учил - скрыл эту деталь  намеренно.
Поэтому и "ляжки горят" - куда бы это сбыть, после чего прокричав о своей эффективности из "всех утюгов".  У них это имущество как "топор над головой" - надо уметь комплексно управлять, а знаний, навыков и опыта для этого в наличии нет. Только мантры "Рынок сам всё отрегулирует".Рыгающий
Сейчас, в условиях обостряющегося окружения,  когда некоторые  "рыночные ниточки" начинают рваться, им придётся осваивать эту науку. Освоят - будет результат. Не смогут - получат пинка под зад. И не важно кто его даст - левые, правые, Зюгановы, "Примаков из могилы встанет", - это будет тот, кто сможет предложить эффективную парадигму внутреннего комплексного управления.
И хорошо бы что бы сапог оказался не кованый.Думающий
Отредактировано: vltvlt - 19 дек 2015 01:19:27
  • +0.41 / 7
  • АУ
Сергей Кузнецов
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +19.02
Регистрация: 29.09.2014
Сообщений: 1,364
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 18.12.2015 22:57:10Злые языки (ЦРУ США) утверждают, что расходы бюджета составляют от ВВП по номиналу:
- 44% в Германии
- 51% в Швеции
- 52% в Бельгии
Кстати, те же злые языки для России говорят - 20.3%

как же в России может быть 20%  если по официальным данным 36% и давно уже было 30%?
В России как и других развитых стран, есть много статистических данных опубликованных online и которые имеют опреоленные корреляции .
И проценты никак не зависят какой ВВП, ВВП ППС или ВВП номинал , на то это и проценты.
20% никак не соотвествуют большим субсидиям которые мы везде видим и самых разных предприятий в России .
С 20% такое большое количество предприятий не могли получать субсидии.
  • +0.00 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 84, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 1, Ботов: 82
 
Andres