Перспективы развития России

Цитата: идущий от 31.08.2010 13:37:13
Вам бы все сажать, а кто работать будет?
На самом деле проблема ПМСМ, намного глубже. Дело в том что, вся околодорожная инфраструктура должна быть просчитана и прописана в каком либо документе вроде СНиПа. При планировании городского квартала, например, ничего из пальца высасывать не нужно, все написано в соответствующем СНиПе. Для дорог, уверен, тоже должны существовать подобные правила. И при проектировании должны были все предусмотреть.
Другое дело, что замучаешься получать землю для строительства мотеля или кафе. Например: два случая из жизни, один полтара года оформлял аренду земли под кафе-мотель при дороге (получил), второй под аптеку, тоже при дороге, (в окружающих деревнях аптеки тоже нет) прошло пол года, пока на стадии получения предварительного разрешения на аренду земли.
1. Оба случая совершенно ординарные, пустующие земли есть, вокруг нет никаких особо охраняемых объектов и территорий.
2. Специально интересовался. Никто взяток не вымогал. Все делается в установленном законом порядке. С соблюдением сроков рассмотрения документов. В случае с аптекой местные власти даже заинтересованы.

Проблема в том, что чиновничество традиционно пытается дотянуть процесс согласования до верхней планки. Если по закону дано полгода на рассмотрение, то чиновник и будет тянуть вопрос все эти полгода. Такова практика. Нужно вводить механизм премирования гос.органов за сокращение среднего срока рассмотрения дела. Грубо говоря, если максимальный срок шесть месяц, давать премию в том случае, если средний срок по ведомству за отчетный период составил три месяца. Ну и параллельно бороться конечно со "взятками за ускорение"...

Цитата: идущий от 31.08.2010 13:37:13
Вам бы все сажать, а кто работать будет?
.....

Да шо ви такое про меня говорите?! Да ни боже ж мой! Я ж демократ и либерал до глубины души, я ж на такое просто физически не способен!

А если серьёзно, то ув. lucent уже прекрасно всё объяснил, и даже вынес неплохое предложение. ПМСМ, если его совместить с моим, так и вообще хорошо - метода кнута и пряника в действии.

Кстати, сажать много не придётся. Так, парочку для доходчивого примера. Ну и эпизодически повторять, чтоб не выветривалось.

http://eg.ru/daily/politics/21094/
Власти делают всё, чтобы вызвать революцию
Анатолий ВАССЕРМАН

Онотоле, фактически - призывает нас к революции

Оргия Праведников. Наша Родина - СССР
http://www.youtube.c…r_embedded

Цитата: lucent от 31.08.2010 13:51:47
Проблема в том, что чиновничество традиционно пытается дотянуть процесс согласования до верхней планки. Если по закону дано полгода на рассмотрение, то чиновник и будет тянуть вопрос все эти полгода. Такова практика. Нужно вводить механизм премирования гос.органов за сокращение среднего срока рассмотрения дела. Грубо говоря, если максимальный срок шесть месяц, давать премию в том случае, если средний срок по ведомству за отчетный период составил три месяца. Ну и параллельно бороться конечно со "взятками за ускорение"...

ПМСМ нужно вводить более гибкий механизм согласований. Дело в том, что даже не меняя существующих норм, сроки рассмотрения "бумаг" можно довести до одного - двух дней. В большинстве случаев, профессионал с одного взгляда на проект привязки здания скажет, соответствует ли он противопожарным, санитарным и т.д. и т.п. нормам. Только кто же возьмет на себя такую ответственность единолично. Ведь если он ошибется - получит так, что другие зарекутся. Намного проще "размазать" ответственность на комиссии, бюро и т.д.
Система такова, что в случае "разрешения" чиновники рискуют получить по шапке. А в противном случае, они живут вполне нормально. Им совершенно пофиг, развивается подответственный регион РЕАЛЬНО или загибается. Главное, чтобы на бумаге все было в порядке.
Такой порядок не сегодня сложился, но если его не изменить, мы долго будем буксовать на месте.

Цитата: LuckyCarapuzz от 31.08.2010 14:06:32
Да шо ви такое про меня говорите?! Да ни боже ж мой! Я ж демократ и либерал до глубины души, я ж на такое просто физически не способен!

А если серьёзно, то ув. lucent уже прекрасно всё объяснил, и даже вынес неплохое предложение. ПМСМ, если его совместить с моим, так и вообще хорошо - метода кнута и пряника в действии.

Ну не знай... На сколько я понимаю, нам сейчас жизненно необходимо развиваться просто в бешеном темпе. Как в тридцатых. За соблюдение интересов государства, для этого чиновники и существуют, я бы предложил "премировать" их просто выдачей зарплаты.

Цитата
Кстати, сажать много не придётся. Так, парочку для доходчивого примера. Ну и эпизодически повторять, чтоб не выветривалось.

Не без этого, конечно. Но для начала, хотя бы поувольнять не умеющих и не желающих учиться РАБОТАТЬ ПО НОВОМУ! Такое ощущение что у нас остается все меньше и меньше времени.

Цитата: AndreyK от 30.08.2010 21:48:40
Вот и ладушки. Революций не будет.
Собственно говоря это Путин и сказал прямо:"В конечном итоге мы удержались, политика была правильной и удовлетворительной.".
А раз удовлетворительно в голове и это озвучивается, значит хочется хорошо, и эволюция будет и власть против нее воевать не будет.
А вот куда эволюция пойдет зависит от всех, чтоб управлять, сохранять и развивать такую махину как Россия, нужно в том числе и общественное согласие. В первых двухтысячных Путин этого смог достигнуть, думаю что сможет и во втором десятилетии третьего тысячелетия.

Ладушки, ладушки... Да - в первых двухтысячных ВВП ситуацию изменил не слабо - за то честь ему и хвала, но после того динамика явно ослабла - с чего бы это?
Уж много лет прошло и результаты их говорят о том, что принципиальная цель официальной власти была достигнута в первые годы тысячелетия - дальше пошла шлифовка.
А что получил носитель суверенитета и единственный источник власти в Российской Федерации - кого-то интересует?
Думаю - это может служить ответом (букв много, но сокращать не бурусь):

Предсмертное послание инвалида Сергея Рудакова: "Для меня этого достаточно, чтобы взяться за оружие"

Цитата
...Вторая часть - "мысли по поводу происходящего при новой власти".

"Я воспринимаю эту власть не иначе как пятую колонну, при помощи которой штаты победили СССР в холодной войне. Ельцин продукт с клеймом "madeinUSA”. Никакой разницы с Ющенко, Саакашвили и т.п.
Ельцин и команда разрушили страну. Не удайся им переворот были бы государственными преступниками.Последствия после переворота как после войны. Немцев судили за преступления против человечества, а когда свои жулики в борьбе за власть уничтожают огромное количество людей (разрушая страну, устраивая, военные и пр. конфликты, уничтожая все, чем и для чего жили предыдущие поколения, просто ломая судьбы людей) - это, теми-же жуликами, объясняется "объективными причинами и необходимостью"? Реформы наверное были нужны, но уничтожать предыдущую власть вместе со страной и людьми?! Этому нет оправдания.
Где статистика жертв на пространстве бывшего СССР, включая не только погибших в конфликтах, но и от бандитизма, наркомании, разрухи и нищеты?
Произошло обычное растаскивание по карманам богатства страны, ее ресурсов. Разворовывание страны жуликами во власти и их приближенными оправдывается необходимым условием накопления первичного капитала. Как с этим согласовать общепринятое понятие – "никакие цели не оправдывают преступление"?
В новом веке изменилось лицо власти, но не ее сущность. Все идет по обычной схеме. Ельцин алкаш, "злодей" с соответствующим видом и поведением приходит к власти на хаосе и разрухе. Пришедшие ему на смену
Путин и Медведев ребята с данными пригодными для создания образа «спасителей отечества». Их задача укрепить власть, полученную от предшественника. Для этого естественно надо укреплять страну и создавать видимость заботы о народе. Правильнее сказать о людских ресурсах, так как для власти рабочий люд это в лучшем случае именно ресурсы такие же, как природные, ископаемые и т.п. Естественно и забота соответствующая. Достаточно платить гроши, обеспечивающие набор обязанностей (дом, семья) и удовольствий, удерживающих от бунта. Как и кем должен чувствовать себя работяга, если работая в тяжелейших условиях, зарабатывает в месяц столько, сколько шлюха толстосума тратит на одноразовое посещение салона красоты для своей собачки.
Для власти, продолжая грабить народ, достаточно начать малую толику из награбленного возвращать назад иона из преступной превращается в заботливую. Частичное восстановление разворованного и разрушенного подается как великая заслуга и достижение. А кто и для чего разрушал?! Умело превращая издевательское повышение пенсий, проявление "заботы" о почти вымерших и 10 раз ограбленных ветеранах в широкомасштабные рекламные акции власть неуклонно повышает свой авторитет.Никто не хочет видеть, как живут те старики, инвалиды и ветераны кто не попал под рекламные акции "заботливых" правителей. Люди не хотят видеть реальные вещи вокруг себя и с удовольствием – "на ура" воспринимают все, что озвучивает власть из TV-ящиков. Блеск рекламы и изобилие на прилавках создают иллюзию благополучия. Влиять на сознание людей способов все больше и новая власть их умело использует. Ну а люди предпочитают жить иллюзиями, и пока своя жизнь не станет невыносимой, охотно обманывают себя верой в порядочных правителей, закрывают глаза на реальность.
На своем горбу ведя жуликов к власти люди мечтали о новой жизни на уровне лучших западных стран. Как не мечтать о такой жизни как, например в Бельгии. Если социологи не врут, там живут самые счастливые люди. Полное социальное равенство, бесплатные медицина и образование, коррупция минимальная, высокий уровень жизни. Ну, чем не мечта?
Что получили реально в сравнении с тем что было при социализме?
- При социализме не было демократии - нет ее и сейчас. Против административного ресурса и денег не попрешь. Все демократические свободы для народа – миф. "Единая Россия" и КПСС – в чем разница?
- При социализме себя свободно и безнаказанно чувствовала только верхушка власти. При нынешней власти так себя чувствуют все чиновники от самого мелкого служащего в государственной конторе. Плюс к ним все остальное жулье умеющее жить за чужой счет и получившее на это законное право под "крышей" государства.
- При одинаковом способе прихода к власти коммунистов и нынешних буржуев - первые создали огромное мощное государство ценой многих жертв, вторые его разрушили и разворовали. Цена вопроса все те же жертвы. Кто считал их количество?
-Общество разделилось на богатых и нищих. Посыл от власти для одних – "обогащайся, как хочешь", для других – "выживай, как хочешь".
-Бурно развиваются крупные города, где сосредотачиваются финансы и жулики. Полное запустение, нищета и разруха в провинции, в глубинке. Это наглядно показывает, что эта власть для жуликов, власть денег.
- Те, кто работает, а не "делает деньги", лишившись всех социальных благ, получили многократно выросшую материальную нагрузку.
При доходах сравнимых с теми, что были при социализме платить работягам приходится больше многократно.
- Союз считали закрытой страной. А сейчас? Кто видел пляжи на Канарах заполненные нашими шахтерами? Для рабочего по своей стране и то стало накладно передвигаться. Старики садовые участки бросают если далеко от города. Нет денег на транспорт.
-Платная медицина и образование?!!! Нельзя превращать в средство наживы.
Государство, если оно нормальное, должно обеспечивать качественное образование и медобслуживание для всех, а не только тем, кто у "кормушки".
-Разворовавшие страну новые "хозяева" получившие в собственность предприятия, как и чиновники, и вся власть ни за что не несут ответственности и озабочены только доходами. Работяги имевшие при советах хоть какие-то права, сейчас бесправны абсолютно (хозяин-барин).
-Появилось огромное количество различных в основном импортныхтоваров. Хорошо. Но:
1) Немалая часть этих товаров откровенное дерьмо и опасны для жизни.2)Это импортное изобилие угробило свое производство вместе с людьми. 3)сколько хороших (дорогих) товаров может позволить себе работяга, имея зарплату "советскую"а стоимость жизни "капиталистическую"?
-Исчезли ГОСТы, прочие правила запрещающие производить и продавать всякую гадость, приносящую огромные барыши жуликам и порой смерть простому потребителю.
-Бандитизм и наркомания - родные дети новой власти. Существуя под "крышей" чиновников, помогают им "решать вопросы", наживаться и оправдывают существование чиновников в большом количестве. Не имея поддержки власти, а наоборот имея желание и волю власти с ней бороться, никакая преступность не имеет шансов на выживание.Размер преступности в прямой зависимости от количества преступников во власти.
-Появилось огромное количество преступлений о которых раньше только слышали, как об экзотике. Люди, особенно старшее поколение, беззащитны перед толпами мошенников и аферистов.
Получили свободу все самые мерзкие качества и помыслы человека. Создается впечатление, что власть специально культивирует все человеческие пороки, так как на них основано ее существование.
-Исчезли законы, предусматривающие наказания для жуликов во власти – солидные тюремные сроки и конфискация имущества.
Конфискация сейчас необходима и для всех родственников жулика.
Вся власть состоит из преступников и делает все для преступников, даже переписывает под них законы. За деньги - все что угодно. Дошло до того, что дажепедофилы продвигают, совершенно открыто, законы облегчающие им жизнь. После небольшого, быстро замятого скандала полная тишина. Никаких последствий для инициаторов. Думские "слуги народа" все себя, как прежде, прекрасно чувствуют. Что же еще должно случиться, чтобы люди осознали, чтоэта власть абсолютное зло.
Получается, что вместо капиталистического рая народ получил иго власти жуликов и аферистов, разрушивших и разворовавших страну, продолжающих ее грабить. В такой стране хорошо жить могут только люди потерявшие совесть и человеческие качества.
Стало законом – "если не умеешь или не можешь жить за счет других, значит обречен существовать для того чтобы жили другие. Чем больше в человеке мерзости, тем больше шансы на успех."

К сожалению:
Одни ради денег и власти готовы на все, на любые преступления.
Другие желают только благополучной и спокойной жизни. Как следствие трусливы, безинициативны.
Поэтому власть жуликов и аферистов – закономерность. Достаточно посмотреть вокруг – с каким азартом и удовольствием люди портят друг другу жизнь ради своего благополучия, а некоторые и просто "из спортивного интереса". Практически любой получив власть (деньги) превращается в ублюдка.
Люди внушаемы и готовы идти за любым Иваном Сусаниным, будь он хоть трижды мерзавец.
Сегодняшняя власть перечеркнула мою жизнь с 18 лет.
1) Два года армии. Служил в Хабаровском погранотряде. Путин... продал по-тихому острова Тарабаров и Большой Уссурийский китайцам.
2) 13 лет на Крайнем Севере. Работа в "Якуталмазе". Фонд СС (соц. страхования) лишил честно заработанных за эти годы выплат по инвалидности.
3) С 2000 года 10 лет каторги после ограбления Фондом СС.
Для меня этого достаточно чтобы взяться за оружие.
Прошу учесть, что я не коммунист и лет с 20-и прекрасно понимал, что любая власть для простого человека это вовсе не "мать родная", а как раз наоборот. Все размышления по поводу "как было" и "как стало" не основываются на какой-то идейности.
Вся история человечества состоит из войн, переделов, борьбы за власть. А это - уничтожение, нещадная эксплуатация людей ради интересов "властителей". Наглядный показатель того, что к власти почти всегда и везде приходят самые алчные, хитрые и подлые представители человечества. На примере нашей сегодняшней власти видно, что развитие власти происходит в сторону большей безответственности, криминализации и изоляции (неприкосновенности).

Необходим механизм обеспечивающий для любой власти неминуемую, жесткую, уголовную ответственность, даже за простое (мизерное) падение уровня жизни народа. По принципу – чем выше положение во власти, тем больше ответственность. - УТОПИЯ".

Полный текст: http://www.nakanune.…7/22205269

Я лично не с каждым словом, и не с каждой формулировкой автора согласен, но по сути, к сожалению, он прав - я так думаю...

ЗЫ Приношу извинения за много занятого места ждущим новостей со строек капитализма.

Цитата: Од. Л.
...Альтернативная сила - это вы лично! Это то, что ВЫ делаете! Чего на кобылу пенять, если жопа обосралась?! Вы же даете на руку?! НЕт, Да. Вы же говорите в суде?! Вы же на работе молчите и рассчитываете на голос нового ебня, который вас у...бошит, или немцрва, который вас укантропупит по-либеральному с уважением прав и статусов.
ЗЫ. Хрен с ними ошипками. У вас стесь плока с бускиным будаюд.

С чего это Вы взяли, что я даю и молчу? Попрошу мне всякой уйни не приписывать.
А немцрва попрошу засунуть туда - откуда вы его вынули.
Для справки: В суде не был. Не давал ни разу. На работах не молчал - и здесь не буду.

Цитата: Zme-Yukka
Ничего не понял, рассшифруйте для тупых, а? С ау желательно.

Похоже человек перебрал не слабо  >:(
Когда похмелье пройдёт надеюсь до него дойдёт, что Немцова с Чубайсом я люблю не больше, чем он сам, а если точнее - считаю их преступниками. Ну а если повезёт - может поймет и то, что сегодняшнюю ситуацию глупо сравнивать с 90-ми и тем более с СССР - сравнивать нужно то - что есть сейчас с тем, что должно быть.

Президент пожурил губернатора-твиттератора

ЦитатаПрезидент Дмитрий Медведев отчитал губернатора Кировской области Никиту Белых за излишнюю активность в Интернете, сообщает «Интерфакс». Главе государства и активному интернет-пользователю не понравилось, что Белых пишет в Twitter прямо с заседания Госсовета и комиссии по модернизации экономики во вторник в Кремле.

Далее смешно, напомнило начальную школу

Цитата: LuckyCarapuzz от 31.08.2010 11:53:16
По моему скромному разумению, проблема действительно в чиновниках, а если конкретнее - в их нежелании работать. Проблема реальная и стоит достаточно давно. Некоторые товарищи мнят себя гордой птицей Ёж и пока их из Москвы не пинают, летать отказываются. Нужен достаточно яркий и запоминающийся пример, что-то вроде "Ходора от чиновничества". Возможно, в скором времени (от года где-то) таки протащат закон о конфискации и подобный пример обеспечат. Второй вариант - это будет по окончании реформы МВД. Будем поглядеть...

Может все таки проблема в организации работы?
Когда можно занимать место и ни за что не отвечать?
Быть тем же чиновником? Оправдываясь большими делами?
Не пример нужен. Нужна кропотливая и повседневная работа по наведению порядка. Ограниченность в возможности переваливать ответственность. Жесткая регламентация и по ответственности и по ресурсам на реализацию.
То есть есть задача и она должна делаться, не зависимо от помех. А не искаться причина по чему ее сделать нельзя.
А вот вопрос премирования в корне не правилен. Обязанность это - решать вопрос- грамотно. Зарплату за это получают.
И вот пока не вобьется в голову , что платят зарплату за решение вопросов- надо это вбивать.
Кнут и пряник.
У проблема в том, что зарплата пряником не считается. Этакое приложение к должности...
Вот и надо ее решать.

Цитата: Alex_new1 от 31.08.2010 17:07:58
...Не пример нужен. Нужна кропотливая и повседневная работа по наведению порядка. Ограниченность в возможности переваливать ответственность. Жесткая регламентация и по ответственности и по ресурсам на реализацию...

Согласен - работы нужно много, но ещё до её начала нужна политическая воля для принятия закона о реальной ответственности чиновников за свои действия и бездействия (идущий прав), а также для внедрения системы неотвратимости наказания.

Цитата: Atos от 31.08.2010 17:50:27
Согласен - работы нужно много, но ещё до её начала нужна политическая воля для принятия закона о реальной ответственности чиновников за свои действия, а также для внедрения системы неотвратимости наказания.

За действия мы все отвечаем. Чиновники тем более.
Самое плохое то, что чиновники НЕ ОТВЕЧАЮТ за БЕЗДЕЙСТВИЕ!

Онлайн-трансляция строительства жилья
для пострадавших от природных пожаров
http://premier.gov.ru/build/
А идет строительство! Что значит заботливый пригляд большого брата  :). Честно говоря, боялся, что разворуют местные чиновники 95% бабла и скажут, что так и было  :(.
Кстати никто не делал скриншоты с вебкамер? Сам постоянно забываю  :(. Было бы интересно проследить динамику.

Цитата: LuckyCarapuzz от 31.08.2010 11:53:16
По моему скромному разумению, проблема действительно в чиновниках, а если конкретнее - в их нежелании работать. Проблема реальная и стоит достаточно давно. Некоторые товарищи мнят себя гордой птицей Ёж и пока их из Москвы не пинают, летать отказываются. Нужен достаточно яркий и запоминающийся пример, что-то вроде "Ходора от чиновничества". Возможно, в скором времени (от года где-то) таки протащат закон о конфискации и подобный пример обеспечат. Второй вариант - это будет по окончании реформы МВД. Будем поглядеть...

ПМСМ Большой вопрос что для чиновника работа, в чем его цели и стремления. Желание, это понятие достаточно абстрактное, и многие считают вот "подписал сто бумаг" здорово поработал. И ему плевать, что о чем и по чему, а что еще печальнее основной результат работы зачастую измеряется не улучшением дел в регионе, а количеством именно бумаг и соответствие их всем нормам бюрократии. То есть  понятие результат для многих чиновников в корне отличается от нашего, от того что ожидает население региона.
Когда по нормам бюрократии, лучше залатать на 100км дыр, каждый год в течении пяти лет, чем бодаться с руководством за бюджет на один капитальный ремонт на сразу на эти пять лет, да при этом сэкономить, то тут понятие результат и желание в корне расходятся с нашим. И без разницы чего это 100км, дорог, труб или проводов, главное что результат измеряется с чиновничьей стороны, а не с тех кто должен результатом его работы пользоваться.
Тут посадки проблему могут только смягчить и то на самую малость, должна быть обратная связь, от населения к управлению регионом, когда при серьезном недовольстве работой чиновника он просто будет вынужден уйти даже если у него все в ажуре по нормам бюрократии, уйти как не справившийся. Вопрос как создать эту связь и обеспечить механизм ухода, без всяких выборов/перевыборов. Вот народ выразил недовольство что год улицу раскопали, второй раскопали, все третьего года не ждут и ответственные за данное решение чиновники летят со своих мест. Конечно могут быть исключения, когда ему директивно с верху это навязывают, да так что отказаться невозможно, но тогда механизм обратных связей должен просто перенести давление на более высокий уровень чиновничества.
Вот как это обеспечить, надо думать.

Цитата: идущий от 31.08.2010 18:01:57
За действия мы все отвечаем. Чиновники тем более.
Самое плохое то, что чиновники НЕ ОТВЕЧАЮТ за БЕЗДЕЙСТВИЕ!

ИМХО, стоит еще обратить внимание на тот факт, что люди, занимающие чиновничьи кресла, банально не хотят высовываться. В лучшем случае, "Инициатива еб%т инициатора". В худшем, могут заподозрить в желании продвинуться выше, что тем, кто слегка выше воспринимается, как угроза. И такого деятельного человека запросто могут уволить или еще что. А уж если есть угроза выборной должности, так тут вообще такое деятельное поведение воспримается, как открытое объявление войны. Поэтому проще и безопаснее "быть, как все" и "не высовываться".

Эта проблема была и в СССР. Рязанов про нее еще песню написал - "Песенка бюрократов" (Она же "Бумажные люди").

"Мы не пашем, не сеем, не строим
Мы гордимся общественным строем
Мы бумажные, важные люди
Мы и были , и есть мы, и будем

Наша служба трудна изначально
Надо знать, что желает начальник
Угадать, согласиться, не спорить
И карьеры своей не испортить

Чтобы сдвинулась с места бумага
Тут и гибкость нужна и отвага
Свою подпись поставить и визу
Все равно, что пройти по карнизу.

Нас не бьют за отказы-запреты,
Мы как в танках своих кабинетах
Мы сгораем когда  разрешаем
И поэтому все запрещаем"
Полностью: http://www.songkino.…b_mel.html

Насколько в курсе истории, Петр I решал эту проблему именно введением ответственности за бездействие и организацией социальных лифтов, позволявших деятельным и талантливым подниматься "из грязи в князи". Однако, спустя какое-то время, все возращается на круги своя. И к преференциям кресла человек привыкает, и "своих" протаскивает (как не воспользоваться связями, чтобы протащить в теплое место сыночка. Пусть бездарного, но родного).

ИМХО, это проблема присуща иерархической системе, в которой "каждый сам за себя", как таковой. К слову, Петр I также ввел понятие "общего блага", как цели функционирования системы. Т.е. каждый человек на месте не должен был ждать обязательно указания свыше, а мог принимать решения самостоятельно на основе своего представления о том, что будет хорошо для всех.

Да, и приказ "Боярам бороды рубить!", ИМХО, имел своей целью не столько равнение на Запад, сколько донесение до каждого из бояр, что начались изменения, и что они коснутся каждого из них непосредственно. Так сказать, дать слегка каждому по морде, чтобы заставить проснуться. Чтобы спустить из "виртуальной реальности" "на землю".

Цитата: Aeron от 31.08.2010 20:06:38
... Так сказать, дать слегка каждому по морде, чтобы заставить проснуться. Чтобы спустить из "виртуальной реальности" "на землю".

Тут проблему с налету не решить, в принципе это каждому ясно. Как правило благих намерений у всех правителей хватает, но чаще всего они намерениями и остаются. Мне представляется, что это задача исторического масштаба.
Убежден, что разница между ВЕЛИКИМ и заурядными правителем состоит именно в том, что первый сумел направить энергию работы чиновнического аппарата на претворение своих замыслов, а второй нет.

Цитата: AndreyK
Но у Великого правителя должна быть цель, значимая, признаваемая и понимаемая большей частью общества.
У нас не любят этого слова, но такая цель и составляет идеологию правления. Без этого никак.

Вы правильно заметили. Должно быть достаточно гениальности чтобы подобрать команду для выработки и выбора правильных стратегических целей, а тут без идеологии - ну абсолютно никак. (Имеется ввиду идеологическая основа государства в т.ч. как мера оценки добра и зла с точки зрения полезности для народа и государства.) А если правильно объяснить, прогрессивная часть народа всегда поймет и поддержит.

Цитата: идущий от 31.08.2010 21:15:51
Вы правильно заметили. Должно быть достаточно гениальности чтобы подобрать команду для выработки и выбора правильных стратегических целей, а тут без идеологии - ну абсолютно никак. (Имеется ввиду идеологическая основа государства в т.ч. как мера оценки добра и зла с точки зрения полезности для народа и государства.) А если правильно объяснить, прогрессивная часть народа всегда поймет и поддержит.

Вот с этим пока непонятки. То что Путин выдвинул придя к власти, очень соответствовало моменту, без излишней политизированности что влево, что вправо, направление на сохранение и укрепление государства было принято всеми, и путь оказался верным - через создание энергетической сверхдержавы. Нефть, газ и атом реально послужили локомотивами. И это было поддержано, как обществом, так и той частью крупного бизнеса что связывает свое развитие с Россией. Но это так сказать наброски идеологии, или идеология возврата из пропасти. Все основные цели достигнуты, а новых, таких чтоб объединяли большую часть общества не выдвинуто. Вернее они выдвигаются, но как то так что каждый их понимает по своему.
Это не устраивает как народ, что видно по нытью левых и мало успешных попытках раскачать центр, так и правых, крупный российский бизнес. Дошло до того что уже на Госсовете М.Прохоров говорит следующее:Прохоров: Рейтинг ПТУ снижают Равшан и Джамшут
----------------------------------------------
Олигарх на Госсовете заявил, что популяризовать рабочие профессии нужно активнее, и не только при помощи рабочих из "Нашей Раши".
После того как президент России Дмитрий Медведев сказал о необходимости развития среднего профессионального образования в стране, свое мнение высказал Михаил Прохоров, глава группы ОНЭКСИМ.

Он сделал ряд вполне конкретных предложений.

Например, господин Прохоров обратил внимание главы государства на то, что молодые люди поступают в ПТУ в 15 - 16 лет, но по закону до 18 они не могут пройти производственную практику. Поэтому после выпуска они не задерживаются на предприятиях и никакого стимула для дальнейшего профессионального роста, да и интереса у них нет.

Они идут затем служить в армию. А по возвращении со службы их нужно заново переучивать. Президента это сообщение удивило.

- Разве в 16 лет нельзя пойти на завод работать? - удивился Медведев.

Прохоров пояснил, что в 70 - 80 % случаев это по закону невозможно. Поэтому студентам ПТУ не доверяют практиковаться по их специальности, а дают только двор мести.

Олиграх также отметил, что среди населения крайне непопулярно среднее профессиональное образование, потому что популяризацией рабочих профессий никто не занимается. А на центральных каналах, по замечанию Прохорова, образ рабочего класса создают два известных персонажа - Равшан и Джамшут из «Нашей Раши».
--------------------------------------------------------------

На мой взгляд, это говорит именно об отсутствии идеологии, и о том что это уже не устраивает не только левых, но и правых.
Так что пора. И ПМСМ именно в сторону большей социализации совмещенной с господдержкой за рубежом крупного бизнеса, ориентированного на развитие производств внутри страны. С жесткими мерами против коррупции, и созданием реальных механизмов обратной связи чиновник - народ. Последнее может получится только при широкой поддержке основных целей.

Идущий, AndreyK, Alex_new1, каждый из вас, камрады, по-своему прав. Но моё предложение, равно как и предложение камрада lucent, не противоречит, а дополняет ваши. Я не говорил, что единственное, что нужно сделать, это усилить ответственность за вредоносное действие или бездействие чиновника. Тут нужен комплексный подход, однако. И выработка идеологии, и постановка целей, и усиление ответственности, и более чёткое определение должностных обязанностей, и упрощение различных делопроизводственных процедур, и более гибкое премирование, в общем, действительно, пахать и пахать.

Нынче у нас деятельность чиновников организовывается согласно закону 79-ФЗ. Очень рекомендую к изучению.

Лужков попросил закатать в асфальт 4 триллиона
http://www.vesti.ru/doc.html?id=389370
Ну, новость-то наверное все уже слышали
4 триллиона на решение проблемы пробок.
Это порядка 10 % ВВП страны. http://www.gks.ru/fr…p/tab1.xls
Если 4 000 000 000 000 разделить на витающую в воздухе целевую стоимость жилья в 30 000 получится 133 миллиона квадратных метров. Почти по дополнительному метру на каждого жителя страны. У нас в 2008 году в среднем по стране на одного жителя приходилось 22 кв метра общей площади жилых помещений. По такой пропорции этих денег хватает более чем на 6 миллионов жителей. Это Питер. Почти с областью (Население С-Петербурга – 4,582 чел, Ленинградской области – 1,632, данные 2009 года).
Госкомстат приводит данные о Наличии основных фондов по полной учетной стоимости на начало 2008 года -   64 552 706 000 000,00 рублей. 4 триллиона это 6,2 % от этой суммы. 4 триллиона это больше всего ВВП Украины за 2009 год (114 миллиардов долларов США) http://siteresources…es/GDP.pdf
Это похоже на шутку. Ясно, что не дадут, так хоть обидеться можно, уйти красиво.
"Знаете, есть такой закон: произведение мысли на бетон - величина постоянная?" (с) Ю. Лужков
http://www.luzhkov.ru/