Перспективы развития России

Цитата: Страшный Кубаноид от 10.06.2016 23:24:26ИСЧО РАЗ: По буквам!
Помидоры, которые растут как сорняк, почти не требуя никаких обработок, стоят в 1,5 раза дороже курятины, которой нужны капитальные курятники, кормёжка, освещение, водопой, вентиляция, отопление, прививки и далее ещё стопяццот технологических и совсем не бесплатных операций. Даже забить и ободрать курицу на порядок сложнее и дороже, чем уложить помидоры по ящикам.
И разница в цене не потому, что я оптом курятину закупаю на птицефабрике "от 10 тонн", а я тупо сравниваю цену за кг в ближайшем продмаге. Не в магазине и на рынке, не в магазине и на базе, не в магазине и на птицефабрике/теплице, а просто в одном магазине на соседних полках.
И раз у нас за два года санкций не застеклили пол России под теплицы для овощей - значит этому что-то или кто-то капитально мешает. Т.к. сверхприбыльность овощного агробизнеса сегодня просто очевидна. Гораздо более технологически сложные сыроварни и те успели понастроить!

Помидор, к сожалению, с трудом поддаётся индустриализации. Люди, люди, опять люди.
Вот где разгул для пытливой мысли - сделать автоматический сборщик с техническим зрением и чувствительными силиконовыми пальцами. Потом эти наработки можно было бы и на других культурах применять.
Думаю, дойдём и до этого.

Цитата: Страшный Кубаноид от 10.06.2016 23:24:26ИСЧО РАЗ: По буквам!
Помидоры, которые растут как сорняк, почти не требуя никаких обработок Гораздо более технологически сложные сыроварни и те успели понастроить!

Не надо так кричать, я вас прекрасно слышу.


не знаю какие технологические сложности вы нашли в производстве сыра, где надо всего лишь молоко, ферменты, чан и время.

http://youtu.be/WKE9zM513A0  

Теплица особенно в наших условиях континентального климата более технологичное и затратное в содержании сооружение.
К тому же сыры (настоящие) чем дольше стоят тем становятся лучше, курицу с истёкшим сроком годности можно на корм кошкам, что делать с гнилыми помидорами не подскажете. 

Вот какие две новости были вчера...

1. https://aftershock.news/?q=node/408838
С.-ПЕТЕРБУРГ, 10 июн – РИА Новости. В Петербурге спустили на воду ледокол нового поколения "Илья Муромец", построенный для Северного флота России, передает с места событий корреспондент РИА Новости.
Это первый корабль подобного класса, построенный в интересах Военно-морского флота России за последние 40 лет.
2. https://aftershock.news/?q=node/408863
Сегодня к месту постоянного базирования, в Севастополь, прибыл новейший фрегат ВМФ России «Адмирал Григорович» — он стал, таким образом, первым надводным кораблём дальней морской зоны, поступившим в распоряжение флота за 35 лет.
*****
Самое интересное в этих новостях в выделенных мной фразах!
Надеюсь, "кумачевые" не забыли курс арифметики начальных классов?
Считаем...
1. 2016-40=1976; 1991-1976=15.
2. 2016-35=1981; 1991-1981=10.
3. 2016-2000=16.
*****
Получается следующее:
1. Коммунисты, КПСС, СССР, имея, как уверяют сторонники КПРФ и "Сути Времени" (СВ или пурги), мощную и передовую советскую промышленность и "шестую статью в Конституции", не сумели построить за 15 лет ни одного корабля, подобного "Илье Муромцу".
2. Не заботились коммунисты и КПСС о боевой мощи черноморского флота, не построив ни одного корабля дальней морской зоны для него!
3. Правительство Медведева-Улюкаева-Силуанова делает для боевой мощи Военно-морского флота и Черноморского флота больше, чем КПСС и СССР??? И это с почти "уничтоженном советском заделом" и "ДВУМЯ 70-ти летними стариками на КБХА"^тм??? У сторонников КПРФ и Кургеняна не треснули шаблоны от такого? Что говорят на это счет методички дедушки Зюганова и Кургеняна? 

Цитата: оконщик от 11.06.2016 16:07:41как же клятые коммунисты допустили, что студент мог себе позволить полет на самолете?! да еще самолеты для внутренних линий САМИ выпускали, а я вот при обожествляемых вами  демократах на проезд в "простых" автобусах, не "маршрутных такси", едва находил деньги... у вас постоянные оговорки и это бросается в глаза.

Мне лично у этого деятеля больше бросается в глаза количество восклицательных знаков.

И вспоминается первое :

Все в восклицательных знаках. Целых четыре. Согласно нашей теории, восклицательные знаки символизируют определенную тенденцию к проявлению жестокости. Не склонность, а всего лишь тенденцию, потенциальную возможность такого поступка. В данном случае это теория, хотя, честно говоря, мы пришли к выводу, что те, кто пишет письма, практически никогда не берутся за оружие. Им это просто не надо. Для большинства из них весь смысл заключается в самом процессе написания письма. Это их вполне удовлетворяет.

Стивен Хантер.  Stephen Hunter "Point of impact" Перевод с английского Игоря Евтишенкова. Издательство "Новости", Москва, 1994 г.  http://lib.ru/DETEKT…sniper.txt

Второе - как же обойтись без словарей ?

Слишком большое количество восклицательных знаков указывает на юношеский энтузиазм и воодушевление. Часто в письмах школьников восклицательные знаки ставятся где угодно, без всякого обоснования.

отсюда http://melochi-jizni.ru/publ/81-1-0-936

Ну и вспоминаем Чехова :

Ручка с пером тоже глядела восклицательным знаком. Перекладин взял её, обмакнул перо в чернила и расписался:
«Коллежский секретарь Ефим Перекладин!!!» И, ставя эти три знака, он восторгался, негодовал, радовался, кипел гневом.

http://ostrovok.de/o…ory078.htm

АУ не ставлю (как и восклицательный знак)

12 июня -День России.



День России 
12 июня наша страна отмечает важный государственный праздник – День России, или же День принятия Декларации о государственном суверенитете России, как именовался этот праздник до 2002 года. Это один из самых «молодых» государственных праздников.

Сегодня в столице, городе- герое Москве пройдёт акция "Мы граждане России! " 

Друзья, что тут говорить:
Каждый из нас -это Россия
Каждый из нас- часть Великой страны. 

Наш родной дом -это Россия.

Пока вы ту ругаетесь по поводу томатов, 

Беспилотный трактор испытали на полях России





Российская компания Cognitive Technologies провела в Татарстане первые испытания беспилотных тракторов с системой компьютерного зрения собственной разработки. Программно-аппаратный комплекс планируют в будущем устанавливать не только на тракторы, но и на другую сельскохозяйственную технику — комбайны, сеялки и так далее, пишут «Известия».


Благодаря беспилотному транспорту и системам компьютерного зрения фермерские хозяйства России смогут значительно повысить свою рентабельность, ведь сейчас дорогостоящая техника используется неэффективно. Например, комбайн работает в среднем шесть часов в день, а в остальное время простаивает. Беспилотные тракторы и комбайны будут трудиться в полях и днём и ночью, 24 часа в сутки. Им не помешают условия плохой видимости, не смутит дождь или туман, и даже в кромешной тьме беспилотный трактор способен так же эффективно косить траву или собирать картошку, как днём.

Беспилотную сельхозтехнику в России будет продвигать новый агрохолдинг, который создаёт компания Cognitive Technologies с производителем агротехники «Ростсельмаш» и агрохолдингом «Союз-Агро» на базе особой экономической зоны «Иннополис». 

https://geektimes.ru/post/277098/

upd: 
Алёна Владимирская, один из ведущих HR специалистов в РФ, говорит, что технологии автоматизации сельского хозяйства это один из быстрорастущих рынков труда в РФ. 

Цитата: @nna от 11.06.2016 09:34:49А наша теплица первый урожай снимает в марте, а последний в ноябре. Как раз период когда заключаются договора на год. Помидоры в Глобусе зимой стоят от 200 рублей, наши выходят в марте по 250 и пользуются спросом, потому что они "живые", а не стеклянные. Потом цены уравниваются и наши продаются чуть дороже Турецких, потому что они вкуснее и наши не дураки продавать ниже импортных, с какого им копейку терять, если деньги в руки идут.  И так будет до тех пор, пока количество тепличных хозяйств не вырастет, чтобы закрывать весь спрос и даже побольше.

Вопрос цены наших тепличных помидор, это не вопрос спроса, а себестоимости.

Сколько теплиц не построй, продавать ниже затрат это в результате убить производство, потерять потраченные ресурсы.
Конкурировать с южными странами очень сложно


нам трудно понять разницу климата, как это не могли понять Наполеон с Гитлером.
В школе моих детей французы спрашивали "а правда что у вас бывают морозы -15°?"
Заморозки до -4°, бывают несколько ночей зимой не каждый год.
В 9 утра дворник, смывает остатки снега шлангом. 

Цитата: офисный планктон от 12.06.2016 08:01:56
у нас так не делают, надо попробовать в этом году...

Обычные способы ненадёжны - как погода будет, ветер... Да и производительность небольшая. Другое дело спецсушилка, например метр на метр слоёв 6-8. И конфузор для забора воздуха. А лучше 2-3 штуки, чтобы перерабатывать по 15-20 кг одоновременно; предварительная сушка  (потом досушивать в обычных условиях) должна занять 2-3 суток. ПМСМ.
Кроме того, такая сушилка позволяет заготавливать очищенное сырьё.

Сегодня мы празднуем День, когда Россия лишилась всего, что ей не нужно!

*****
Сказка-быль: "Красные блохи"^тм.
-----"И ежели спросишь ты у них: "А зачем нам этот СССР-2.0, каков он быть должен и до какого размера дорасти либо уменьшиться?" - то ответа никогда не дождешься! А ежели кто из них ответит тебе, то знай: они - врут! Врут, как и врали сто, пятьдесят, тридцать лет назад!"
*****
-----Жила-была Медведица! Жила вольно. И расширяла владения свои: на западе до лесов сосновых, песков янтарных; на севере - то льдов полярных; на юге - до барханов жарких, гор высоких; на востоке - до морей бурных, рек лососевых! Но жили рядом с Медведицей Звери Злые: волки, шакалы, гиены! С ними: жабы, змеи и слизни! Повадились они нападать на Медведицу. Пришлось ей учить уму-разуму Зверей Злых: то так даст им лапой сверху, что провалятся Звери Злые сквозь лёд озера Чудского; то загонит злыдней дубьём в леса ледяные под Березиной; и даже больная, закопает шакалье в пески волжские под Сталинградом! И тогда задумали Звери Злые извести Медведицу болезнями да паразитами! Выманили в феврале 1917 года Медведицу из леса: пожить в Граде... А сами отправили из гор Швейцарских в вагоне закрытом "Красных блох"^тм. Приехали "Красные блохи"^тм в Град и ночью набросились на Медведицу!
-----Стала с того времени шибко хворать Медведица. А "Красные блохи"^тм пригласили к себе сообщников своих, паразитов: Клопов Балтийских, Глистов Галичанских, Клещей Кавказских, Мух Азиатских! Извели паразиты Медведицу: умерла бедная в 1991 году... Возрадовались "Красные Блохи"^тм, отложили в мертвую Медведицу своих личинок да опарышей: гайдарышей, чубайсов, кохов...
-----Пировали паразиты со Зверями Злыми, но не знали, что перед самой смертью родила Медведица Медвежонка. А как прознали, то повадились ходить в лес да бить Медвежонка, срамить и издеваться над ним! Много лет так продолжалось. И вот, однажды пошли паразиты в лес: над Топтыжкой измываться... А там вместо маленького Медвежонка - молодой Медведь-Богатырь! Развернулся Медведь: когтистой лапой - хрясь, по бараньим шапкам Клещей Кавказских, и стали свободными Орел Осетинский и Лань Абхазская; хрясь, лапой другой по жовто-блакитным глистам: и поплыл в свою гавань Дельфин Крымский, поскакал свободно Горностай Донецкий! Вырвал Медведь с корнем дуб молодой и давай гвоздить Клопов Балтийских да гнать нечисть до опушки, а на опушке и Черным Кровососам Сирийским перепало...
-----И прошла молва по лесам, степям,горам да морям о Медведе-Богатыре! Пришли к нему в лес жить: Зубр Беловежский, Сайгак Степной, Лани Горные. Панда Восточная шлет Медведю шелка цветастые да подарки, Слон Южный - пряности ароматные, Зверушки Бразильсике - явства-фрукты диковинные...
-----Но не угомонились "Красные Блохи"^тм: пришли к Медведю с обманом тайным, пляшут перед ним, в дуду звонко дуют, речи красные произносят, уговаривают пожить с ними да с паразитами. Долго дивился на них Медведь, разомлел да задремал. И снится Топтыгину сон диковинный: качает его, маленького, на лапах мама Медведица да приговаривает: "Бойся, Топтыжка, "Красных Блох"^тм! Но более всего бойся их речей слащавых да уговоров! Я им поверила: сгубили они меня! Ты им поверишь: и тебя сгубят!"
*****
С Праздником, граждане России!

С Днем, когда Россия лишилась всего того, что ей не нужно!

Слава Великой России!

Цитата: nekto_mamomot от 12.06.2016 13:49:10Сегодня мы празднуем День, когда Россия лишилась всего, что ей не нужно!

*****
Сказка-быль: "Красные блохи"^тм.

Да бросьте, намного опаснее "Серые мыши правого нео-либерализма", 

они в массе тупые догматики, свято верят в догмы рыночного либерализма, 
и готовы тупо идти за очередным Гайдаром мальчиком с дудочкой...
У правых родовая травма нетерпимости к иным взглядам, 
левые же это пережили и излечились,
они понимают что любое учение не догма, а развивающийся и самообучающийся смысли и процесс...

Цитата: krest_aa от 12.06.2016 05:49:15Ведь главное не автоматизированный сборщик помидор из ваших грёз Манилова, главное скорость вырастания плодов.

Ну и если у тебя вырастет за неделю 100 тонн помидоров, ты, наверное, будешь счастлив. Хохол, что ли?

Цитата: @nna от 11.06.2016 11:27:25А если деревню привлечь? Которая на ладан дышит... земли то полно. Мало там Кулибиных? Раньше для этих целей и были Заготконторы, которые собирали у населения дикоросы, овощи с грядок, тряпье, макулатуру, металлолом, лекарственные травы. Все это в обмен на дешевый сахар, мебель, много чего можно было приобрести. Все это собиралось и распределялось по магазинам или шло на дальнейшую переработку. Только тут нужна деректива сверху, потому что выйти в сети с этим свежаком будет сложно, можно на рынок, но объемы не те, половину выкинуть.

Ну какая связь деревни и индустриализации? Ну какая? Какие там нахрен кулибины? Максимум мысли, которую оттуда можно получить - это ездить с вентилятором и собирать упавшие плоды. Чтоб сделать робота-сборщика, нужен не кулибин деревенский, а нормальный специалист в компьютерах, механике и технике. Да, это решение будет дорогим, но оно будет работать круглые сутки, и без зарплаты.

Цитата: ЮВС от 13.06.2016 05:23:21Со времён СССР описан метод сбора плодов, когда растение заливается водой, в которой посредством напр. Эл. Разряда создаётся гидравлический удар. В результате спелые (!) плоды всплывают, не повреждаясь (!).
Обращаю внимание публики, что здесь не потребовалось ни одного робота-манипулятора; более того, не нужен даже компьютерщик (о, ужас!!!), не говоря уже о механике и прочих работниках высокоинтеллектуального труда.

А залитую водой землю куда сливать будете? Бред какой-то.
Ну давайте представим теплицу, ряды помидоров, и? Что дальше, как всё это залить водой? Или у вас там чистая гидропоника, и всё выращиваем в бассейне?

Цитата: офисный планктон от 12.06.2016 19:36:25Дмитрий Олегович все же потихоньку умнеет. Еще лет 5-10 и может стать приличным хозяйственником...
Зачем его вот так вот резко на совершенно не знакомое ему дело бросили - вот вопрос.
Да еще и сразу почти столько полномочий и ответственности. Загадка...
Можно же было потихоньку растить, поднимая последовательно по карьерной лестнице. Ну, если он признан в АП и правительстве таким вот перспективным парнем...

Сталинский принцип "выдвиженца". Тебя резко двигают, дают полный карт-бланш, но результат изволь обеспечить. Пару проколов, на хорошем фоне, могут "преподзакрыть", а могут и "преподоткрыть". 
Ну есть очень перспективные люди, которые растут, только когда стресс-задача.
Л.П.Берия, например. 
Из нынешних, дающих стабильно высокий результат на невыносимом рывке - Шойгу. Но Шойгу, как показала практика, прекрасно тушит пожары, но совершенно не тяготеет к плановым мероприятиям по их профилактике. Пошел срочно Армию поднимать, рывок нынче там. После 2020-го посмотрим, что дальше.
А вот Медведев - нестабильненько и в рывке, и в плавном движении. Но держат. И Рогозину только выговор нахлобучили, да и то без занесения с ноги в челюсть. Значит, есть, за что держать, и где еще пригодятся.

Цитата: rat1111 от 12.06.2016 21:42:36Скорость вырастания плодов - десятое дело, потому что "выросшие плоды" никому не нужны. Нужны "плоды на прилавке магазина". А для того, чтобы "выросшие плоды" туда попали - их нужно :
А. Собрать.
Б. Перевезти.
В. Развезти по торговым точкам
Г. Продать

Д. Собрать непроданное, пока совсем не сгнило
Е. Обеспечить доставку к местам переборки, переработки и консервации
Ё. Возвращаемся в цикл на уровне консервов и комбикормов к пункту "Б".
Ж, причем полная Ж. Обеспечиваем должные условия хранения, транспортировки, погрузки-выгрузки и контроля качества на ВСЕХ(!) этапах от А до Ё включительно, иначе:
З. Обеспечиваем утилизацию
После этого считаем затраты на всех этапах, включая вложения в систему снижения потерь 
Планируем продажи исходя из получившейся себестоимости
Корректируем исходя из логистических и перерабатывающих мощностей
Считаем, сколько нам надо вырастить плодов на следующем цикле.
Вот только в этот момент "выросшие плоды" обретают экономический и потребительский смысл. 
А до тех пор его даже свиньям на корм не пустить, потому что нет под рукой ни грузовика, ни грузчика, ни голодного поросенка. Зато много гниющих на овощебазах терриконов помидор и жирных насекомых.

Цитата: ЮВС от 13.06.2016 05:23:21Со времён СССР описан метод сбора плодов, когда растение заливается водой, в которой посредством напр. Эл. Разряда создаётся гидравлический удар. В результате спелые (!) плоды всплывают, не повреждаясь (!).
...

Бред. "Гидравлический удар" и "Не повреждаясь". Гидравлический удар рвет стальные трубы, не то что жалкую помидорку. Но это потом.
Хочу посмотреть, как Вы будете заливать водой яблони и груши. Ладно, помидоры. Или заставите всплыть спелую картошку. 
"Напр. Эл. Разряд" - это направленный электрический разряд? В воде? На залитом по макушки яблоневом саде площадью в 10 гектар? Направленный куда, если не секрет?
И в завершение Вашей лекции расскажите, как разряд тока вызывает гидравлический удар вообще, и разрушающий плодоножку и не повреждающий плод в частности.
Да, кстати, суслики и мыши-полевки тоже всплывут. Их тоже в компот, или выбирать будете?

Это я еще не поинтересовался методами траления водоема на предмет сбора всплывшего урожая. И что будет с неспелыми плодами, которые не всплыли.

Цитата: Непалец от 13.06.2016 06:23:52Бред. "Гидравлический удар" и "Не повреждаясь". Гидравлический удар рвет стальные трубы, не то что жалкую помидорку. Но это потом.
Хочу посмотреть, как Вы будете заливать водой яблони и груши. Ладно, помидоры. Или заставите всплыть спелую картошку. 
"Напр. Эл. Разряд" - это направленный электрический разряд? В воде? На залитом по макушки яблоневом саде площадью в 10 гектар? Направленный куда, если не секрет?
И в завершение Вашей лекции расскажите, как разряд тока вызывает гидравлический удар вообще, и разрушающий плодоножку и не повреждающий плод в частности.
Да, кстати, суслики и мыши-полевки тоже всплывут. Их тоже в компот, или выбирать будете?

Это я еще не поинтересовался методами траления водоема на предмет сбора всплывшего урожая. И что будет с неспелыми плодами, которые не всплыли.

На счет такого способа сбора урожая ничего не нашел, а о самом явлении есть литература
pdf
Электро- гидравлический эффект и его применение в промышленности
Гуглится с первого клика

http://www.iipt.com.ua/technologies.htm
В ИИПТ разработаны и апробированы уникальные технологии и оборудование, использующие энергию высоковольтного разряда в жидкости

Цитата: AndreyK-AV от 13.06.2016 07:33:33Ну так я о том же, берём искажённый правыми нео-либералами термин,
отделяем красную как здоровую часть,
а коричневых как чуму возвращаем правым нео-либералам.
Коричневая чума, она и есть коричневая чума.
Или все равно не нравится?

Демагогия . 
Термин "красно-коричневые " придуман в 90-е годы, когда объединились государственники, как белые так и красные.
Была политическая декларация левой и правой оппозиции 
  Декларация

Цитата: Adamantit от 13.06.2016 07:49:51На счет такого способа сбора урожая ничего не нашел, а о самом явлении есть литература
pdf
Электро- гидравлический эффект и его применение в промышленности
Гуглится с первого клика

Спасибо, о различных гидравлических эффектах я слышал еще в институте.
Монографию, конечно, посмотрю, но вот не верю, что она даст ответ хоть на один вопрос, который я задал автору поста по поводу сбора урожая.
В СССР, конечно, были свои Петрики, которые посредством псевдомарксистско-ленинской демагогии продвигали свои бредовые идеи, в качестве аргументов используя цитаты с крайнего съезда КПСС. Но за идею открыть шлюзы ГЭС, чтобы залить под верхушку фруктовые сады, а потом шарахнуть туда пару мегаватт в кистевые разряды, чтобы сорвать яблоки с веток, товарища бы наверняка отправили отдохнуть в заведение, где излишне раскрепощенное творчество вправляли в разумное русло галоперидолом и аминазином.

Кстати, все Ваши ссылки ведут на Украину. Надеюсь, недавнюю инновацию про электромагнитный бронежилет, разворачивающий сепарские снаряды обратно в клятые москальские танки, не они изобрели?

Цитата: Adamantit от 13.06.2016 07:49:51
На счет такого способа сбора урожая ничего не нашел, а о самом явлении есть литература
pdf
Электро- гидравлический эффект и его применение в промышленности
Гуглится с первого клика

http://www.iipt.com.ua/technologies.htm
В ИИПТ разработаны и апробированы уникальные технологии и оборудование, использующие энергию высоковольтного разряда в жидкости

Хочу отметить, что при всем понятном любому инженеру безграмотном снобизме оппонирующих недоучек, причисляющих себя к инженерному корпусу, их позиция вполне понятна и доступна таким же недоучкам, пртстроившимся нынче к инвестиционным ресурсам.
В самом деле - "электрогидравлический удар" - это что-то явно матерное.
А вот "робот-манипулятор" - это не только модная тема, но - и это понятно даже козе - и весьма и весьма денежная. На долгие-долгие годы. И интеллекта особого не нужно: тупо копируй движения сборщика, добавь датчики и анализаторы - и через каких-то 50 лет получишь вполне работоспособную модель. Правда производительность будет 3 кг в час, брак 60% и обслуживающая бригада из 12 человек - но какой простор для совершенствования!
Так победим!!!