Перспективы развития России

Цитата: tse38 от 05.01.2017 23:04:52Вот это тоже на 90-е спишем?
А вот это?

Егорьевск, до Москвы 70 км, чем объясните тоже землица дорогая?

Цитата: Портос от 06.01.2017 00:48:27Егорьевск, до Москвы 70 км, чем объясните тоже землица дорогая?

Так я у вас спрашиваю, а вы мне вопрос переадресуете. Несолидно.
Вот Серго Орджоникидзе вы буквально 2-мя словами объяснили, дескать, проклятые 90-е. А тут 2 производства, которые были уничтожены начиная с 2009 года. Причем оба - градообразующие, а про обувную фабрику, цементный завод, мебельную фабрику, дерево-обрабатывающий комбинат я даже не спрашиваю, они к такой категории точно не относились.

p.s.
Кстати, всегда считали, что 100. Это вообще бывшая Рязанская губерния. Неподалеку Мещера.

Цитата: vltvlt от 06.01.2017 00:47:23А в Питере в принципе что бы ни "собирали" качество будет по определению хуже. Ибо:
1. надо издалека везти комплектуху.
2. 9 месяцев зима - надо отапливать - большие затраты.
3. горд не дешёвый - надо платить соответствующую з.п.
Как обычно, пытаются экономить на зарплате.  На производстве сейчас всеобщая тенденция платить рабочим не более 25штук. Иначе не выгодно. А 25 штук -  это либо "синяки", либо "школьники". Отсюда и результат. Поэтому "Питерские сборщики" будут потихонечку "почить в бозе".

откуда тогда поднебесные цены на питерскую продукцию, немногим уступающие импортным? иначе не выгодно? и это в отсутствие таможенных пошлин, транспортировки и низкой зарплаты. Где прибыль-то оседает? Или все дело в комплектующих, которые надо покупать, а в них-то и заложена основная прибыль и оседает за границей? при все при этом зарплата в 25 штук это унижение.

Цитата: Ser от 06.01.2017 00:49:28

Скрытый текст

Мне повезло немного больше - бОльшую часть службы я провёл на планете, где живут гуманоиды в частях, относящихся к ведению ГРАУ МО СССР, поэтому то, что "без анекдотов" - видел несколько реже вживую. Хотя цирка хватало, это да. На ДВ - имели прикомандированный сборный батальон от 51 армии, Сахалин и Камчатка (Директива предписывала отобрать наиболее подготовленных военнослужащих 4 периода службы. Что это было - думаю, понятно?). В Средней Азии были периоды, когда более 50% абреков бегали, время развала Союза. В соседнем стройбате было ещё веселее, чем у нас.  Достаточно насмотрелся на разную мразь в рядах ВС уже на крайней должности, начальником службы РАВ бригады, это уже в окружной системе, но это позднее, на рубеже 90-х и 2000-х, перед дембелем. 
Но в целом - если ставили задачу в 6,30 на выход - то выход был в 6,30. А если завтрак в столовой - то выход - после завтрака.

Хотя в анекдотах - всё как положено описывается, ога. 

анекдот же, просто посмеяться.

Наш полк стоял в 4 км от норвежской границы, по тревоге батальон выходил через запасные ворота.
По тревоге эти ворота были неоднократно снесены комбатовским МТЛом по причине того что дневальный по парку забывал их открывать убегая в своё подразделения.
Многочисленные жалобы командира ремроты командиру полка, на порчу оборудования парка заканчивались тем что комбат говорил: "мне безразлично сколько раз вы их будете чинить. Я вывожу батальон из под удара".

Цитата: Gogeng от 06.01.2017 03:14:29 "неважно чьи бычки прыгали, телятки то наши!"

По мне так абсолютно не важно из чьих деталей и в какой стране производится продукт. Главный вопрос кто владеет технологией его изготовления. Лично я называю это не не технологиями а базой, Есть еще ретрограды которые называют это заделом СССР. По мне так не важно как назвать. Главное этим обладать. То есть иметь базу для того что бы любой момент сделать требуемый продукт.   И большая часть этой базы находится в головах в людях и определяется уровнем развития образования науки техники. Можно нахреначить по стране сотни заводов по производству томографов но при этом в собственно в технологии томографов не продвинуться ни на иоту.  С этим у нас вообще все хреново, носители  знаний потихоньку мрут новых не густо. В свое время когда моему бате было за 70 ему предлагали читать лекции по редким металлам, ибо некому было во всем городе. Блин это же базовый курс мать вашу для любой микроэлектроники.Нам в конторе даже чтобы на контакты сделать требуемое напыление тоже пришлось искать "пенсионера".  Не знаю короче куда идем -хз
В целом  необходимость  производить конкретный обьект  тем более в массовых количествах - отдельный вопрос. Это если не политический вопрос, то тогда скорее вопрос его конкурентноспособности. Отмечу что с вероятностью 99,9% любая наша попытка произвести продукт аналогичный существующему приведет в худшему варианту. Для того что бы создать востребованный продукт он должен быть лучше предыдущего, и вот тут как раз и нужна база, про которую сказано выше.

Цитата: vltvlt от 05.01.2017 23:29:29Глобализация отвратительна. Она убивает в людях национальное самосознание и национальную аутентичность, делает человека "безликим винтиком" в руках транснациональных корпораций. Разрушает местные культурные и языковые традиции. Низвергает историческое наследие.
Мне не понятно в связи с этим почему нет, например, закона о запрете использования иностранных языков в нашей производственной и культурных сферах, запрета пользования иностранными стандартами и методиками.
Да, работа  по "иностранным агентам", как известно из прессы, ведётся, но этого на мой взгляд не достаточно.

Не упрощайте.
Глобализация как процесс развития земной цивилизации неизбежна и неумолима.
Вопрос только как её понимать и воспринимать, на западный манер "в живых останется только один", 
или на "восточный" как синергию разных масс и народов, вплоть  "не важно какого цвета кошка, лишь бы мышей ловила".
Россия сама по себе продукт глобального расширения русской цивилизации. 
Вопрос в том чтобы не растворится в чужой цивилизации, коей является проект "глобализация современная", 
и вот тут полно ловушек в которые косяками попадает наша элита, да и не только.

06.01.2017



Вполне возможно, американская разведка не готова к ответным мерам против России еще в одном смысле. Многим хотелось бы, чтобы президент Барак Обама отомстил Москве за хакерские атаки, опубликовав секретные данные о наворованном состоянии Владимира Путина, которое оценивается в 160 миллиардов долларов. Но их ждет разочарование: таких данных не существует.

Предложение ослабить позиции Владимира Путина, раскрыв его секреты, кажется очень хорошим. Мы предлагали это сделать три дня назад. Но даже тогда, когда Казначейство США объявило о введении санкций против «личного банка» г-на Путина после захвата Крыма, оно сослалось на обвинение 10-летней давности, прозвучавшее от одного из российских оппонентов г-на Путина. Казначейство не раскрыло ничего такого, о чем нельзя было прочитать в Google.

Вторая проблема, возможно, заключается в том, что на самом деле г-ну Путину ничего не принадлежит. По крайней мере, на более поздних ступенях российской клептократии он просто указывает на вещи и на людей, которые должны отдать ему эти вещи. Помните, как владелец Patriots Роберт Крафт (Robert Kraft) поначалу рассказывал вежливо дипломатическую историю о том, как в 2005 году он подарил г-ну Путину перстень победителей Super Bowl. Однако позже г-н Крафт признал: г-н Путин попросил примерить перстень, затем «положил его в карман, после чего рядом с ним оказались три агента КГБ, и они ушли».

Чрезвычайная непрозрачность того, кто чем владеет и как долго, в создаваемой г-ном Путиным атмосфере попустительства наглядно иллюстрируется тем финансовым переворотом, которому он положил конец в 2016 году.

Чтобы облегчить нагрузку на российский бюджет и продемонстрировать привлекательность России для западных инвесторов, его помощники организовали частичную приватизацию государственной нефтяной компании «Роснефть». Однако итальянский банк, который должен был профинансировать эту сделку, продолжал взвешивать целесообразность участия в этом проекте. Ключевой западный участник сделки, англо-швейцарская компания Glencore, как сообщили российские СМИ, получил большую часть тех 5 миллиардов долларов из внешних источников: «Российские банки освободили компанию от этих обязательств».

Таким образом, остается совершенно непонятным, откуда взялись эти деньги и у кого в конечном итоге окажутся акции «Роснефти».

Тем не менее, критики не ошибаются, настаивая на том, что г-н Путин чувствителен к обвинениям в коррупции. Никто не смог предсказать начало арабской весны, украинскую революцию, падение режима Каддафи и так далее. И г-н Путин тоже не может заранее сказать, когда народное недовольство может спровоцировать падение его режима.

Игорь Сечин, глава «Роснефти» и соратник г-на Путина номер один, рассылает судебные иски во всех направлениях, чтобы помешать СМИ публиковать информацию о его имениях и яхтах. Дворец на берегу Черного моря стоимостью в миллиард долларов, предположительно выстроенный для г-на Путина на средства, выведенные из больничных фондов, окружает множество мутных сделок. По слухам, сейчас этот дворец принадлежит одному бизнесмену, который заплатил за него в несколько раз больше его рыночной стоимости.

У ЦРУ должно быть полное досье на г-на Путина, оставшееся с первых лет его президентства, когда российская медиа-культура еще была свободной и открытой. Его предполагаемая причастность к пропаже 93 миллионов долларов в то время, когда он занимал пост заместителя мэра Санкт-Петербурга, была задокументирована специальным комитетом законодательного органа этого города.

То же самое касается взрывов в жилых домах в 1999 году, в результате которых погибли 293 человека и которые помогли ему сесть в кресло президента. Еще до этих терактов уважаемые европейские и российские газеты в Москве писали, что подобные теракты планировались российской секретной полицией. Позже несколько экспертов и журналистов, которые провели свои независимые расследования, подтвердили, что эти «теракты» на самом деле организовали соратники г-на Путина.

У американской разведки, несомненно, есть однозначная оценка этих двух эпизодов. ЦРУ, возможно, также способно рассказать нам гораздо больше того, что нам уже известно об убийствах и подозрительных смертях, сопровождавших подъем г-на Путина к власти и защитивших его от ненужных разоблачений.

Давайте перестанем обманывать самих себя. Пусть Адам Шифф (Adam Schiff), высокопоставленный демократ, призывающий раскрыть все секреты г-на Путина, перестанет себя обманывать. Западные правительства предпочли промолчать даже после отравления полонием Александра Литвиненко, а ведь это был акт международного терроризма. Почему? Потому что они не хотят слишком сильно давить на режим г-на Путина, опасаясь либо мощной реакции, либо того, что на его место может прийти гораздо более злонамеренный диктатор.

Санкции г-на Обамы были разработаны с учетом всех этих страхов, и у Дональда Трампа вряд ли будет масса возможностей для того, чтобы это изменить. Не волнуйтесь: ничто в «Искусстве заключать сделки» не указывает на то, что г-н Трамп добровольно откажется от тех преимуществ, которые введенные г-ном Обамой санкции дадут ему в будущем в процессе взаимодействия с г-ном Путиным. В то же время он перестанет оказывать услуги г-ну Путину, выступая с громкими, но необоснованными заявлениями, которые г-н Путин может использовать внутри России в качестве доказательства того, что США представляют собой геостратегическую угрозу, которую г-н Путин мастерски и успешно предотвращает.

Если г-н Трамп добьется успеха, то лучшим и наиболее вероятным исходом будет то, что г-н Путин перестанет быть международной проблемой перед своим переизбранием в 2018 году и примерно год после него. Г-н Трамп сможет уделить больше внимания внутренним реформам и проблемам, которые неизбежно будут возникать в Евросоюзе в новом году.

Но этот спокойный период рано или поздно закончится. Г-н Путин, который вряд ли уйдет в отставку по-хорошему и чьи экономика и общество продолжают рассыпаться под его ногами, вероятнее всего, останется тяжелым бременем для мира и России на ближайшие 10 лет.

Источник

Время офигительных историй.

Наиболее убедительным доводом в пользу того, что кризис в экономике РФ действительно преодолен, является динамика промышленности – большинство ее отраслей перешли к восстановительному росту. Закрепить этот успех можно через привлечение в страну производителей определенного оборудования. Но есть и факторы риска, способные аннулировать все экономические победы 2016-го.
Последние макроэкономические данные Росстата дают основание утверждать, что в большинстве отраслей промышленности выход из кризиса уже состоялся. По итогам 11 месяцев в сравнении с тем же периодом 2015 года показали заметный рост такие сегменты, как пищепром (плюс 2,1%), текстильное и швейное производство (плюс 5%), кожевенная и обувная промышленность (плюс 6,1%), деревообработка (плюс 2,4%), химпром (плюс 4,5%), производство резины и пластмасс (плюс 5,9%). А главная хорошая новость в этом отраслевом ряду – заметный прирост машиностроения, которое пострадало в начале кризиса наиболее сильно. В январе – ноябре 2016 года индекс выпуска машин и оборудования составил 103,3% к январю – ноябрю 2015-го.
http://vz.ru/economy/2017/1/6/852039.html
«За годы реформ мы потеряли значительную часть машиностроения, в особенности производство оборудования для разных отраслей экономики, – поясняет свою точку зрения эксперт ЦМАКП. – Тем временем рынки этого оборудования стали интернациональными, ориентация только на своих производителей сейчас невозможна. Поэтому следует предпринимать гораздо больше усилий по привлечению в Россию мировых лидеров в производстве оборудования, в особенности в таких сегментах, как металлоемкое крупнотоннажное тяжелое машиностроение, нефтегазовое оборудование, железнодорожный транспорт. Таких компаний не так много, ряд секторов в высокой степени монополизированы, поэтому можно вести «ручную» работу, предоставляя адресные льготы конкретным компаниям. Сейчас же получается парадоксальная ситуация: Россия – одна из главных нефтедобывающих стран, самая протяженная страна в мире, но в нефтедобыче и транспорте продолжает пользоваться импортным оборудованием. Эти компетенции следует осваивать, причем не только для «домашнего» использования, но и для экспорта. Не так все плохо в сельскохозяйственном машиностроении, но могло бы быть и лучше. Импортозамещение в смысле сокращения импорта у нас уже состоялось. Теперь по мере дальнейшего развития важно не допустить возвращения той ситуации, когда импорт растет быстрее ВВП».

Цитата: офисный планктон от 06.01.2017 10:59:50реально, мы уперлись только после 080808

Экая неловкость, с Медведевым президентом, Сердюковым Министром Обороны и Кудриным Министром Финансов.

Цитата: Gogeng от 06.01.2017 03:14:29 "неважно чьи бычки прыгали, телятки то наши!"

Когда разговор о таких вещах как прецизионные станки с ЧПУ, важно всё, 
ведь вложение на десятилетия, и крайне важно что производитель систем управления, 
будет и через четверть века поддерживать его, а не спустит производство с молотка под ТСК, 
а бабки в забугорные острова.
Важно чтобы линейки приводов и моторов поддерживались, 
а инструмент и стол можно было ремонтировать и.... т.д. и т.п..
Ведь под них зачастую и фундамент особый.
А так же важно чтобы государство создало условия когда подобные производства обеспечены заказами...., а не сказками "Лёни Голубкова или Улюкаева".
.
Вы думаете почему в нефтянке наши контролеры используются, но всё больше забугорные? Ведь у нас каждый бывший цех приборного или радио-завода легко осваивал эти производства, вот выбор есть, государство его стимулирует, а западные или китайцы, при относительно равных харктеристиках и более высокой цене, пользуются спросом?
Да потому что не одним годом жить привыкли, и понимают, что нефть с них и через десять лет спрашивать будут, как и обоснование той или иной закупки, а как обоснуешь что хозяин производства плат,/схем/модулей, продал бизнес и живёт на Лазурном берегу или около того, а на фирма производитель если повязана штрафняками, то давно перерегистрирована, а если не повязана, то люди там новые и впаривают новую идеологию перпендикулярную прошлой....
Думаете поймут честное объяснение?!.... держи карман шире.... 

Цитата: офисный планктон от 06.01.2017 10:59:50реально, мы уперлись только после 080808
до этого, еще аж с роспуска СЭВ и ВД, войны в Югославии, ну и потом развала СССР - мы послушно шли по той дороге, что нам предлагали...
настойчиво предлагали...
И?
и выходит, что в экономической (и кстати финансовой) системе мирового разделения труда все изменения, которые шли до 080808 - были в рамках той самой глобализации
глобализация - это процесс!
империализм, с юридическим, финансовых и кадровым ядром в США осуществляет очередную неоколонизацию
вот это и есть то, что обычно называют глобализацией
Но.....

В 08.08.08 элиты упёрлись, а народ с 96 по 98 уже забродил, и хотя за Ельцину кричал, а бродил сильно....
К 2000 элиты проняло... но только на зигзаги и лавирование...
А сейчас страна идёт полным ходом по двум противоположным путям, политтусовка на Запад, элиты на восток, а народ дома якорь кинул....
Ведь почему такой негатив к Медведеву, да просто потому что он рулит на Запад, 
и ставит западника Улюкаева налаживать отношения с Востоком, 
а Вы думали почему у нас там всё не так здорово, а часть около властных СМИ постоянно Китаем пугают!?
Вот где хранят сбережения, там и их цивилизация, какими бы патриотическими лозунгами это не прикрывалось.
Вот где хранят сбережения, где учат детей, на те страны и работают. 
И по иному не бывает. 

Цитата: nekto_mamomot от 05.01.2017 21:45:26Напомним, микропроцессор Эльбрус –8С был полностью разработан в России. В 2014-м году появилась первая опытная партия, а уже в 2016-м началось серийное производство. Кристалл микропроцессора спроектирован по технологии 28 нм, имеет 8 процессорных ядер с улучшенной 64-разрядной архитектурой Эльбрус 3-го поколения, кэш-память 2-го уровня общим объёмом 4 мегабайта и 3-го уровня объёмом 16 мегабайт. Уникальность данной технологии заключается в невероятной продуктивности, ведь при тактовой частоте всего в 1,3 ГГц Эльбрус 8С имеет производительность 250 гигафлопс (то есть 250 млрд операций в секунду) на операциях с одинарной точностью, что сравнимо с последними поколениями современного семейства процессоров Intel с архитектурой X86-64: 6-ядерный Intel Core i7-4930K (поколение Ivy Bridge) при тактовой частоте 3,7-4,2 ГГц имеет теоретический пик производительности в районе 177 гигафлопс.
На 2018-ый год намечены испытания на следующее поколение микропроцессоров Эльбрус -16С, которые будут иметь производительность уже 1 терафлопс и технопроцессы на уровне 16нм, что, в принципе, будет соответствовать самым топовым и мощным процессорам мира.

https://ru.wikipedia.org/wiki/FLOPS

>Intel i7 4770: 16*4*3900 МГц = 249.6 Гфлопс пиковая двойной точности, 32*4*3900 = 499.2 Гфлопс пиковая одинарной точности.

Так что урезайте осетра у эльбруса в два раза и получаете примерно то, что там на самом деле и есть, в двойных попугаях. Это, во-первых. Во-вторых, эльбрус = VLIW, а это значит, что быстро и параллельно он сможет выполнять только такой код, который сам будет содержать пакеты с несколькими параллельными командами. В плюсе - параллельность в ручном режиме, в минусе - она же = категоричное требование к компилятору, он должен уметь собирать такие "широкие команды" + по всей видимости какие-то ограничения на оптимальную модель вычислений. Думаю, не случайно, единственным не маргинальным вливом были видеокарты - ищите любой пример шейдера на GLSL, вот это и будет примерно то, на чем будет достигаться максимальная производительность.

Для наглядного сравнения: 250 gflops в обычном флоате = видюха от XBOX 360.

Это не для того, чтобы полить эльбрус говном, а для того, чтобы было понятно, что это такое. Это безусловно большое достижение и хорошее начало для чего-то большего, но, мое главное опасение - оно этим началом и останется. Поведение разработчиков как бы намекает...

ИМХО

-----

https://www.youtube.…LQU3P64Uk0

2 минута - "широкие команды"
4:30 то, почему перспективы реализации JITа для OpenJDK под Эльбрус крайне туманны и опять же к вопросу об оптимальной модели вычислений и GLSL:
 - ручное управление параллельностью в циклах
 - "мы не используем предсказание переходов.."
6:20 собственно "бенчмарк"
10:00 - "5 гфлопс двойной точности на одном 4 процессорном сервере 8С (но на слайде "4С")... общая пиковая 100 гигафлопс.."
... "мы получаем 5 процентов от пикой производительности" - это еще раз к вопросу об оптимальной модели и к предложению посмотреть код шейдеров и как там "распространены" вложенные циклы...

Если мой слух меня не подвел - на проц получается 25 гфлопс в double'ах.

12:00 "..125 двойной..."

ну и так далее.

------

Цитата: mrt789 от 06.01.2017 15:37:15\\
Это не для того, чтобы полить эльбрус говном, а для того, чтобы было понятно, что это такое. Это безусловно большое достижение и хорошее начало для чего-то большего, но, мое главное опасение - оно этим началом и останется. Поведение разработчиков как бы намекает...\

Нас рать на сравнение с видюхами и прочее. Эльбрус это не только терафлопсы, но и пару тройку сотен хороших систем ПВО. Это главное назначение Эльбруса, где его быстродействие отвечает задачам. 

Мне все равно, выпускает ли  Россия видеокарты. Главное, чтобы она обеспечивала своей электроникой ВС РФ. А остальное мы придем и отнимем.

Дайте России хотя бы 100 лет без войны. И будут и видеокарты и пармезан. 

Производство металлорежущих станков с числовым программным управлением, тыс. штук


Отсюда.

Цитата: DeC от 06.01.2017 09:55:32

Помните, как владелец Patriots Роберт Крафт (Robert Kraft) поначалу рассказывал вежливо дипломатическую историю о том, как в 2005 году он подарил г-ну Путину перстень победителей Super Bowl.
Однако позже г-н Крафт признал: г-н Путин попросил примерить перстень, затем «положил его в карман, после чего рядом с ним оказались три агента КГБ, и они ушли».

Цитата
17 июня 2013 07:01

НФЛ: Крафт пошутил про похищение Путиным кольца победителей Super Bowl  

Представитель футбольного клуба New England Patriots пояснил, что заявление владельца команды, миллиардера Роберта Крафта о том, что Владимир Путину в 2005 году украл у него перстень Super Bowl, было шуткой.
Об этом передаёт официальный сайт Национальной футбольной лиги (НФЛ).

«Это забавная, анекдотичная история, которую любит пересказывать Роберт, — сказал представитель New England Patriots сайту лиги. — Ему нравится, что это кольцо сейчас в Кремле, и, как он говорил ещё в 2005 году, он по-прежнему уважает Россию и восхищается президентством Путина».

Источник: http://www.nfl.com/n…-team-says

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=XhZc3-s0o3s[/movie]

Цитата: ufa от 06.01.2017 16:32:40Производство металлорежущих станков с числовым программным управлением, тыс. штук

Отсюда.

Показательная картинка. Очень. И сильный текст. 
Не удержусь, приведу оттуда кусочек:

Цитата: ЦитатаН.Паничев, председатель совета директоров ассоциации “Станкоинструмент», 2006 г.: 
«Когда я с большим трудом проник на прием в 1992 году к и. о. премьера Егору Гайдару с отработанным планом сохранения и дальнейшего развития российского станкостроения, то получил форменный отлуп. Аудиенция заняла не более минуты. Совершенно не сведущий в вопросах управления кабинетный теоретик отрезал: “Ваши станки — дерьмо, никому не нужны, что надо — будем скупать за границей”. 
Этой фразой он поставил крест на отечественной промышленности и предначертал трансформацию страны - производителя в страну — покупателя техники» [45]. Обратим внимание: не «наши станки», а «ваши».

Я тут почти месяц болтался в бане за то, что назвал ребятишек, "горячо одобряющих" действия экономической власти страны по развалу отечественной промышленности, наследниками Ельцина.  Ссылок с меня Сизиф требовал на то, что действительно наследники. Ну вот, выясняется, что не просто наследники, а прямые продолжатели (надеюсь, мне не будут рассказывать, что Гайдар вёл политику, которую Ельцин не одобрял?).
И еще оттуда же:

Цитата: Цитата«Что бы там ни болтал Горбачев о застое, факты таковы, что к излету советского периода мы вышли на мировой рынок. 
В 1991 году выпускалось 28 тысяч станков с ЧПУ (сегодня чуть более сотни). Тогда же на международной выставке в Париже мы продемонстрировали 49 машин и станков, которые были проданы прямо со стендов! 
На предприятиях такой машиностроительной державы, как ФРГ, к моменту развала СССР работали приобретенные расчетливыми немцами 36 тысяч советских станков.» [45]. 


«В парке металлообрабатывающего оборудования страны 94% было отечественное. Все промышленные товары, оружие, изделия для покорения космоса – лучшие в мире, выпускались на отечественных станках. До нанотехнологий мы дошли, когда о Чубайсе еще никто не слышал… В конце восьмидесятых годов СССР вышел на третье место по производству {станков} среди станкостроительных мировых держав» [326].

Цитата: ufa от 06.01.2017 16:32:40Производство металлорежущих станков с числовым программным управлением, тыс. штук


Отсюда.

Да картинка интересная.

Падение производства на 91 год, составило 25% от пика 89 -го
И далее быстрое падение с дном в 1996 году, после которого ситуация стабилизировалась с небольшим годовым ростом с естественным падение в 2008.
Судя по графику США пережили с 80 по 85-й, 50% падение производства станков.
Наш взрывной рост производства с 80 по 89, а затем такое же резкое падение ещё до распада СССР говорит о перегретой экономике.
Скорее всего если бы не было распада СССР, мы бы ограничились 50% падением, на подобии как в США с последующей стабилизацией.
Безусловно Россия как индустриальная держава, должна иметь показатели производства станков как минимум на порядок выше нынешнего.
Но История не знает сослагательного наклонения.
Провал 90-х, ещё долго будет влиять на развитие нашей экономики.

P.S. Кстати в графике совершенно отсутствуют показатель конкурентов после 90-го года.

Может у них там тоже падение, просто не такое бурное.

Цитата: Барристер от 06.01.2017 14:32:54Еще бы найти евростанок, сделанный не из китайских деталей...

Не думаю что китайцы тут законодатели мод, скорее немцы, японцы, корейцы.

Была интересная распечатка на комплектацию айфона-3.
Как бы американская игрушка, собранная в Китае.
Так вот американского там было 12%, китайского 6%, всё остальное примерно поровну с преимуществом Германии поделили ещё Япония и Ю.Корея.

Китай имеет

Exports:
$2.143 trillion (2015 est.)
$2.244 trillion (2014 est.)

Imports:
$1.576 trillion (2015 est.)
$1.809 trillion (2014 est.)
Imports - partners:
South Korea 10.9%, US 9%, Japan 8.9%, Germany 5.5%, Australia 4.1% (2015)


Импорт партнёры, кроме Австралии это комплектуха и машины и оборудование.

"10.03.2016
ТБИЛИСИ, 10 мар — Sputnik. "Моя главная задача завершить газификации в масштабе всей страны до конца 2017 года", — заявил министр энергетики Грузии Каха Каладзе на объединенном заседании парламентских комитетов по внешним связям и отраслевой экономики и экономической политики в среду.

При этом он добавил, что здесь речь не идет о высокогорных районах и селах, так как реализация там процесса газификации связана с достаточно большими средствами и нецелесообразно.


С целью повышения доступности населения к энергоносителям, за три года в масштабе Грузии газифицировано 200 тысяч абонентов, сказал Каладзе. Для сравнения он сообщил, что при бывшем руководстве страны аналогичное число абонентов было газифицировано за 9 лет.
 http://sputnik-georgia.ru/economy/20160310/230530915.html"

"29 февраля 2016
Москва. 29 февраля. INTERFAX.RU – Уровень газификации в среднем по России в 2015 году перешагнул за отметку в 66%, на селе - 56%, рассказал на встрече с президентом Владимиром Путиным глава "Газпрома" Алексей Миллер.

Это на 13 процентов больше, чем когда мы в 2005 году начинали широкомасштабную программу газификации.
http://www.interfax.ru/business/496656
"

В РФ, в рамках широкомасштабной программы газификации, за 10 лет уровень газификации вырос на 13%
Масшабы конечно совершенно разные

Цитата: AndreyK-AV от 06.01.2017 14:43:21В 08.08.08 элиты упёрлись, а народ с 96 по 98 уже забродил, и хотя за Ельцину кричал, а бродил сильно....
К 2000 элиты проняло... но только на зигзаги и лавирование...
А сейчас страна идёт полным ходом по двум противоположным путям, политтусовка на Запад, элиты на восток, а народ дома якорь кинул....
Ведь почему такой негатив к Медведеву, да просто потому что он рулит на Запад, 
и ставит западника Улюкаева налаживать отношения с Востоком, 
а Вы думали почему у нас там всё не так здорово, а часть около властных СМИ постоянно Китаем пугают!?
Вот где хранят сбережения, там и их цивилизация, какими бы патриотическими лозунгами это не прикрывалось.
Вот где хранят сбережения, где учат детей, на те страны и работают. 
И по иному не бывает.

Вы не обижайтесь, но мне действительно непонятно

," политтусовка на Запад, элиты на восток"

С политтусовкой в целом ясно, а кто такие "элиты" которые на Восток?

И ещё, Путина вы к кому относите?

Следующее, Вы бы разделили бы пост, потому что по смыслу получается что Вы за то, чтоб посылать детей учиться на Восток, там же и хранить деньги.
Это ведь не так, на сколько я Вас знаю.